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Adept 11.12.2020 21:44

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1571183)
Wenn du mit mir diskutieren möchtest, dann erwarte ich einen gewissen Respekt mir gegenüber. Einen Wink mit dem Zaunpfahl habe ich dir bereits gegeben.

Zur Sache: Natürlich wurde eingespart, denn sonst würde man diesen Prozess aus Kostengründen immer so durchziehen, das wurde bereits von jemanden richtigerweise oben erwähnt. Das geht zu Lasten des Risikos, siehe mein Beispiel oben.

Stellungnahmen von vermeintlichen "Experten" sehe ich zum Teil kritisch, weil das Thema extrem politisch ist, es geht um viel Geld und um sehr viele andere globale Interessen. Wenn also gesagt wird, dass die Verkürzung OHNE irgendwelche Risiken ist, habe ich da meine Zweifel.

Impfstoff oder Rücktritt – Weißes Haus droht US-Arzneimittelbehörde


Die US-Regierung will, dass der Corona-Impfstoff noch am Freitag eine Zulassung für die USA bekommt. Sonst solle der Chef der Arzneimittelbehörde zurücktreten, berichten US-Medien. Der Überblick.

Quelle: Spiegel.de

...genau das meinte ich unter politisch! War klar, dass Druck ausgeübt wird.

merz 11.12.2020 21:55

Die FDA Anhörung zur Notfallzulassung von Pfizer/BioNTech war Mittwoch (live gestreamt), CA und UK haben schon zugelassen. Ich würde mal wetten, dass die FDA erst nächste Woche zulässt, einfach um etwas zu zeigen .... es ist klar, dass was immer sie tun, es nicht den dunklen Winter verhindert, auf den die USA und Teile von Europa zurasen.

m.

merz 11.12.2020 21:58

Korrektur: der stream war Donnerstag, sorry
Der WashPost Artikel zur Drohung aus dem Weissen Bunker:

https://www.washingtonpost.com/healt...covid-vaccine/

Update: ich habe gerade gegen die NYTimes gewettet, ich verliere (gern) :)

https://www.nytimes.com/live/2020/12...e=articleShare



m.

merz 12.12.2020 05:33

Die Notfallzulassung für die USA ist da.

https://www.washingtonpost.com/healt...covid-vaccine/

m.

Adept 12.12.2020 05:42

So schnell und einfach geht das in den USA. Einfach bissi Druck machen, sonst rollen Köpfe. Und zack, am nächsten Tag ist die Zulassung da.

Ob da alles genau geprüft wurde, will man lieber nicht wissen. :dresche

tandem65 12.12.2020 06:49

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1573133)
So schnell und einfach geht das in den USA. Einfach bissi Druck machen, sonst rollen Köpfe. Und zack, am nächsten Tag ist die Zulassung da.

Ob da alles genau geprüft wurde, will man lieber nicht wissen. :dresche

Ja, klar wenn die bis Montag geprüft hätten wäre natürlich die Lage ganz eine andere.
Zumal, wenn Rücktritt gefordert wird scheint mir ein: "You're fired" nicht möglich zu sein.

Trimichi 12.12.2020 06:52

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1573111)
.... es ist klar, dass was immer sie tun, es nicht den dunklen Winter verhindert, auf den die USA und Teile von Europa zurasen.

m.

Endlich mal wer, der sich traut, das einzutippen. Zumindest sollte man bedenken, dass Schulden bezahlt werden müssen. Wie dem auch sei, der finanzielle Tzunami baut sich auf, noch liegen wir am Stand und sehen nichts...

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1573133)
So schnell und einfach geht das in den USA. Einfach bissi Druck machen, sonst rollen Köpfe. Und zack, am nächsten Tag ist die Zulassung da.

Ob da alles genau geprüft wurde, will man lieber nicht wissen. :dresche

Auch auf die Gefahr hin, dass man mich wieder angeht, möchte ich dazu einen Gedanken loswerden, allerdings vorausschicken, was ja gestern Flow angekreidet wurde, womöglich auch aus Missverstehen, dass man alle Optionen auf dem Schirm haben sollte oder zumindest alle Ansichten oder Argumente aus- oder zumindest ansprechen darf. Auch die anders denkender Menschen. Das bloße Nennen von Argumenten oder Ansichten impliziert oder repräsentiert imho noch nicht eine persönliche Meinung oder Privatmeinung.

Ich möchte Dankbarkeit äußern für diese Informationen hier im Faden. Und dafür, dass wir uns hier im Optimalfall vorurteilsfrei austauschen dürfen vernunftbasiert idealerweise, schon klar. Ein bißchen Humor darf aber auch gerne sein. Bitte. :Blumen: Im Prinzip ist auch mir klar, dass man ja sagen muss zum Impfstoff, ja, ein Impfstoff löst das Problem und wer vernünftig ist lässt sich impfen, fertig.

Nun wurde eine Zulassung erzwungen. Wäre ich in der Verantwortung, wie würde ich handeln? Kann ja jeder mal für sich im Gedanken nachvollziehen die Rolle als verantwortlicher Pharmazeut und Arzneimittelhersteler. Also, ich, als Hersteller, werde erpresst, entweder Impfstoff oder massiver Ärger droht. Hmmm, was tun? Wie komme ich aus dieser misslichen Lage? Ich überlege weiter. Hm. Was wäre, wenn der Impfstoff weder gefährlich ist und aber im Gegenzug dafür wenig wirkt? Eine Art abgeschwächten Impfstoff verabreichen? Um die Gemüter zu beruhigen? Oder anders: auf der einen Seite weis ich, dass der mein Impfstoff noch bestimmte Tests nicht durchlaufen hat und kenne auf der anderen Seite den Placebo-Effekt. Also schraube ich, als Pharamakologe, der unter Druck steht, die Wirksamkeit nach unten, sowas kann man ja auch machen (?), um nicht Nebenwirkungen hervorzurufen, für die ich als Person oder Unternehmen haftbar bin. Wie gesagt, es ist nicht meine Meinung, sondern ein Gedanke.

Hier mal ein Beispiel vom bmbf (das mich in jüngeren Jahren mit Förder- und Forschungsgeldern unterstützt hat) zum sog. Placebo-Effekt.

https://www.gesundheitsforschung-bmb...macht-2847.php

P.s.: at lucy89: n = 19 dort... ;):Blumen:

tandem65 12.12.2020 07:26

Zitat:

Zitat von Trimichi (Beitrag 1573135)
Und dafür, dass wir uns hier im Optimalfall vorurteilsfrei austauschen dürfen vernunftbasiert idealerweise,
.....
Nun wurde eine Zulassung erzwungen.
...
Eine Art abgeschwächten Impfstoff verabreichen? Um die Gemüter zu beruhigen? Oder anders: Auf der anderen Seite weis ich, dass der mein Impfstoff noch bestimmte Tests nicht durchlaufen hat und kenne auf der anderen Seite den Placebo-Effekt. Also schraube ich, als Pharamakologe, der unter Druck steht, die Wirksamkeit nach unten,
...
Wie gesagt, es ist nicht meine Meinung, sondern ein Gedanke.

Mir fällt es schwer mehr als den ersten Teil als Gedanken durchgehen zu lassen.
Ich sehe nicht, daß eine Zulassung erzwungen wurde.
Die Zulassung gibt FDA, inwiefern die, vor allem so kurzfristig, einen Einfluß hat einen abgeschwächten Impfstoff zu produzieren, puh!
Wie gesagt, ich sehe nicht mal inwiefern die FDA unter politischen Druck stand/steht.


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