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FinP 29.10.2020 15:29

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1561487)
Ein wenig Differenzierung bei der Behandlung der verschiedenen Sportstätten wäre sehr wünschenswert gewesen. Der Beitrag, den Hallenbäder gerade im Winterhalbjahr für die Volksgesundheit und Lebensqualität der Bevölkerung und insbesondere der Gruppe älterer Personen, die man mit dem Lockdown eigentlich schützen will, wird von der Politik unterschätzt.
Für einen Rentner mit Knie- oder/und WS-Arthrose bringt eine halbe Stunde Bewegung im Wasser wesentlich mehr und nachhaltigeren Nutzen und Verbesserung der Lebensqualität als eine medizinische Massage auf Rezept und zu Kosten der Krankenkasse. Letzteres bleibt erlaubt, ersteres ist faktisch für (vorerst) 4 Wochen verboten.

Die Forderung nach besserer Differenzierung halte ich an dieser Stelle für vermessen.
Hätten sich jetzt Minister und die Kanzlerin über alle Facetten des Freizeit- und Gesundheitssports unterhalten müssen?
Altherren-Fußball nicht ok, weil das "Training" im Klischee auch ein Trinkanlass ist?
Unterwasser-Rugby ok, weil man da eh nicht während der Belastung atmet?
Alte Omas im deutschen Rückenschwimmstil ok, weil das gut gegen Arthrose ist?
Wie soll das leistbar sein? Vor allem für eine Maßnahme, die nur auf vier Wochen angelegt ist?
Die Maßgabe ist doch einfach:
Freizeitkontakte für einen Monat vermeiden. Gibt eh schon genug Ausnahmen und Schlupflöcher.

Jetzt werden auch wieder die Verbände, Kirchen und Interessensvertretungen kommen und sich für unverzichtbar erklären...
Singen in der Schule erlaubt - ansonsten gibt es auf Jahre ja keinen Nachwuchs mehr für den Kirchenchor.

Schwarzfahrer 29.10.2020 15:29

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1561518)
Ich bin halt so gestrickt, dass ich mich dafür interessiere, warum irgendwas passiert. Im Falle von Trump schreibe ich auch mal etwas darüber. D.h. aber nicht, dass ich das billige. Das kann natürlich in einem Forum, wo man nur das Geschriebene und ein paar Smilieys hat, leicht anders interpretiert werden.

Ich finde, Deine Beiträge sind sehr gut einzuordnen und wenig mißverständlich; sie regen mich immer wieder zum Nachdenken/Nachlesen an. :Blumen: Allerdings wird jede nur "beobachtende" Äußerung zu gewissen Themen, die nicht die obligate Verurteilung des "Bösen" oder "Falschen" beinhaltet, von Anhängern von klarem schwarz-weiß-Denken gerne als Stellungnahme für die "falsche" Seite gesehen. Das erlebe ich digital ebenso wie im realen Leben.

JamesTRI 29.10.2020 15:34

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1561493)
Viel Spaß dabei! Geld aus dem Fenster werfen, wäre allerdings einfacher.

Der eben genannte Ansatz, mit wenigen wichtigen Ausnahmen alle Kontakte zu minimieren, ist momentan der einzig richtige.

Trotzdem direkt zu Deinem Punkt:
Wir hatten hier mal ne Simulationsstudie zur Virusausbreitung beim Radfahren, die zur Empfehlung führte, 20 m(?) Abstand zu halten.
Gut, das war recht theoretisch und wahrscheinlich übertrieben, aber stundenlang im direkten Windschatten eines Infizierten fahren, möchte ich auf gar keinen Fall.

Ja aber real ? Gab es irgendwo im Bundesgebiet einen Virenausbruch im Hallenbad, Badesee, Freibad und/oder Freiluft-Sport (Radfahren) ? Habe letzte Woche mal eine Statistik gesehen. Moment ich suche

https://www.wetter.com/news/rki-graf...EPXzOdQyA9GcXM

D.h. Freizeit (orange) ist eher minimaler Ansteckungsgrung. Und wichtig. Darunter fällt mehr als Schwimmen und Freiluftsport:

Institutionen und Einrichtungen, die der Freizeitgestaltung zuzuordnen sind. Dazu gehören
  1. a. Theater, Opern, Konzerthäuser, und ähnliche Einrichtungen
  2. b. Messen, Kinos, Freizeitparks und Anbieter von Freizeitaktivitäten (drinnen und
  3. draußen), Spielhallen, Spielbanken, Wettannahmestellen und ähnliche
  4. Einrichtungen
  5. c. Prostitutionsstätten, Bordelle und ähnliche Einrichtungen
  6. d. der Freizeit- und Amateursportbetrieb mit Ausnahme des Individualsports
  7. allein, zu zweit oder mit dem eignen Hausstand auf und in allen öffentlichen
  8. und privaten Sportanlagen,
  9. e. Schwimm- und Spaßbäder, Saunen und Thermen,
  10. f. Fitnessstudios und ähnliche Einrichtungen.

Sprich sogar Prostitution !!!

LidlRacer 29.10.2020 15:46

Zitat:

Zitat von JamesTRI (Beitrag 1561530)
Eine Klage kostet mich zunächst nichts. Es ist aber das einzige Mittel um mir meine Rechte zurückzuholen. Kann natürlich auch demonstrieren ;-) lol .... Nein, habe kein Verständnis für die Schwimmbadschließungen. Das ist mit der Gießkanne ausgeschüttete Maßnahme, die nix bewirkt, da sich im Schwimmbad eben keiner ansteckt....

Ich fände es sehr schlecht, wenn Du mit so einer Klage erfolgreich wärest. Nicht weil ich Dir das Schwimmen nicht gönne, oder Schwimmen generell für besonders gefährlich hielte, sondern weil anschließend 100 andere Sportarten etc. ankämen, die sagen:
Wenn die schwimmen dürfen, wollen wir aber auch Bogenschießen, Schach und Fußball spielen, Fingerhakeln, Burgerwettessen, ...
Und wenn das alles erlaubt wird, warum soll dann überhaupt noch was verboten sein?

Also wären wir bald wieder wunderbar exponentiell.
Danke dafür! :Blumen:

LidlRacer 29.10.2020 15:49

Zitat:

Zitat von JamesTRI (Beitrag 1561539)
Ja aber real ? Gab es irgendwo im Bundesgebiet einen Virenausbruch im Hallenbad, Badesee, Freibad und/oder Freiluft-Sport (Radfahren) ? Habe letzte Woche mal eine Statistik gesehen. Moment ich suche

Du müsstest inzwischen gehört haben, dass es massenhaft Infektionen gibt, bei denen keiner weiß, wo sie herkommen. Und in vielen Fällen ist es auch einfach kaum möglich, das herauszufinden.

Matthias75 29.10.2020 15:50

Zitat:

Zitat von JamesTRI (Beitrag 1561539)
Ja aber real ? Gab es irgendwo im Bundesgebiet einen Virenausbruch im Hallenbad, Badesee, Freibad und/oder Freiluft-Sport (Radfahren) ? Habe letzte Woche mal eine Statistik gesehen. Moment ich suche

https://www.wetter.com/news/rki-graf...EPXzOdQyA9GcXM

auch wenn ich auch denke, dass zumindest Sportschwimmbäder kein Infektionstreiber sind (Bei Spassbäder wäre ich mir nicht ganz so sicher), sollte man zu der Grafik wenigstens die entsprechende Erläuterung dazu schreiben (Seite 12, wer nicht lange suchen will):
In Abbildung 8 sind COVID-19 Fälle dargestellt, die Ausbruchsgeschehen zugeordnet wurden, die 5 oder mehr Fälle enthalten haben. Nur etwa ein Viertel der insgesamt gemeldeten COVID-19 Fälle kann einem Ausbruch zugeordnet werden. Von allen Fällen in Ausbrüchen entfallen ca. 35 % auf kleinere Ausbrüche mit einer Größe von 2-4 Fällen pro Ausbruch (die hier nicht dargestellt sind).
Das heißt, die Grafik enthält von den 25% der zuordnenbaren Ausbrüche wiederum nur 65% (da ja die 35% mit 2-4 Fällen nicht enthalten sind), also nur etwas mehr als 16% der Fälle.

M.

deralexxx 29.10.2020 15:50

Zitat:

Zitat von JamesTRI (Beitrag 1561539)
Ja aber real ? Gab es irgendwo im Bundesgebiet einen Virenausbruch im Hallenbad, Badesee, Freibad und/oder Freiluft-Sport (Radfahren) ? Habe letzte Woche mal eine Statistik gesehen. Moment ich suche

https://www.wetter.com/news/rki-graf...EPXzOdQyA9GcXM

D.h. Freizeit (orange) ist eher minimaler Ansteckungsgrung. Und wichtig. Darunter fällt mehr als Schwimmen und Freiluftsport:

Institutionen und Einrichtungen, die der Freizeitgestaltung zuzuordnen sind. Dazu gehören
  1. a. Theater, Opern, Konzerthäuser, und ähnliche Einrichtungen
  2. b. Messen, Kinos, Freizeitparks und Anbieter von Freizeitaktivitäten (drinnen und
  3. draußen), Spielhallen, Spielbanken, Wettannahmestellen und ähnliche
  4. Einrichtungen
  5. c. Prostitutionsstätten, Bordelle und ähnliche Einrichtungen
  6. d. der Freizeit- und Amateursportbetrieb mit Ausnahme des Individualsports
  7. allein, zu zweit oder mit dem eignen Hausstand auf und in allen öffentlichen
  8. und privaten Sportanlagen,
  9. e. Schwimm- und Spaßbäder, Saunen und Thermen,
  10. f. Fitnessstudios und ähnliche Einrichtungen.

Sprich sogar Prostitution !!!

Mal eine rhetorische Frage, wären es besser gewesen zu sagen "wir verbieten alle privaten Zusammenkünfte" lassen dafür aber alle Einrichtungen, Vereine etc offen? Wäre dann nicht gleich gekommen "warum darf ich mich mit Hans nicht meiner Wohnung treffen, wenn ich doch auch mit ihm kegeln gehen darf?"

Ich verstehe, das einzelne Maßnahmen kritisiert werden, das ist auch gut so. Ich hoffe einfach, dass die Kombination als nachvollziehbaren und nicht nachvollziehbaren Einschränkungen zum Ziel führen, die Anzahl der Kontakte der Gesellschaft drastisch zu reduzieren, dass man wieder in Regionen kommt, bei denen Gesundheitsämter in der Lage sind, einzelne Infektionsketten nachvollziehen zu können.

Positiv denken, die Regeln gelten jetzt für vier Wochen, wenn man dann 70 % von seinen Verhaltensweisen beibehält, werden auch Weihnachtszusammenkünfte wieder möglich sein.

aequitas 29.10.2020 16:07

Zitat:

Zitat von FinP (Beitrag 1561534)
Jetzt werden auch wieder die Verbände, Kirchen und Interessensvertretungen kommen und sich für unverzichtbar erklären...

Gerade Breitensport/Gesundheitssport spielt doch eine wirklich wichtige Rolle - sowohl gesellschaftlich als eben auch für die Gesundheit. Könnte den Unmut durchaus verstehen. "Warum darf ich mir eine Jeans für einen Euro bei Primark kaufen, aber nicht das Vereinsschwimmtrainng oder den Radtreff besuchen?"

Warum der Einzelhandel öffnen darf, aber andere Hygienekonzepte pauschal abgelehnt werden, ist durchaus eine berechtigte Frage.


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