Es gibt auch Gegenbeispiele zu der Nummer von dem Mädchen
Bin 2017 beim Dreiländergiro in Südtirol bei Dauerregen die Berge runter mit Zipp 404 Firecrest und siehe da keine Probleme mit bremsen und ich war da teilweise nicht langsam unterwegs
Manchmal ist das auch Kopfsache
Muss aber gestehen das ich mittlerweile fünf von sechs Rädern mit Scheibenbremse habe
Das hat aber andere Gründe als die Bremsleistung bei Regen

Erst mal Entschuldigung, dass ich nicht so gut zitieren kann, aber das macht mit der Forumsoftware und dem IPad einfach keinen Spaß ;-)

Zu deinem ersten Punkt: Nein ich meine wirklich in die Kurven rein bremsen. Desto Lang gezogener Die Bremse ist, desto mehr kann man in die Kurve rein bremsen. Natürlich muss man die Bremse immer weiter lösen, damit das Rad nicht blockiert und dir wegrutscht. Ganz extrem sieht man das bei der MotoGP , dort gibt es nur Bremsen oder beschleunigen /bzw Gas stehen lassen, um das Motorrad zu stabilisieren).
In die Kurven rein bremsen sollte man aber möglichst sein lassen, wenn der Belag rutschig ist (der Grad zwischen Grip und Rutschen wird immer schmaler).

Ich stimme dir aber absolut zu, dass ich auch denke das es mit Disc mehr Stürze gibt, aufgrund von Angstbremsern.

@Chris.Fall: Eventuell habe ich mich etwas falsch ausgedrückt. Um eins erst mal klar zu stellen, ich bin der Meinung das Disc Bremsen besser oder sagen wir dazu beitragen, dass man glecihmäßiger die Bremsstärke dosieren kann. Meine Erfahrung zeigt, das die Bremskraft bei einer DISC ist fast linear, bei einer Felgenbremse eher exponentiell ist (normale Felgenbremsen, und keine hydraulischen). Zudem denk ich, dass der Bremsdruck stabiler bei einer DISC ist, als bei einer Felgenbremse. Die Felgenbremse ist doch stark von äußerlichen Bedingungen abhängiger (Dreck auf der Bremsflanke etc).
Um auf deine Frage zurück zu kommen, warum ich denke das viele Leute mit der DISC Bremse eher in der Kurven abschmieren, ist das ich vermute nur die wenigstens können in einer Kurve ein Angstbremser kontrollieren. Und die Disc verzeiht in einer solchen Situation deutlich weniger Fehler, bei der Felgenbremse hast du evtl. Aufgrund verschiedner äußerlichen Parameter mehr Spielraum.

Wenn aber natürlich kein “Gefühl” im Popo oder in den Fingern hat, sollte man immer den Bremsvorgang vor der Bremse abgeschlossen haben.

Wir schweifen aber mal wieder ein bisschen vom Thema ab. Daher möchte ich noch mal sagen:
Generell bin ich eurer Meinung das am TT Rad eigentlich eine Disc Bremse nicht nötig ist, es sei denn vlt auf den typischen Strecken in FR (NIzza, Cannes) kann es hilfreich sein. Aber ich würde mir halt jetzt kein Laufradsatz bzw. neues Rad ohne Felgenbremsen holen. Ich habe noch nicht so viele Laufradsätze wie HAFU. Und bin dieses Jahr beim Rennrad auf Disc umgestiegen, und plane zeitnah ebenfalls beim TT umzusteigen, damit ich Laufradsätze zukünftig an beiden Rädern fahren kann. DAs ist für mich das HAuptargument warum ich persönlich ein TT Rad mit Disc Bremsen haben will.

Btw: Storck hat ein neues TT mit Disc Bremsen vorgestellt

Moin,

ah, Du nun wieder mit Deiner charmant-markanten kurzen Ausdrucksweise. Da kann ich mich dann ja auch kurz(?) fassen.

= Du hast Deine Fahrweise nicht an die Witterungs- und Straßenverhältnisse angepasst. Wenn man immer "auf der letzten Rille" fährt und bremst, wird es - gleich mit welcher Bremse - irgendwann knallen.

Dann melde ich schon mal ernsthaftes Interesse an Deinem aktuellen Material an!

Ich erzähle niemandem, dass das Schwachsinn ist. Auch eine Disc kommt an der Physik und der wirklich beschi***** Haftung eines RR-Reifensfens auf einer nassen Straße nicht vorbei. Die dann noch verbleibenden Vorteile reichen mir einfach nicht aus, mich für diese Technik zu entscheiden.

Das wünsche ich auch!


Viele Grüße,

Christian

ich hab gebremst wie immer. Wie ich es mit Aluflanken gewohnt war.


An welchem genau?
Ich werde ein P5 (three) mit 2 Paar Laufrädern in Größe 56 verkaufen.
Mit Power2Max NG und Pro Missile Evo Lenker.
Citec 8000 Scheibe, Slowbuild 80mm VR, Lambda Racing 80mm HR, SwissSide 485 VR

Das Storck wird es sogar nur noch mit Scheibenbremsen geben.

Das Storck ist eigentlich nur das Ribble mit anderen Aufklebern, oder?

Au Backe, ich sehe schon einen 20seitigen, über Wochen laufenden Verkaufsthread vor mir;) :

usw. :Huhu: ;)

:Lachanfall:

Ansonsten

1. Nüscht is', ich habe zuerst gefragt! :dresche

2. Ich sollte evtl. mal meinen Standpunkt überdenken, und für die DISC Brakes argumentieren, damit ich dann für 'ne schmale Mark, den ganzen alten Schrott abgreifen kann (Ich biete Dir 500,-EUR, da la leider leider keine Dis Brakes dran sind;-). :Cheese:


Viele Grüße,

Christian

550.... :Lachen2:

Es gibt die allseits beliebte citec 8000 Scheibe nun auch für Disc Bremse

Demnach eine Citec Disc 8000 Disc? :Lachanfall:

Hab gerade auf der Website geschaut und kann Entwarnung geben: Es heißt "DISC 8000 DB". DB = Disc Brake.

Hallo,
gibt es schon irgendwo ein Datenleck, ob Canyon dieses Jahr das Speedmax Bremsscheibenkompatibel machen wird?

Danke!

beste grüsse, arne

Nichts bekannt, bisher gab es nur einen kleinen Minileak vom Scott Plasma Disc (Auf der US Seite waren vor 2-3 Wochen die Geometrie Daten ersichtlich.

ist das nicht ein Rahmenklon? Nicht vom avenger Disc tm6...:confused:

https://de.aliexpress.com/item/4000128452087.html

Nein, habe ide Geometrie Daten noch mal rausgesucht:
Specialized geht wohl in die Richtung:



Bild von einem Modell / Prototyp
https://forum.slowtwitch.com/forum/?...statt_id=21931

Mit einem integrierten Trinksystem hinterm Lenker.

Jetzt wollte ich erst sagen "das sieht aus wie jeder anderes" aber das nach hinten versetzte Unterrohr und der massive Steuerrohrbereich sehen schon spektakulär aus. Muss man sich erst dran gewöhnen, aber kann was.

Nur mal so am Rande erwähnt:

Die 70.3 WM in Nizza hatte endlich mal eine der wenigen Radstrecken zu bieten, bei der gute Bremsen tatsächlich was gebracht haben. Und was passiert? Der mit Abstand schnellste Abfahrer bei den Männern, von Berg, hat sich doch tatsächlich erdreistet, das mit Felgenbremsen zu schaffen. Und selbst der 2. auf dem Rad, Brownlee, hat die Abfahrt mit am schnellsten mit Felgenbremsen gemeistert. Nur der arme Iden hat mit Specialized leider einen Radsponsor, der ihm außer einem Rad mit Scheibenbremsen nichts mehr geben konnte, was werbewirksam für deren aktuellen Räder wäre ;)

Gleichzeitig war da aber auch noch Dreitz, der sich für die Abfahrt mit den "überlegenen" Scheibenbremsen ausgestattet hat. Die schiere Bremspower scheint ihn dann doch verlassen zu haben, als er auf der Abfahrt gestürzt ist ;)

Aber jetzt mal ernsthaft: Man sieht an solchen Daten und an eigenen Erfahrungen (wenn man ein bisschen objektiv ist), dass gute Felgenbremsen Scheibenbremsen bei der Bremsleistung in nichts nachstehen. Klar, es gibt auch Tria-Räder mit richtig schlechten Bremsen. Aber die sollte man auch nicht als Maßstab für einen Vergleich nehmen.

Den Gedanken hatte ich auch schon:Blumen:

Evt. hätte es bei strömendem Regen anders ausgesehen, aber da würde ich wegen der zuverlässigeren Dosierbarkeit in einem derartigen Wettkampf mit Felgenbremsen-TT auf Alubremsflächen ausweichen.

Man konnte in Nizza par excellence sehen, dass es bei der Abfahrtsperformance nicht auf die Bremsen oder das gewählte Fahrrad, sondern vor allem auf den Fahrer ankommt! Und detaillierte Streckenkenntnis ist auch nie verkehrt.

Ich fahre HS 77..... da mache ich mir um Abfahrten keine Sorgen.

Öhm ja...gerade in Abfahrten wird der schneller sein, der am wenigsten die Bremse betätigt...Bremsperformance und Abfahrtsperformance sind ja zwei unterschiedliche Dinge....und ich dachte es würde endlich frieden herrschen zwischen den Lagern :-)

Goil, komplett oder Materialmix...wenn dann ist das ja fast ne Geldanlage :-)

Vielleicht können die, die sich um das Bremsen auf Abfahrten, im Regen oder sonstwann unterhalten möchten einen extra Thread aufmachen.
Die, die Disk-Bremsen am TT unnötig oder doof finden, dürfen sich auch gerne dort austoben.
Ich hätte hier ansonsten gerne was über die aktuelle Modellvielfalt gelesen.

Wurde das neue Cervelo P3 bereits erwähnt? Heißt jetzt "P-Series" und hat Scheibenbremsen. 6500,- $ mit Ultegra DI2 und Aerowheels.
https://www.cervelo.com/en/p-series

Krass, dass P3 ist damit günstiger als das Avenger bei Lambdaracing

Arne, jetzt "Butter bei die Fische" Felge oder Discbrake? Das ist hier die Frage:Huhu:

Für mich wäre das Hongfu/EMWEE mit Discbrake in der engeren Wahl. Mit Ultegra DI2 ist es für meinen Bedarf so nah am Optimum, dass ich mich mit den erheblich teureren Alternativen schwer tun würde.

Also Scheibenbremse. :Blumen:

An sich gefallen mir die China Rahmensets echt gut. Eine Sache hinterlässt bei mir irgendwie immer ein großes Fragezeichen. Beim Cockpit ist man in deren Welt gefangen und es gibt bestimmt nur schwer Ersatzteile. Zubehör sucht man dafür bestimmt vergebens. Die Armauflagen z.B. gefallen mir überhaupt nicht. Integriertes Trinksystem gibt es auch nicht.

Interessant ist ja,dass wen ich ein Bike mit Discbrake kaufe,ist es kaum teuerer als das Felgenbremsmodell. Wenn ich aber selbst ein Rad aufbauen möchte, dann führt die Bremseinheit aber schon zu einem deutlich höheren Preis. Ist das so oder übersehe ich irgendwas?

Ich habe, wie gesagt, diesen Lenker. Du kannst die Höhe der Armpads über Spacer verstellen. Die Armpads selbst kannst Du nur über die Bohrungen der Pads geringfügig vorwärts/rückwärts justieren, sowie im üblichen Rahmen in der Breite.

Die Länge der Extensions kannst Du stufenlos verstellen. Ich habe sie irgendwann passend zugeschnitten. Der Rohrdurchmesser entspricht dem üblichen Standard, sodass Du alle möglichen Extensions verwenden kannst.

Die Armauflagen sind vergleichsweise minimalistisch. Wenn Du stabil auf dem Sattel sitzt, sind sie völlig ausreichend. Falls Du hingegen nicht so stabil sitzt und dadurch mehr Last auf den Armen hast, müsstest Du sie vielleicht gegen ein Modell mit höherem Außenrand ersetzen.

Die Pads selbst sind von mittlerer Qualität. Sie sehen nach einem Jahr intensivem Gebrauch etwas mitgenommen aus, weil sich der Bezugsstoff etwas vom Schaumgummi heben lässt. Mich stört das nicht. Wenn ich mich nicht verrechnet habe, halten die Dinger bei mir jetzt das fünfte Jahr (oder das vierte?). Pads kann man aber auch leicht nachkaufen und ersetzen, da gibt es viele Angebote.

Alle Schrauben sind normale handelsübliche Schrauben.

Für das zigfache Geld kann man sich einen in alle Richtungen verstellbaren Superlenker kaufen, das ist klar. Der hier besprochene Lenker fällt nicht in diese Kategorie. Er ist einfach konstruiert, zuverlässig und aerodynamisch. Er war ein ausschlaggebender Grund, warum ich mich für das Bike entschieden habe.

Für ein Trinksystem müsstest Du mal Matthias von EMWEE fragen. Ich meine, er hätte mir da mal was gezeigt. Ich bin jedoch selber kein Freund solcher Trinksysteme, darum habe ich das nicht weiter verfolgt. Auf der Langdistanz bevorzuge ich BTA-Lösungen mit normalen Radflaschen.
:Blumen:

Einen entscheidenden Punkt hast du bei der Beschreibung des Lenkers nicht genannt, Arne, der aber heutzutage für viele fast schon ein Ausschlusskriterium ist: Die Auflieger haben keine Neigungsverstellmöglichkeit!

Will man sie nach oben neigen, wie es inzwischen bestimmt 40% aller Triathleten machen, muss man damit auch den Basislenker schief stellen, was natürlich absolut bescheiden ist.

Arne, den gibt es ja auch bei hong fu einzeln zu kaufen, danke für den Tip. Evtl bekommt man den Vorbau ja auch da dazu gekauft.

Und fur die Neigung gibt es den 3d Druck!:Blumen:

Und was macht man, wenn man keine Extensions findet, bei denen eine Angenehme Höhe heraus kommt? Ich habe die Zipp Extensions mit 110mm Rise, den Auflieger leicht angewinkelt und trotz dem noch die Armpads separat angewinkelt.

Der Drop von dem Lenker ist auch nicht unbedingt jeder Manns Sache. Der Verstellbereich der Armpads schein auch sehr beschränkt zu sein, wenn man sich mal die Sachen von Profile Design anschaut. Der Halt bei solch kleinen Armpads ist bei mir kein Problem. Jedoch desto größer die Auflagefläche, um so mehr verteil sich der Druck im Auflagebereich.

Wer die Hände sehr weit oben haben will, soll einen anderen Lenker kaufen. Für manche ist eine hohe Handhaltung aerodynamisch besser, für andere schlechter. Ohne Bahn- oder Windkanaltest ist es eine Frage des Zeitgeists, die Hände hoch zu platzieren.

Den Drop des Lenkers kannst Du verstellen, er ist wendbar. Mir persönlich liegt der Lenker mehr als alles von Profile. Aber letztlich muss jeder selber wissen, was er fahren will.
:Blumen:

Ich dachte bei dem Neigen des Aufliegers, geht es vorrangig darum stabiler zu sitzen und den Kopf verschwinden zu lassen?

Der Lenker ist dem Preis angemessen. Sowohl was Verarbeitung, Qualität der Schrauben etc und die Verstellbarkeit angeht. Wenn man damit klar kommt taugt der vielleicht - gilt auch für die viel zu kleinen Armschalen. An einen zeitgemäßen Lenker würde ich andere Anforderungen stellen.

Gepimpt mit Keilen, anderen Armschalen und Austausch der Schrauben relativiert sich der Preis dann auch irgendwie.

Allerdings (jetzt kommt die Einschränkung) gibt es nicht viele Lenker die diese Anforderungen gebündelt erfüllen und zu einem angemessenem Preis erhältlich sind. Eigentlich fällt mir sogar gar keiner ein.

Das sehe ich anders als der aktuelle Mainstream. Der Kopf kann auch zu tief sein, zumindest bei Triathleten. Die brauchen nämlich unbedingt den Blick nach vorne.

Wenn die Sitzposition so scharf ist, dass die Sicht nach vorne schlecht bis unmöglich ist, muss man den Kopf entsprechend weit heben, um doch noch etwas sehen zu können. Sind dann auch noch die eigenen Hände durch die hohe Armhaltung im Weg, muss der Kopf noch weiter rauf, um einen Blick zu erhaschen. Besser ist es aus meiner Sicht, etwas weniger scharf zu sitzen, damit man etwas nach vorne sieht, ohne groß den Kopf über die Schultern zu heben.

Für viele Fahrer verschlechtern sich zudem die Wattzahlen bei hoher Handhaltung, sobald man bergauf fährt.

Wie gesagt, manche verbessern sich durch die hohe Handhaltung, andere nicht. Sebastian Kienle beispielsweise fährt mit niedriger Armhaltung.
:Blumen:

Die Polster der Armschalen sind 7x8 cm groß. Sie sind breiter als mein Arm, stehen also leicht über. Wenn sie noch breiter wären, würden sie einfach noch weiter abstehen und den Arm weniger seitlich stützen.

Die Qualität der Schrauben ist an den beiden Lenkern, die hier neben mir stehen, ganz normal. Für den einen der beiden habe ich längere Schrauben nachgekauft, um einen zusätzlichen Spacer unterzubringen. Spacer und dazu passende Schrauben liegen verschiedene Spacer-Höhen bei. Ich habe aber an dem einen der beiden Bikes 8cm benötigt. Die Schrauben aus dem Schrauben-Fachgeschäft sehen genauso aus wie die mitgelieferten.

An der Verarbeitungsqualität insgesamt gibt es aus meiner Sicht nichts auszusetzen. Optisch erkenne ich keinen Unterschied zu meinen Kombos von Syntace, Zipp und Profile.

Verstellbar ist der Lenker in den Richtungen vorwärts-rückwärts, rauf-runter, enger-breiter. Wie bei jedem anderen Lenker auch. Nur die Neigung der Pads lässt sich nicht verstellen, dafür brauchst Du jeweils einen Keil.

Nicht gut geeignet ist der Lenker für Leute, die ihre Arme sehr weit auseinander platziert haben wollen, also sehr breit sitzen. Da gibt es von Profile was. Außerdem könnten die Griffstücke des Basebar für meinen Geschmack etwas länger sein.

Ansonsten – mein Gott, das ist halt ein Lenker. Gewiss kann man auch mit dem doppelt so teuren und weniger aerodynamischen, breiter gepolsterten Profile Design Aeria T2 glücklich werden, der ebenfalls aus China kommt, genauso wie alle anderen Lenker, über die wir hier vielleicht noch diskutieren werden.
:Lachen2: :Blumen:

I know. Hatte ja für ne kurze Zeit so ein HongFu Dingens hier stehen für meine Freundin. Konnte mich nicht überzeugen. Und sie schon gar nicht.

Aber egal. Geht hier um Scheibenbremsen nicht um Lenker.

Das HongFu mit der normalen Bremse hatte übrigens einen brutal kleinen möglichen Einlenkwinkel, weil die interne Zugverlegung einen weiteren Einschlag verhinderte. Da sollte man keine Strecke mit engen Wendepunkten vorfinden.

Er beträgt cirka 45 Grad. Hast Du da vielleicht etwas falsch montiert? An den Zügen schlägt da nichts an.

In der Praxis ist mir auch nach Jahren intensivem Einsatz nicht gelungen, den Wendekreis auszuschöpfen. Und ich trainiere ständig auf Wendepunktstrecken.
:Hexe: