triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Material: Bike (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Tubulars einkellern? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=50421)

chris.fall 21.01.2022 21:40

Tubulars einkellern?
 
Moin,

ich habe noch viel Spaß an meinen beiden 26-Zoll "Raketen". Nun wird die Versorgungslage an passenden Schlauchreifen für den Wettkampf LRS zunehmend dünn. Es ist mMn abzusehen, dass die gar nicht mehr erhältlich sein werden.

Deshalb werde ich demnächst noch einen frischen Satz Reifen besorgen, der für ein paar Jährchen für gelegentliche(!) Renneinsätze reichen sollte. Ein zweiten zweiten Satz würde ich für die Zukunft einlagern.

Ich überlege nun, mir noch einen zweiten Satz Reifen für die Zukunft einzulagern. Zum einen, um im Pannenfall noch Erstaz zu haben. In der Hauptsache aber, um nach den o.g. "paar Jährchen" noch einmal wechseln zu können. Nun frage ich mich, ob das überhaupt etwas bringt. Denn Reifen werden im Gegensatz zu Rotwein durch jahrelange Lagerung wohl nicht besser(?)...


Viele Grüße,

Christian

DocTom 22.01.2022 10:52

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 1642751)
...Es ist mMn abzusehen, dass die gar nicht mehr erhältlich sein werden.
...
Denn Reifen werden im Gegensatz zu Rotwein durch jahrelange Lagerung wohl nicht besser(?)...


Hmm, Spezialfall der Gummilagerung. Nimm einen möglichst Weichmacher-resistenten Plastikbeutel (müsstest du mal recherchieren) und ein Vakuumiergerät und setz die Reifen einzeln unter Vakuum. Gedanke dabei; die Weichmacher können schlecht dem Gummi entweichen, Sauerstoff zur Oxidation ist nahezu nicht mehr im Beutel. Die Beutel sollten dann dunkel und (gleichmäßige) kühl weggelegt werden.:Blumen:

Chemiker mit Kommentaren dazu?
Grüße
Thomas

uruman 22.01.2022 14:07

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 1642751)
Moin,

... Denn Reifen werden im Gegensatz zu Rotwein durch jahrelange Lagerung wohl nicht besser(?)...


Viele Grüße,

Christian



Mein Vater war Amateur Rennradfahrer, und der Club hat die Tubulars immer mindestens eine Saison vorher gekauft und halb gepumpt montiert auf kaputten Felgen in Keller "reifen" lassen

Wahrscheinlich haben sich die Materialen extrem geändert und heute wird nicht mehr praktiziert, aber vielleicht doch Schlauchreifen werden mit etwas Lagerung besser :Huhu:

sabine-g 22.01.2022 14:19

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 1642751)
In der Hauptsache aber, um nach den o.g. "paar Jährchen" noch einmal wechseln zu können.

Ein bekannter Badminton Spieler ( Olympia, etc) hat nach seiner Karriere etliche Sponsoring Produkte im Keller gehabt, sozusagen eingelagert.
Nach ein paar Jahren wollte er ein Paar Schuhe benutzen, nach den ersten Schritten ist ihm die Sohle zerbröselt.
Inspektion der anderen Schuhe ergab dasselbe.

Kann natürlich bei Reifen anders sein.

alessandro 22.01.2022 14:28

M.E. sollten "ein paar Jährchen" bei Reifen kein Problem sein, zumindest nicht, wenn sie nicht gefaltet/geknickt herumliegen. Zumindest fahre ich seit 2019 einige Reifen, die wegen 7-jähriger Wettkampfpause mittlerweile schon 10 Jahre alt sind und zwischenzeitlich im Keller herumlagen (überwiegend montiert). Inwieweit die jetzt 2 Watt mehr oder weniger Rollwiderstand haben, kann ich nicht sagen, aber zumindest hatte ich bisher noch keinen einzigen Platten :Lachen2:

Matthias75 22.01.2022 17:13

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 1642751)
Ich überlege nun, mir noch einen zweiten Satz Reifen für die Zukunft einzulagern. Zum einen, um im Pannenfall noch Erstaz zu haben. In der Hauptsache aber, um nach den o.g. "paar Jährchen" noch einmal wechseln zu können. Nun frage ich mich, ob das überhaupt etwas bringt. Denn Reifen werden im Gegensatz zu Rotwein durch jahrelange Lagerung wohl nicht besser(?)...

Andere Frage: Was ist die Alternative zur Bevorratung? Wenn‘s in ein paar Jahren wirklich keine 26er mehr gibt, musst du das Rad ausmustern. Wenn du dann aber noch ein paar Reifen im Keller hast, kannst du wenigstens damit noch einen Versuch starten, bevor du das Rad entgültig ausmusterst.

Die Faltreifen auf meinem Zweitrennrad sind übrigens mittlerweile auch mindestens 8 Jahre drauf. Als ich das Rad kürzlich mal wieder entstaubt habe, waren sie noch fahrbar. Im Keller liegt auch noch irgendwo ein paar Conti Attack/Force, gekauft 2013. Ich würde die auch noch als fahrbar einstufen. Ob das auf Schlauchreifen übertragbar ist, weiß ich aber nicht.

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1642777)
Mein Vater war Amateur Rennradfahrer, und der Club hat die Tubulars immer mindestens eine Saison vorher gekauft und halb gepumpt montiert auf kaputten Felgen in Keller "reifen" lassen.

Macht man das nicht, um die Reifen vorzudehnen, um sie besser montieren zu können?

M.

Siebenschwein 22.01.2022 19:06

Ich kann mich dunkel erinnern, dass in den 90ern sogar Rose im Katalog (oder war es doch Bruegelmann? Ich werde alt…) empfohlen hat, die Schlauchreifen eine Saison zu lagern, damit der Gummi etwas härter wird. Damit sollte er wohl verschleissfester werden.
Ich denke, dass Reifen richtig gelagert problemlos 10 Jahre halten. Die sind voll mit BHT als Antioxidant und die üblichen Weichmacher im Gummi sind meist nicht flüchtig.
Es gibt auch Gummipflegespray. Das ist vermutlich nur Glycerin, das könnte eventuell die Lebensdauer verlängern. Wäre ich aber sehr vorsichtig hinsichtlich Nasshaftung hinterher…
Vakuumieren kann man machen, aber ich glaub nicht, dass das was zusätzlich bringt. Das, was ausdünstet, geht auch so raus. Und Oxidation ist sicher kein Thema in den ersten zehn Jahren.

merz 22.01.2022 23:21

Weil ich auch noch so einen 26er Schatz habe - und total gern fahre, Principia!- fiel mir bei der Kramkisteninventur um Neujahr auf, dasss ich auch noch 6 neue Schläuche dafür habe, aber nur einen Mantel.
Soll ich horten?
Ich glaub ich kauf noch ein paar - aber irgendwann ca. 2025 kommt 26 zurück.
Ältere werden sich erinnern, das war wegen der niedrigen Verbauung immer schon mehr aero :cool:

m.

LidlRacer 23.01.2022 01:42

Ich fahre auf einigen historischen Rennrädern über 30 Jahre alte Draht-/Faltreifen, und habe nicht den Eindruck, dass die sonderlich gelitten haben. Weiß aber nicht, wie die gelagert wurden, da ich sie bei Ebay gekauft habe.

Mit einem (gar nicht sooo alten) Reifensatz mit außen farbiger Lauffläche hatte ich aber weniger Glück: Sturz in der 1. schnell gefahrenen Kurve, weil der farbige Teil im Gegensatz zur schwarzen Mitte extrem glitschig war.

Keine Ahnung, inwieweit meine Erfahrungen auf Schlauchreifen übertragbar sind.

bergflohtri 23.01.2022 06:48

Die Erfahrung musste ich auch einmal machen als ein alter Reifen in der Kurve einfach keinen Grip mehr hatte. Man merkt den Unterschied in Vergleich zu neuen Reifen auch unmittelbar, wenn man mit dem Daumen die Lauffläche reibt. Ein alter Reifen ist glatt während ein neuer einen Widerstand beim Reiben bietet.
- der besagte alte Reifen wurde allerdings auch gefahren, ich weiß nicht wie es sich verhält wenn ein Reifen ungefahren und unter optimalen Bedingungen lange Zeit eingelagert wird.

Walli 23.01.2022 09:33

Die Reifen kann er problemlos ein paar Jahre lagern
Am besten im Keller
Das halb aufpumpen auf eine alte Felge ziehen wird gemacht das der Reifen leichter auf die neue Felge geht (Vordehnen)
Kann man machen muss man aber nicht wenn man weiß wie man Tubular richtig aufzieht
Kommt da auch immer auf die Marke und das Modell an
Woher ich das weiß :Huhu:
Seit ich sportiv Rad fahre (über 20 Jahre) habe ich außer eine Saison nix anderes gefahren als Tubular am Rennrad oder TT
Habe mir auch angewöhnt immer 3 paar Schlauchreifen zu lagern
Man weiß ja nie allerdings fahre ich 28"
:Blumen: :bussi:

chris.fall 23.01.2022 11:19

Moin,

zunächst mal herzlichen Dank für alle Eure Antworten!

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1642780)
(...)
Nach ein paar Jahren wollte er ein Paar Schuhe benutzen, nach den ersten Schritten ist ihm die Sohle zerbröselt.
Inspektion der anderen Schuhe ergab dasselbe.
(...)

Deswegen ja meine Frage! Wenn die Antwort gewesen wäre, dass so etwas ähnliches auf jeden Fall passieren würde, hätte ich mir das Einkellern geschenkt.

Aber die hier wgeschilderten Erfahrungen sprechen anscheinende für eine gewisse Lagerungsfähigkeit, sodass ich dieser Argumentation

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1642792)
Andere Frage: Was ist die Alternative zur Bevorratung? Wenn‘s in ein paar Jahren wirklich keine 26er mehr gibt, musst du das Rad ausmustern. Wenn du dann aber noch ein paar Reifen im Keller hast, kannst du wenigstens damit noch einen Versuch starten, bevor du das Rad entgültig ausmusterst.

folgend wohl eine Versuch machen werde.

Viele Grüße,

Christian

chris.fall 23.01.2022 11:25

Moin,

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1642768)
Hmm, Spezialfall der Gummilagerung. Nimm einen möglichst Weichmacher-resistenten Plastikbeutel (müsstest du mal recherchieren) und ein Vakuumiergerät und setz die Reifen einzeln unter Vakuum. Gedanke dabei; die Weichmacher können schlecht dem Gummi entweichen, Sauerstoff zur Oxidation ist nahezu nicht mehr im Beutel. Die Beutel sollten dann dunkel und (gleichmäßige) kühl weggelegt werden.:Blumen:

Chemiker mit Kommentaren dazu?
Grüße
Thomas

interessanter Vorschlag, danke!

Zitat:

Zitat von Siebenschwein (Beitrag 1642808)
(...)
Ich denke, dass Reifen richtig gelagert problemlos 10 Jahre halten. Die sind voll mit BHT als Antioxidant und die üblichen Weichmacher im Gummi sind meist nicht flüchtig.
Es gibt auch Gummipflegespray. Das ist vermutlich nur Glycerin, das könnte eventuell die Lebensdauer verlängern. Wäre ich aber sehr vorsichtig hinsichtlich Nasshaftung hinterher…
(...)

Auch für diese sachdienlichen Hinweise vielen Dank!

Zitat:

Zitat von Siebenschwein (Beitrag 1642808)
Vakuumieren kann man machen, aber ich glaub nicht, dass das was zusätzlich bringt. Das, was ausdünstet, geht auch so raus. Und Oxidation ist sicher kein Thema in den ersten zehn Jahren.

Aber es würde ja wohl auch nicht schaden(?)

Viele Grüße,

Christian

sabine-g 23.01.2022 11:28

Vielleicht könntest du ein Besatzungsmitglied des nächsten Shuttles zur ISS bitten deine Tubulars mitzunehmen. Vor Ort könnten sie die Dinger außerhalb der Station anbinden. Ich denke dort werden sie nicht altern.

TRIPI 23.01.2022 11:34

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1642846)
Vielleicht könntest du ein Besatzungsmitglied des nächsten Shuttles zur ISS bitten deine Tubulars mitzunehmen. Vor Ort könnten sie die Dinger außerhalb der Station anbinden. Ich denke dort werden sie nicht altern.

Also bitte Sabine, es gibt schon einen Grund warum auf dem Mond wenig Rennrad gefahren wird. In bisherigen Versuchen hat sich gezeigt, dass gerade 26"-Reifen die Durchquerung des Van-Allen-Gürtels nicht gut vertragen.

chris.fall 23.01.2022 11:49

Moin,

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1642819)
Weil ich auch noch so einen 26er Schatz habe - und total gern fahre, Principia!- fiel mir bei der Kramkisteninventur um Neujahr auf, dasss ich auch noch 6 neue Schläuche dafür habe, aber nur einen Mantel.
Soll ich horten?

Mäntel bekommt man mit etwas Suchen noch bei den großen Versendern. Allerdings werden die häufig schon zu Sonderpreisen "verramscht". Genau das hat ja zu meinen Sorgen über die Erhältlichkeit der - verständlicherweise - selteneren Tubulars hervorgerufen.

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1642819)
Ich glaub ich kauf noch ein paar - aber irgendwann ca. 2025 kommt 26 zurück.

:Blumen: :liebe053:

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1642819)
Ältere werden sich erinnern, das war wegen der niedrigen Verbauung immer schon mehr aero :cool:

Ich bin zwar auch "älter" aber die Erfahrung habe ich erst kürzlich gemacht: Mein Scott habe ich vor zwei Jahren für 160 Euro in der Bucht "geschossen". Das war mir der Spaß wert, 26' einfach mal zu testen. Subjektiv ist es das beste Pferd in meinem Stall: Mein Radbuddy "Turbo Tommy" macht jedesmal richtig dicke Backen, wenn ich damit zur gemeinsamen Ausfahrt auftauche. Und er hat auch nur ein einziges mal (VOR der ersten Ausfahrt damit;-) über das Schätzchen gelästert.


Viele Grüße,

Christian

chris.fall 23.01.2022 11:56

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1642846)
Vielleicht könntest du ein Besatzungsmitglied des nächsten Shuttles zur ISS bitten deine Tubulars mitzunehmen. Vor Ort könnten sie die Dinger außerhalb der Station anbinden. Ich denke dort werden sie nicht altern.

Hm, ich habe so leichte Zweifel an der Kompetenz der betreibenden Raumfahrtbehörden.

triduma 23.01.2022 13:42

Ich habe grade mal nachgesehen, Hab tatsächlich noch einen 20 mm Panaracer gefaltet im original Karton im Keller bei meinen anderen Reifen liegen. :cool:
Den hab ich vor 32 Jahren gekauft, ist sogar noch der Preis dran.
Hat damals 59,-DM gekostet.
Ich hab ihn mal ausgepackt und ich finde der sieht noch sehr gut aus.:)
Auch die Lauffläche ist noch richtig griffig und nicht ausgehärtet.

uk1 23.01.2022 14:46

Meine Frage, z.b. die Conti sind gefaltet im Pappkarton, ob man die zur Lagerung besser rausnimmt?
Bei triduma hat es ja anscheinend mit den gefalteten keine Probleme gegeben.

LidlRacer 23.01.2022 16:29

Zitat:

Zitat von uk1 (Beitrag 1642871)
Meine Frage, z.b. die Conti sind gefaltet im Pappkarton, ob man die zur Lagerung besser rausnimmt?
Bei triduma hat es ja anscheinend mit den gefalteten keine Probleme gegeben.

Meine schon erwähnten über 30 Jahre alten Faltreifen (Michelin BIB-TS), mit denen ich keine Probleme habe, waren vermutlich die ganze Zeit im Karton.
Ähnlich sieht es mit etwa 20 Jahre alten Conti GP 3000 aus.

Theoretisch ideal wäre vermutlich die entfaltete und licht- und schmutzgeschützte Lagerung auf einer Felge, was aber etwas aufwendig erscheint, wenn man nicht große ungenutzte Schrankkapazitäten o-ä. hat.

DocTom 23.01.2022 16:58

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 1642866)
...
Den hab ich vor 32 Jahren gekauft, ist sogar noch der Preis dran.
Hat damals 59,-DM gekostet...

Sehr geil, 32Jahre und nie gebraucht?
Besser haben, als brauchen, was?
:Cheese:

triduma 23.01.2022 19:13

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1642879)
Sehr geil, 32Jahre und nie gebraucht?
Besser haben, als brauchen, was?
:Cheese:

Ja, ich hab schon immer Rennrad Verschleißteile auf Vorrat gekauft.:Lachen2:
Warum ich den Reifen damals nie verwendet habe weis ich nicht mehr.
Irgendwann bin ich dann umgestiegen auf 26" Räder und danach als ich wieder auf 28" bin ist man keine so schmalen 20mm Reifen mehr gefahren.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:35 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.