kW/h gibt es nicht.

muss heißen: "ich lade dann mit 1,7kW (Leistung)"

muss heißen:"nur zwischen 15 und 17kWh am Tag verfahre" (Arbeit/Energie)

Bitte.


Und sorry wenn ich das oben lese stellen sich mir die Fußnägel hoch, das ist nicht gesund.

Gut so kann man es natürlich auch machen.
Wallbox ist die elegantere Geschichte, die "Ladeziegel" kann man halt auch mitnehmen und an anderer Stelle benutzen.

Und als ehemaliger "50-Hertz-Schlosser" reagiere ich leicht allergisch wenn Steckdosen wärmer werden, als die Umgebungstemperatur.


Na wegen einem "/" muss man ja nicht gleich Fuss-Aua bekommen.:Lachanfall:

Wenn man dann aber auch noch für Leistung und Arbeit dieselbe falsche Einheit benutzt ;-)

Ich habe mich von meinem Mittelklasse- Euro5- Diesel getrennt, weil mich die Diskussion nervte. Nervt mich immer noch sehr, weil es wieder wie so oft nur auf den kleinen Mann zielt, nicht die Industrie, Handwerk ...

Der neue ist etwas kleiner, Euro6-Diesel und verbraucht im Schnitt auch knapp einen halben Liter weniger. Im Alltag ins Büro und zurück (80km täglich) düse ich so mit 4,7l/100km durch die Gegend. Überholen kann ich kaum, weil mir immer der Gegenverkehr in die Großstadt/ abends dann zurück entgegen kommt.
Aber dennoch ist es ein Kompaktklasse-KOMBI geworden. Der kurze 5-Türer hätte für ein Rennrad auch gereicht, aber eben nicht für 2 Räder im Kofferraum, auch wenn ich das nur ein paar Mal im Jahr benötige.

Es geht also schon in die andere Richtung. Aber zu klein auch wieder nicht.
S-Bahn ist leider keine Option, und auch viel zu unzuverlässig.

Das ist so ne typische Geschichte, dass die Fahrzeuge (wenns nicht eh immer ne Nummer grösser werden muss, wie oben die Hypothese aufgestellt wurde) nach Gesichtspunkten ausgesucht werden, die im allgemeinen Gebrauch nur selten vorkommen.
Klüger wärs, die Karre anhand der häufigsten Gebrauchsumstände auszuwählen und für die paar Sonderfälle im Jahr was zu leihen (oder sich direkt nem Verleihpool anzuschliessen, der immer das passende Fahrzeug bereitstellen kann).

Ich weiß ...

kurzfristig ins Oderbruch fahren um dort mit der Frau die flachen Radwege zu fahren, oder wie bei mir oft an die Ostsee, wird dann entweder kompliziert oder teuer (nicht teurer).

Verleihpool klappt nur, wenn man wirklich in der großen Stadt wohnt.

Bei mir ist es ein Ortsteil einen großen Dorfes direkt am nordöstlichen Stadtrand von BERLIN.
Daher komme ich auch mal nicht so eben zur S-Bahn.

Ja ich weiss, aber sind wir Erbsenzähler???:Cheese:

Genau so wird es bei uns beim nächsten Auto gemacht.


Ich muss immer lachen, wenn jemand zu 95% mit seinem Auto alleine fährt und dann eine Kiste kauft in der bequem 5 grosse Menschen Platz haben.
Argument dann:
Ja wenn wir mal mit mehreren unterwegs sind.
Das der Ehemann/Ehefrau dann auch noch so ein Auto hat, ist dann natürlich selbstverständlich und muss ja auch sein.

Hab ich so gemacht. Hab nur zwei Sitze, fast keinen Kofferraum, die Karre wiegt nicht mal 900 kg und läßt sich entsprechend sparsam fahren (wenn man denn will) ;) .

O.k. war nicht ganz ernst gemeint, eigentlich wollte ich zum Thema E-Mobilität was beitragen.

Hatte heute einen Termin bei einem der größten deutschen Automobilzulieferern und laut deren jüngster Studie werden bis 2030 immer noch knapp 70% der Neufahrzeuge mit einem Verbrennungsmotor unterwegs sein (Hybride eingeschlossen). Lt. deren Untersuchung ist ein höherer Anteil als 30 % rein E- betrieben schon netztechnisch bis dahin nicht abzudecken.

Ich persönlich bin ich auch der Meinung, dass der zukünftige Gebrauchtwagenmarkt bei den E-Mobilen noch einige (unangenehme) Überraschungen für die jetzigen Besitzer parat haben wird ( Stichwort Wiederverkauf / Wertverlust / Marktumsatz). Das wird sicher auch noch ein spannendes Thema werden, wenn sich erstmal ein richtiger Markt dafür etabliert hat.

Und ich freue mich wenn jemand sein Leben und die spontanen Ausflüge mit seiner Frau ins Oderbruch geniesst und sich dafür nicht rechtfertigen muss (er tut ja etwas, was nicht verboten ist).

Denn: Pure Vernunft darf niemals siegen. :Cheese:
Oder genauer: "Wo die positivistische Vernunft sich allein als die genügende Kultur ansieht und alle anderen kulturellen Realitäten in den Status der Subkultur verbannt, da verkleinert sie den Menschen, ja sie bedroht seine Menschlichkeit." (Papst Benedikt XVI. in 2011 im Deutschen Bundestag)


Gruß
N. :Huhu:

Ansichtssache - Sehe ich definitiv nicht so :Blumen:

Ich sehe viel mehr, das Menschen sich in relativ kleinen Gruppen zusammenfinden, in denen man sich sympathisch findet. Ich sehe nicht, das Menschen nach Gehältern geordnet ihre Freizeit verbringen.

Es mag ja sein, dass in manchen Golfclubs, Reitvereinen, Aero- und Yachtclubs ein paar arme Schlucker geduldet werden...aber generell braucht es für z. B. für hochpreisigen Motorsport und Polo eine gewisse finanzielle Substanz.

Wennse natürlich als Hobby auffe Südtribüne gehs is datt en bissken anders. :Lachen2:
Dann iss datt egal wohse malochen tuhs und watt dabei rumkommt.

Wie so oft kommt es also darauf an...

Gruß
N. :Huhu:

Dazu, in 2021 werden 26 neue E-Modelle auf dem Markt erscheinen.*
Davon sind gerade mal 3 in der Kategorie "Kleinwagen".

* laut Elektroautomobil-Zeitschrift

3 Kleinwagen zur Auswahl reicht doch um sich einen zu kaufen.

Aber nur wenn da was sinnvolleres als z.B. der neue Honda E für mehr als 35.000 € dabei ist...

Gruß Matthias

Zu wenig Reichweite für viel zu viel Kohle.

Da gibts wesentlich günstigere (gute 12000 Taler weniger) die obendrein noch 40 km mehr schaffen.

1. Es gibt also ein Spassmobil. Dacht an sich, dasses eher nedd vom Auto abhängt, ob Autofahren Spass macht oder nicht.
2. Denken die eigentlich alle, dass elektromotorisch betriebene Vehikel automatisch nen Bonus beim Preis haben, weil nu keiner mehr bei nem Fahrrad für 900Öre am Rumknausern ist, sondern gleich das dicke Ebike für Dreifünf reinschwenkt? Oder soll sich jemand bei nem Klein(st)wagen mit 200km Reichweite für schlappe >30Mille vor Begeisterung die Schenkel wundklopfen wo es Alternativen für vierstellig gibt?

Stimmt, wollte aber nur mal das Verhältnis aufzeigen, zwischen gross und klein.
Vernünftig und unvernünftig.

Die E-Mobilität wie sie jetzt schon für die nächsten Jahre geplant wird, halte ich für masslos überzogen.
Da wird kein Furz Energie eingespart und wenn dann die riesigen KW-Ochsen noch mit Kohlestrom geladen werden, auch wenns ein Strom-Mix ist, ist das absolut sinnlos.

Einfach viel zu teuer.

Dazu sieht das Ding innen aus wie ein Billigpanda (mal abgesehen von der Bildschirmleiste.

Für 15000 würd ich es mir überlegen wobei er mir von Aussen halt auch nicht gefällt aber das seh ich ja nicht, wenn ich damit fahre :Lachanfall:


Edit: Man muss sich auch mal überlegen, die Kiste ist als Stadtmobil konzipiert, schreiben die. Aber eigentlich brauch ich in der Stadt überhaupt kein Auto. Da stellt auch nur die Parkplätze zu. und dann der Preis. Dafür kann ich mir 50 Jahre lang ne Jahreskarte des ÖPNV kaufen und ein Fahrrad.

Naja für knapp über 20000 Öre bekommst du einen VW-e-up der neuesten Baureihe, einen Seat Mii oder einen Skoda Citigo-e.
Beide letztgenannten erscheinen jetzt erst im Frühjahr.
Alle haben um die 260 km Reichweite.

Warte ab, sowas kann auch mal das iphone der Autos werden.

Wir hängen gerade in D immer noch an der Denke von vorgestern. Kleinwagen = spartanisch ausgestattet und günstig. Luxuriös und gut ausgestattet = groß. Typisches überholtes Statusdenken.

Warum nicht ein top ausgestatteter Kleinwagen wenn man eh nicht mehr Platz braucht? Kommt in deutschen Köpfen irgendwie nicht vor, aber warum eigentich? Wenn ich mir den Honda-E angucke hat der eine Ausstattung die selbst in der Mittelklasse heute auf der Aufpreisliste steht. Warum auch nicht? Warum muss ich mir ein großes Auto kaufen nur weil es im Kleinwagen keine Luxus-Optionen geben darf?

Mit Anhängekupplung wäre das das perfekte Auto für mich. Kompakt für den Alltag, die paar mal wo ich mehr Platz brauche kommt eh der kleine Anhäner hinten dran.

Womit wir bei der Ausgangsaussage sind: Es gibt Kleinwagen :Cheese:

Na viel kleiner gibts dann nicht mehr.
Vom Preis brauch ich garnicht erst anfangen, das sind die günstigsten, alltagstauglichen Klein-E-Autos.
Allesamt 4-Sitzer.

Den "E-Smart for two" nehm ich da mal raus, der ist zwar noch kleiner,
kostet aber mehr und hat gerade mal 150 km Reichweite.

Na ja die Kiste hat vereinzelte Features aus dem Luxussegment das stimmt aber grundsätzlich ist das kein Luxus Auto, sondern wie ich sagte sieht aus wie ein Billigpanda.

Grundsätzlich hast du Recht, dieser Honda erfüllt aber nicht die Vorraussetzungen.

Hast du dir den überhaupt mal angeguckt? Was da alles Serie ist bekommst du in fast keinem sonstigen Kleinwagen, von einem Panda hat der abgesehen von gewissen Designanleihen rein gar nichts. Wenn du da mal die Ausstattungsliste durchgehst sind 2/3 der Punkte Sachen die du bei einem Panda nicht für Geld und gute Worte bekommst.

Mag sein dass dir der "High-Tec" im Auto nicht wichtig ist ... anderen möglicherweise schon. Typisch deutsch halt ... brauch ich nicht, will ich nicht = braucht kein Mensch. ;)

Für die Spielkinder der jüngeren Generationen die realistischer an PS, Reichweite und Autogröße rangehen, wo aber Onlinedienste, Smartphoneintegration etc.. wichtiger werden wird das ein überaus interessantes Auto sein. Die wollen keinen spartanischen Kleinwagen mit Handschaltung und UKW-Radio von vorgestern - brauchen und wollen aber auch keine Protzkarre.

Ich glaube nicht, dasses hier rein um Statusdenken geht.
Tendenziell erwarte ich mehr Komfort, wenn ich länger als durchscnittlich im Auto verbringe, weil ich Viel-/Langstreckenfahrer bin.
Weil in dem Fall auch die Wahrscheinlichkeit, in nen Unfall verwickelt zu werden, steigt, siehts sinnvoll aus, nen grossen Wagen zu benutzen, weil der einfach mehr Sicherheit bietet oder bieten kann. Gleichzeitig ist das Platzangebot grosszügiger, was dieser Verwendung entgegenkommt.
Aufgrund der letzten beiden Punkte fällt ein Kleinwagen, egal wie ausgestattet, durchs Raster.
(Ein SUV oder sonst irgendein Rammbock ebenfalls, zumindest für mich persönlich, weil diese Gattung keinerlei Mehrwert im oben genannten Sinne gegenüber ner Limousine bietet. Die Bezeichnung wurde mit der Zeit natürlich verwaschen, aber es ist noch nicht viele Jahrzehnte her, dass beispielsweise GT in diesem Sinne für 'Gran Tourismo' stand)

Wegen siehe oben. Kleinwagen=Kurzstrecke, Einkaufen, Mama-Taxi. Da interessiert der Luxus nicht, eher dass die Einkäufe gescheit unterzubringen sind und die kleinen Kröten mit ihren Schokolade-Flossen kein teures Interieur verschmieren.

Im Osten hiess aus genau diesem Grund die AHK 'Organisierhaken'.
Immerhin dürfte aufgrund des abartigen Leergewichts des Honda E (1,5to.) die Anhängelast recht grosszügig ausfallen.
Da kann man also schonmal nen satten Wohnwagen über die Alpen schleppen zum Urlaub an der Adria.
Ooops: deja vu?
Aber wie auch immer: E-Auto und Anhänger?
Mittlerweile häufen sich die abenteuerlichen Berichte jener, die es ausprobiert haben. Jüngst neben dem von mir oben mal verlinkten Bericht aus der Caravaning die Autobild: mitm Wohnwagen von München an den Gardasee. Durchschnittsgeschwindkeit einschliesslich Laden: 27km/h. Also, Aufgeschlossenheit gegenüber neuen (hahaha) Technologien in allen Ehren, aber da muss schon noch ein bisschen was passieren...:Lachanfall:

Doch.
Wenn man sieht das im Jahr 2021 von 26 Neuerscheinungen 23 E-Autos allesamt Mittel-und Oberklasse-Autos sein werden.
Das die meisten mehr als 150 KW Motorleistung haben, manche sogar das Doppelte, dann frage ich mich:
Wie kann man da vernünftige und emissionsfreie Mobilität noch im Auge haben?

Und ja, ich gestehe jedem das Auto zu welches er fahren möchte.
Auch wenns bei manchen unsinnig ist, zumindest aus meiner Sicht.

Und klar ein Aussendienstler braucht ein gescheites, bequemes Auto.
Der fährt aber weniger in den Städten rum, wo die Luft jetzt schon richtig mies ist.
Denn dort würde ich für die Zukunft sehr gerne, kleine und emissionsfreie Autos fahren sehen.

Für mich ist das ein Beleg, daß die Hersteller (die ja auf Gewinn aus sind) genau sehen, welche Kunden mehrheitlich ein Elektroauto kaufen: nur wenige Idealisten werden ihren kleinen Verbrenner fürs Klima gegen ein Elektroauto tauschen; wer nur ein Auto hat, will den für alles nutzen können (auch wenn die großen Reisen oder Transporte nur selten anfallen) - das erfüllt kaum ein Elektroauto in vergleichbarer Preisklasse. Elektroautos kaufen überwiegend wohlhabende Weltverbesserer, die sich ein Zweitwagen für über 40.000 leisten können, und die statt dem Sportcoupe jetzt eben das E-Auto kaufen, um damit ihre zeitgemäße Gesinnung zu demonstrieren, um "in" zu sein. Darum hat Tesla so weit Erfolg, weil sie von Anfang an diese Zielgruppe anvisiert haben; ist eben wie die Garmin-Uhren: Spezialgeräte für Nerds, keine Alltagsobjekte für den "kleinen Mann".

Sag ich doch, Statusdenken, ;)

Großes Auto gleich Vielfahrer, kleines Auto braucht keine Ausstattung weil eh nur für "umme Ecke".

Der Vielfahrer spielt an der PKW-Gesamtfahrleistung eine untergeordnete Rolle - der Anteil der SUV und großen Autos ist aber hoch. Zum Teil sicher schlicht auch weil es vieles an Sonderausstattungen die das Leben leichter machen in kleineren Autos nicht gibt. Warum darf der Kleinwagen für Kurzstrecken keine gute Ausstattung haben?

Die typische Vielfahrer-Fahrzeugklasse ist übrigens die Golf-Klasse. Das ist der kleine Außendienstler der rennen muss um Geld zu verdienen. Der der die großen Klassen fährt hat gelernt dass man im Auto kein Geld verdient. :Lachen2:

Und wieviele km fahren die so am Tag???
Ich denke nicht mehr als 200 km.

Da würde der neue E-Golf mit Sicherheit bei der Masse ganz gut passen.
Preis knapp unter 30 Tsd und respektable Reichweite von etwas mehr als 300km.

Das mag sein, ich habe die ersten Teslas letzten Dezember in Wien zu Hauf gesehen.
Ich denke das ist eher eine Marke mit Statussymbol.
Zumal die beim Ampelsprint jeden Porsche links liegen lassen.:Cheese:

Ich denke das da langsam bei der Klientel die E-Autos kaufen möchte, ein Umdenken stattgefunden hat.

Den Porsche Taycan nicht!!

Und wo kommen dann die vielen Minis her?

Wir (Frau + Tochter) haben z.B. zwei recht gut ausgestattete Seat Ibiza, das geht auch in diese Richtung...

Und beim nächsten Mal werde ich auch E-Autos checken, um mal wieder on-topic zu werden. ;)

Gruß Matthias

:Lachanfall:
Der ist aber noch nicht auf dem Markt und da kommen noch ganz andere Sportboliden die den Taycan wieder stehen lassen.:dresche

Tja wenn du Seat-Fan bist, solltest du dir den Mii mal anschauen.
https://www.seat.de/modelle/mii-elec...ebersicht.html

Übrigens auch mein Favorit.

Hier sind schon ein paar unterwegs, glaub mir.

Echt? Gibts den schon auf deutschen Strassen???

Hier was zum Thema Nutzfahrzeuge.

Geiles Teil, wie ich finde.

https://www.ingenieur.de/technik/fac...nnen-batterie/

Naja das "nutzen" die Geschäftsführer in der Rotlichtbranche um bequem von einem Ort zum anderen zu kommen und nach dem rechten zuschauen.:Lachanfall:

Ja, zum Beispiel der Gumpert Nathalie :Cheese:

https://www.motorsport-total.com/aut...arten-19111803

Damit bin ich wieder raus.

PS: Wagnerli ist die einzige, die geschnallt hat, wie's laufen wird. :Cheese: