Was ist Grundlage
 

Hallo,

bei meinen ersten Läufen mit Arbes TrainingsplänenhT sich herausgestellt, daß Grundlage doch nicht ao eindeutig ist wie mir schien.

Ausgangslage ist das ich nach 5km Test in knappen 25 Minuten irgendwie zwischen 6:07 und 6:57 laufen soll wenn Grundlage auf den Etikett steht.

Mein GA1 Pulsbereich geht bis 131 Schlägen je Minute.

Nun laufe ich selbst bei nem 6:35 Schnitt ohne Überschreitung der Zielpace mit nem 138er Durchschnittspuls. Fühlt sich sehr locker an, 4 Schritte je Atemzug - vieles spricht für Grundlage außer der Puls.

Ein Vergleichslauf drei Tage später mit Fokus auf Puls zeigte: im Pulsbereich bleibend kann ich maximal ne 7:25 er Laufen. Hier atme ich sogar nur alle 5-6 Schritte und bin wirklich garnicht gefordert (was erstmal nicht schlimm ist, auch angenehm so ein Lauf).


Es war nicht heiss, zu kurz vorher gegessen oder oder oder. Ruhepuls Nachts auch normal - also viele „temporäre Effekte“ kann ich ausschließen.

Die eigentlich spannende Frage ist nun: auf welchen Wert setzen: Puls oder Pace?! Anhand meiner Zeiten sieht man ja das mir netzt der letzte Funken Performance nicht so ganz wichtig sein kann. Also es geht nicht um Nuancen. Aber ich würde ungerne die ganzen Wochenstunden verbraten im falschen Trainingsbereich.

P.S.: Die „komplexe Grundlage“ Radtrainings im Built haben aber mit Grundlage auch bix mehr zu tun, oder Klugschnacker!?! Also wenn mein Puls bei den Over/Under Krams nach der ganzen anderen Vorbelastung in den Trainings nicht verlässt, fress ich nen Besen…

P.S. II: Wenn Pickups anstehen dürfte der Puls dannach ja auch ne Weile erhöht sein. Sollte mann dann Pace rausnehmen unter Zielpace um schnellstmöglich in den GA1 Puls zurü kzukehren oder GA Pace weiterlaufen auch wenn er sich dann langsamer „runterregelt“.

Analog bei langen Läufen die Frage, wenn der Pulsdrift irgendwann den GA Punkt leicht übersteigt - rausnehmen oder kann man sagen „das ist jetzt ja lediglich Herzermüdung und passt schon (man kann Cardiovaskulär ja viel mehr leisten wie man aus Wettkämpfen weiß) aber der Stoffwechsel läuft ja trotz GAHr+X im GA1 weiter mangels Pace Last“?!

Oder muss man - Ermüdung hin oder her - davon ausgehen das bei Überschreiten der Hf- Grenzen der Stoffwechsel mit kippt?!

Es is ja nicht mein TP, sondern der von Arne. Aus der Entfernung würde ich sage: Mach dich nicht verrückt, bleib dran und mach das was der Coach sagt. Also besser ihn fragen und nicht die Schwarmintelligenz ;)

Ich finde deine Entwicklung echt bemerkenswert und in dem Bereich in dem du dich bewegst, wird man immer besser, wenn man nur kontinuierlich macht. Am Ende is es eh sehr individuell. Wie hat dude mal geschrieben: “Alles hilft irgendwie”

Viel Erfolg :Blumen:

Vielleicht verstehe ich die Frage nicht, aber zu meiner Zeit hieß es immer, dass man sich bei Grundlage locker unterhalten kann. Bei dem sonntäglichen 2h Läufen schwätzten wir dann auch die ganze Zeit über Gott und die Welt. Soweit ich mich erinnere, war das dann so ein 5er Schnitt, hat aber niemanden wirklich interessiert, Puls auch nicht, der schwankt sowieso etwas.
:Blumen:

Ich würde mich tendenziell eher an den Puls halten. Ich trainiere selber Präventionsgruppen im Laufen. Die Teilnehmer machen auch zu Beginn des Kurses immer eine Spiroergometrie, um die Trainingsbereiche zu bestimmen. Es kommt immer wieder vor, dass sich Teilnehmer aus den gleichen Gründen, die du aufführst, nicht an die ermittelten Bereiche halten. Das geht meistens für einige Monate gut, aber irgendwann ist bei jedem der Punkt erreicht, an dem es kippt. Die Athleten sind erschöpft, haben schwere Beine und können kaum noch laufen.

nach Pickups würde ich probieren, den Puls schnell wieder in den GA1 zu bringen.

Auch bei langen Läufen sollte der Puls in meinen Augen weitestgehend im GA1 bleiben. Es ist nicht die Ermüdung des Herzmuskels, die zum erhöhten Puls führt, sondern die allgemeine Ermüdung der Skelettmuskulatur.

Naja hab ja nur die Pläne - also kein Coaching 🤘 Rücksprache mit‘m Trainer also eher nicht. Danke für die Blumen.