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HerrMan 03.08.2021 10:17

Der Mensch muss und kann über Regeln zum Besseren erzogen werden gegen nehmt und lasst den Menschen wie er ist und versucht das Beste draus zu machen. Also genau wie bei

- Sozialismus oder Kapitalismus
- Tote Hose oder Ärzte
- Opel oder VW
- Pabst oder Lemmy K.
- Bayern oder BVB

Ihr werdet hier nicht mehr zusammenkommen.

Mo77 03.08.2021 10:41

Zitat:

Zitat von Mikala (Beitrag 1614977)
...also keine Wettkämpfe !

:Huhu:

Spricht aus meiner Sicht nichts dagegen zu starten. Niemand wird gezwungen daran teilzunehmen. Schnelltest vor dem Check in und gut ist. Die paar Euro jucken dann auch nicht mehr....

Schwarzfahrer 03.08.2021 10:42

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1614984)
Erkläre mir mal bitte, was das mit Neid zu tun hat!

Die Formulierung "Das Kind sondert sich ab, damit andere ihre Freiheit ausleben können" klingt nun mal danach, daß die anderen es aus Deiner Sicht besser haben, und das ein Problem darstellt. Aus meiner Sicht hat es der besser, der bewußt eigenverantwortlich handelt, auch wenn er sich nicht dem Gruppenzwang beugt, weil er mit seinem Gewissen im reinen ist. Was die anderen tun oder lassen, ist für die Beurteilung, wie es mir geht, völlig irrelevant. Ich hätte mir gewünscht, daß jeder Geimpfte sofort (nach zwei Wochen) so leben darf, wie vor Corona; würde mir überhaupt nichts ausmachen, hierzulande ist das aber auch eine riesen Neiddiskussion.
Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1614984)
Derjenige, der sich an Regeln hält oder Verantwortung für sich selbst übernimmt, ist schlussendlich der Dumme.

Das sind jetzt aber die zwei Alternativen: sich blind an Regeln halten, oder die Verantwortung für sich zu übernehmen (Eigenverantwortung). Oder meinst Du, Verantworung für sich selbst übernimmt der, der sich stur an die Vorschriften hält, unabhängig von der eigenen Meinung?
Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1614984)
Ich hatte gestern gefragt, wie ein auf Eigenverantwortung basierendes Konzept für Schulen oder KiTas aussehen kann. Bis jetzt kam dazu keine überzeugende Antwort oder lediglich der Hinweis, dass dort kein Konzept notwendig sei.

Es mag Dich nicht überzeugen, es ist aber meine Antwort. Mich überzeugt auch nicht, daß es in den Schulen eine große Gefahr geben soll.
Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1614984)
... und man wird immer auch Verantwortung für andere übernehmen müssen.

Natürlich, und dies tut man als eigenverantwortlicher Mensch auch situativ angepasst, in Kenntnis der wichtigsten Effekte und Gefahren m.M.n. effektiver, als durch starre Vorgaben und blind zu befolgenden Regeln. Das gilt in allen Lebenslagen mit überschaubarem Gefahrenpotential, wie die aktuelle Corona-Verbreitung. Davon zugunsten kompromissloser und stark einschränkender Verhaltensvorgaben abzuweichen kann kurzzeitig (wenige Tage) in extremen Katastrophensituationen (Flut, Erdbeben) lokal hilfreich sein, aber auf Dauer kann keine Gesellschaft so funktionieren.

Schwarzfahrer 03.08.2021 10:43

Zitat:

Zitat von HerrMan (Beitrag 1614985)
Der Mensch muss und kann über Regeln zum Besseren erzogen werden gegen nehmt und lasst den Menschen wie er ist und versucht das Beste draus zu machen. Also genau wie bei

- Sozialismus oder Kapitalismus
- Tote Hose oder Ärzte
- Opel oder VW
- Pabst oder Lemmy K.
- Bayern oder BVB

Ihr werdet hier nicht mehr zusammenkommen.

Du hast Campa oder Shimano vergessen :Cheese:

Mo77 03.08.2021 10:47

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1614984)

Ich hatte gestern gefragt, wie ein auf Eigenverantwortung basierendes Konzept für Schulen oder KiTas aussehen kann. Bis jetzt kam dazu keine überzeugende Antwort oder lediglich der Hinweis, dass dort kein Konzept notwendig sei.

M.

Es gibt da kein Konzept. Liegt in der Sache der Natur. Kleinkinder impfen wäre eine Möglichkeit. Ebenso eine hohe Impfquote der restlichen Bevölkerung.
Aber zu welchem Preis bei welcher Gefahr?

keko# 03.08.2021 13:52

Zitat:

Zitat von HerrMan (Beitrag 1614985)
Der Mensch muss und kann über Regeln zum Besseren erzogen werden gegen nehmt und lasst den Menschen wie er ist und versucht das Beste draus zu machen. Also genau wie bei

- Sozialismus oder Kapitalismus
- Tote Hose oder Ärzte
- Opel oder VW
- Pabst oder Lemmy K.
- Bayern oder BVB

Ihr werdet hier nicht mehr zusammenkommen.

Dazwischen gibt es halt alles mögliche....
Obwohl ich relativ früh geimpft war, sehe ich doch manches kritisch.
In der öffentlichen Darstellung überwiegen die "Oh-ich-freue-mich-schon-ganz-toll-auf-die-nächste-Impfung" auf der einen und die Nazi-Querdenker auf der anderen Seite.:Cheese:

Körbel 03.08.2021 14:19

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1614878)
Welche Schutzvorkehrungen sind da aus Deiner Sicht angemessen? Und hältst Du diese für angemessener als Impfen für alle die es könnten und warum?

Du willst mich mit Fragen aus der Reserve locken die ich garnicht beantworten kann, da ich weder Virologe noch Immunolge bin.

Von wievielen Menschen reden wir, die sich NICHT impfen lassen dürfen?
Habe keine Zahlen gefunden.

Zitat:

Zitat von Rälph (Beitrag 1614900)
Dass lasse ich mir ganz und gar nicht sagen. Es ist erfreulich, dass die meisten Personen mit recht milden Symptomen durchkommen, aber selbstverständlich ist das nicht - auch für dich nicht.
In meinem Fall (ich habe mich im November mit Covid infiziert) war es so, dass es nach recht mildem Beginn doch eine sehr langwierige Sache wurde. Offensichtlich hatte sich das Virus vom Rachenraum in die Lunge verlagert, was gar nicht mal so selten vorkommt, ich habe gelesen bei ca. 14% der Infizierten.

Wirklich sehr, sehr unangenehm und auch durchaus beängstigend.

Der Hauptgrund ist, dass es noch immer sehr viele ungeimpfte Personen gibt, die der momentan vorherrschenden Variante geradewegs ins offene Messer laufen - so wie du und deine Frau. Mit einer Impfung wärst du vermutlich nicht erkrankt und hättest auch kein Risiko an Langzeitschäden, die im Übrigen noch immer kommen könnten.
Dazu kommt sicherlich eine gewisse sommerliche Sorglosigkeit bzw. Coronamüdigkeit.

Ich habe mich nicht beschwert, habe aus meiner Sicht mich aber so verhalten, das ich eigentlich nicht hätte krank werden können oder dürfen.
Aus meiner Sicht gab es nur ein Ort wo ich mir die Ansteckung geholt haben könnte, ein Baumarkt.
Da war ich wohl zu nachlässig bei der Handdesinfektion, die hier eigentlich überall angeboten wird. Irgendetwas angefasst und zack hatte ich den Schmier.

Und ob ich mit einer Impfung gesund geblieben wäre, kann man nur vermuten, belegen kann mir das niemand.

Ja auch ich habe Freunde die einen schlimmen Verlauf hatten, teilweise ähnlich Symptome wie bei dir.
Ich habe niemals diesen Virus geleugnet.

Bin aber auch felsenfest davon überzeugt, das gesunde Lebensweise, viel Schlaf und eine gesunde Einstellung zum Leben, das Immunsystem dermassen pusht, das solche Viren eher schweres Spiel haben.
Vielleicht lag es auch daran, das ich meinen täglichen Whisky abends trinke:Cheese: und ich deswegen einen leichten Verlauf hatte.

Ich konnte heute wieder ganz normal MTB fahren, lediglich 14 Tage Trainingsausfall haben mich ein klein wenig zurück geworfen, aber Luft hatte ich ohne Ende.

Bei meiner Frau sind nur noch die Nebenhöhlen betroffen, auch sie war heute mit dem Rad unterwegs.
Sie fühlt sich ebenso gut.

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1614989)
Spricht aus meiner Sicht nichts dagegen zu starten. Niemand wird gezwungen daran teilzunehmen. Schnelltest vor dem Check in und gut ist. Die paar Euro jucken dann auch nicht mehr....

Rennen gibts hier massig, alles ohne Test etc.
Nur ohne Maske braucht man garnicht erst aufkreuzen.
Bin für ein MTB-rennen schon gemeldet, bin gespannt wie das abläuft.

Bei Lauf-WK muss man die Maske sogar am Start tragen und dann ab einer gewissen Marke darf man sie absetzen, man muss sie aber während des ganzen Laufs bei sich haben.

captain hook 03.08.2021 14:35

Zitat:

Zitat von Körbel (Beitrag 1615025)
Du willst mich mit Fragen aus der Reserve locken die ich garnicht beantworten kann, da ich weder Virologe noch Immunolge bin..

Also Du sagst, die sollen dann Vorkehrungen treffen, aber Du kannst Fragen zu Deiner Forderung ihnen gegenüber nicht beantworten? Also kennst Du Dich jetzt aus oder hast Du einfach keinen Plan und wenns dann ans Eingemachte geht, sollen die Anderen Deine Forderungen stützen? Die führenden Virologen und Immunologen sagen "impfen". Aber so wie ich dich verstehe, hast Du dazu ja eine abweichende Auffassung. Da musst Du schonmal gute Argumente vortragen finde ich.


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