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Adept 14.02.2021 09:20

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1584858)
Single dose ... volle Daten zu Israel, aber teilweise 5 Tage alt hier,

https://ourworldindata.org/vaccination-israel-impact

12.02. etwa 27% der Bevölkerung voll geimpft

m.

Ok, heisst das denn, dass die 72 von 100 Israelis Aussage etwas irreführend ist?

Denn da hat man die Anzahl der verwendeten Impfdosen durch die Grösse der Population geteilt. Aber es gibt ja Israelis, die schon zweimal geimpft wurden.

So wie ich dann die Zahlen verstehe:
40% der Israelis sind geimpft (einmal oder zweimal)
27% der Israelis sind zweimal geimpft

merz 14.02.2021 09:30

Die Auflistung war: 72 Einzeldosen pro 100 Kopf der Bevölkerung, wenn 27% voll geimpf sind, sind damit schon 54 davon weg, der Rest auf dem Weg. Personen unter 16 nicht rausgerechnet, nehme ich an.

m.

Hafu 14.02.2021 13:11

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1584861)
Ok, heisst das denn, dass die 72 von 100 Israelis Aussage etwas irreführend ist?

Denn da hat man die Anzahl der verwendeten Impfdosen durch die Grösse der Population geteilt. Aber es gibt ja Israelis, die schon zweimal geimpft wurden.

So wie ich dann die Zahlen verstehe:
40% der Israelis sind geimpft (einmal oder zweimal)
27% der Israelis sind zweimal geimpft

Die Zahlen in deinem letzten Absatz stimmen im Wesentlichen

Hatte gestern schon mal einen Klugsch...-Beitrag mit einer Quelle direkt aus Israel dazu verfasst, weil irgendjemand gemeint hat, dass man in Israel längst größere Infekte der Impfungen auf die Inzidenzzahlen sehen müsste.

ironmansub10h 14.02.2021 16:29

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1584850)
Möglicherweise hast du nicht den vollen Einblick in die Aufbereitung des Impfstoffs. Tatsächlich wird der Biontech-Impfstoff in den Impfzentren üblicherweise 3 Stunden vor Impftermin aus dem Tiefkühlschrank entnommen und dann in einem herkömmlichen Kühlschrank aufgetaut. Mit dem Wechsel vom -70°-Tiefkühlschrank in den 2°C-8°-C-Normalkühlschrank ist die Kühlkette bereits unterbrochen und dieser Impfstoff muss auch an diesem Arbeitstag verimpft werden.(Ich spreche hier nur von Comirnaty, dem Impfstoff von Biontech, bei dem einiges bei der Aufbereitung zu beachten ist. Der Impfstoff von Astra-Zeneca ist wesentlich einfacher in der Handhabung).

Dort wo viel geimpft wird (viele Impfzentren im städtischen Bereich haben eine Kapazität von 1000 Impfungen pro Tag) muss sehr wohl der impfstoff in größeren Mengen aus dem Kühlkreislauf genommen, aufgetaut und verdünnt werden, weil man nicht mehrere hundert mal am Tag den -70°-Tiefkühlschrank aufmachen kann, um ein einziges Impffläschchen zu entnehmen: in dem Fall würde man dort nämlich nach kurzer Zeit die vorgeschriebene Temperatur überschreiten, weil man die Kapazität des Kühlaggregats überschreitet.

Das Auftauen eines Fläschchen mit 6 Impfdosen dauert in einem normalem Kühlschrank (so wird es von Biontech empfohlen) mit 2°-8°C 3 Stunden (Alternativ kann man den Impfstoff auch in Sonderfällen bei 30°C innerhalb von 30 Minuten auftauen) Danach wird der Impfstoff verdünnt und die 6 Dosen sind 6 Stunden lang bei Raumtemperatur verwendbar.
Verimpft werden muss der Impfstoff bei Raumtemperatur, d.h. man darf ihn auf keinen Fall erst aus dem Kühlschrank entnehmen, kurz bevor der Impfling eingetroffen ist, da es ja auch noch eine Zeit lang dauert, bis der im Kühlschrank bei 2-8°C aufgetaute Impfstoff Raumtemeperatur angenommen hat.

Man muss also auf jeden Fall stets 6 Dosen auf einmal auftauen und wenn man die Impflinge nicht 3 Stunden lang im Impfzentrum warten lassen will, beginnt man mit dem Auftauprozess (gerade bei hohem Impfaufkommen) schon vor dem Eintreffen der Impflinge.

In den bestens eingefahrenen israelischen Impfzentren, in denen in der Spitzenzeit im Januar 1,25 Mio Menschen pro Woche geimpft wurden, mussten in der vergangenen Woche mehrfach vorbereiteter Impfstoff vernichtet werden, weil die Anzahl der Impflinge sich rapide um 40% reduziert hat, obwohl noch mehr als die Hälfte der Israelis ungeimpft ist.

Schon klar, pauschal kann man es aber nicht behaupten. Den es gibt ja auch Wartelisten, die kurzfristig angerufen werden können. Bei Moderna ist die Kühltemperatur -25 bis -18 , bei Astra Zeneca sogar nur 2-8 Grad , somit werden demnächst auch hauptsächlich AstraZeneca Dosen geimpft , so zumindest bei uns. Praktikabel ist der BioNTech mit seiner extremen Kühlkette eh nicht. Für mobile Trupps unmöglich. Impfzentren okay.

sybenwurz 14.02.2021 16:56

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1584479)
Vermutlich hast Du's schon irgendwo geschrieben, aber ich hab's wohl nicht gelesen:
Warum bist Du schon dran mit der Impfung?
Sooo alt siehst Du doch gar nicht aus!

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 1584493)
Ich würde tippen: Weil er als Tester aktiv ist.

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1584803)
Und warum ist die Feuerwehr in der letzten Gruppe? Wer schleppt denn die Personen zum RTW? Die Feuerwehr, aber geimpft werden sie als letztes.

Teils, teils.
Was die Testerei angeht, ist mein Teampartner (vom BRK), mit dem ich unterwegs bin, auch noch ohne Impfung und Termin und er bemüht sich nun persönlich darum, weil sein Bereitschaftsleiter da nicht so hinterher ist wie unsrer.

Was dies wiederum anbelangt, differenziert der bei uns auch hinsichtlich der Einsatzbeteiligung. Da ich jobbedingt fast zu jeder Tages- oder Nachtzeit zu nem Einsatz ausrücken kann und zudem wie oben erwähnt in nem Testteam bin, komme ich als einer unter den Ersten von uns in den Genuss der Impfung.

Was die Feuerwehr angeht, ist es richtig, dass die in der Kette nicht ganz vorne stehen.
Im Gegensatz zu beispielsweise Rettungssanitätern ist das Einsatzgebiet der Feuerwehr im Allgemeinen weniger gefährdet.
Brände löschen, Autowrack aufschneiden oder Keller leerpumpen sind nun mal eher weniger mit Personenkontakt gesegnet wie beispielsweise die Sanität, die ja generell nur und ausschliesslich zu Personenschäden gerufen wird.

Ähnliches gilt fürs THW, nicht aber beispielsweise für die Bergwacht, da wir, ggf. zusammen mit dem Rettungsdienst oder Notarzt die ersten bei Verletzten in unzugänglichem Gelände sind.
Alleine dieses Wochenende hatten wir hier 6 Einsätze.

Wobei, knock on wood, das Wochenende ist ja noch nicht um...:-((

Adept 14.02.2021 18:07

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1584900)
Die Zahlen in deinem letzten Absatz stimmen im Wesentlichen

Hatte gestern schon mal einen Klugsch...-Beitrag mit einer Quelle direkt aus Israel dazu verfasst, weil irgendjemand gemeint hat, dass man in Israel längst größere Infekte der Impfungen auf die Inzidenzzahlen sehen müsste.

Bin im ersten Momement auch etwas auf den Chart reingefallen, der 72 von 100 zeigt. Das ist natürlich irreführend, da es auch zwei Impfdosen pro Person gibt. Da sind die zwei anderen Werte 40% und 27% viel aussagekräftiger. :)

merz 14.02.2021 20:47

Bei einem 2-Dosen Protokoll muss man einfach die Zahlen einmal im Kopf durchfiltern, dieses Thema und das Kopfrechnen wird uns noch das Jahr begleiten.

Sybi: schön dass Du bald dran bist - erzähl mal, wenn es soweit ist und wie war bitte wenn Du willst (in Deiner charakteristischen unverwechselbaren Schreibe :Blumen: ).

m.

LidlRacer 14.02.2021 21:03

Ich kann nur kurz von meiner Mutter berichten:
Gestern 1. Impfung mit Biontech - bis jetzt absolut keine Nebenwirkungen. Nicht mal Schmerzen an der Einstichstelle, die ja fast jeder haben soll. Wäre ich nicht dabei gewesen, würde ich fast meinen, die hätten gar nicht gespritzt.

Bürokratisch war es etwas suboptimal:
Man sollte ein Anamnese-Formular (Abfrage von chronischen Erkrankungen, Allergien etc.) und ein Einwilligungsformular möglichst vorher downloaden, und ausgefüllt und unterschrieben mitbringen. Haben wir alles gemacht und auch kontrolliert, dass die Versionen noch aktuell waren. Aber dann wollten sie die nicht haben, und wir mussten das gleiche noch mal neu ausfüllen, wobei mir keinerlei Änderungen aufgefallen sind.


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