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mnthemusic 27.05.2009 11:08

Schneller laufen, aber wie?
 
Servus alle zusammen!

hab mal wieder ein kleines PRoblem bei dem ich euren Rat brauche... Hab in Darmstadt im Juni meine erste OD.
Training läuft soweit ganz gut, nur beim laufen komm ich ums verrecken nicht unter die 50min auf 10 km...
Werde nächste Woche wohl einen kleinen Laufblock machen. Könnt ihr mir en paar Tipps geben, was ich am besten einbauen soll, damit es vielleicht doch noch klappt. momentan bewege ich mich so bei 50:30min - 51min je nach Tagesform.

Und dann würd ich noch gern was für den MArathon wissen: Bin letztes Jahr in Frankfurt meinen ersten glaufen in *räusper* 5:22 stunden :-) Bin trotzdem mächtig stolz auf mich. Dieses Jahr werd ich wieder starten: Wenn ich dem Tempe durchlaufen kann, wirds denk ich etwas schneller :-) dIr Frage ist nun, was und wie am besten Trainieren, damit ich hinten raus das Tempo auch halten kann-

danke für eure Tipps

Gruß

Hunki 27.05.2009 11:25

Schneller wirst Du eigentlich nur wenn du auch im Training schnell läuftst. Also auch ab und zu mal eine flotte Einheit machen, oder einen Tempo-Dauerlauf. Solche Dinge aber natürlich nur wenn die Grundlage stimmt.

Zum Marathon: Wenn du das Gefühl hast, das du gegen Ende das Tempo nicht halten kannst, dann fehlt dir vermutlich die Grundlage. Da kommst Du nicht um lange Läufe rum... also auch mal 35km im Training laufen... oder wenn der Bewegungsapparat es vermag mal 37km oder 40km machen...

Hunki

Speedy Gonzales 27.05.2009 11:51

Zum schneller Laufen hat Hunki eigentlich schon das richtige gesagt, Du musst auch mal im Training Intervalle einstreuen oder einen TDL. Und das möglichst über mehrere Wochen hinweg, so dass sich der Körper daran gewöhnen kann.

An deiner Stelle würde ich mir mal im Internet für beide Varianten, also 10 KM bzw. Marathon einen entsprechenden Trainingsplan googeln und versuchen den umzusetzen. Ist aber eher ne langfristige Sache (für den Marathon sollte das passen) und die Frage, ob Du überhaupt nach Plan trainieren möchtest (ist nicht jedermanns Sache).

mauna_kea 27.05.2009 12:56

Warum denn in die ferne schweifen.
hier gibts doch schon alles:
http://www.triathlon-szene.de/index....68&Item id=70

Ist zwar nicht mehr ganz meine Philosophie, aber für Einsteiger ein guter Weg.

Daniel 27.05.2009 13:27

Ich absolviere äußerst selten Tempodauerläufe,geschweige denn harte Intervalle. Bahnentraining so gut wie nie,bissl Krafttraining im welligen Gelände,das war's auch schon.

Passt im reinen Laufen bei mir ganz gut, im Triathlon bis zur Mitteldistanz auch.

Jeder reagiert halt anders, Patenttraining jibbet net.


Gruß

Daniel

Stefan 27.05.2009 13:34

Zitat:

Zitat von Hunki (Beitrag 229114)
Da kommst Du nicht um lange Läufe rum... also auch mal 35km im Training laufen... oder wenn der Bewegungsapparat es vermag mal 37km oder 40km machen...

Hunki

Einem 5:22 Marathonläufer einen 40er fürs Training zu empfehlen grenzt an Körperverletzung.

Stefan

dimarco 28.05.2009 03:27

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 229171)
Einem 5:22 Marathonläufer einen 40er fürs Training zu empfehlen grenzt an Körperverletzung.

Stefan

Sehe ich genauso. Länger als 3 Stunden sollten im Training nicht gelaufen werden. Willst ja am nächsten Tag auch noch was machen.

Das mit dem Marathon würde ich erstmal lassen und an der 10´er Zeit arbeiten.

Würde hierzu in der Woche etwa folgendes empfehlen:

1 x Tempodauerlauf zwischen 4 - 8 km
1x Intervalltraining mit verschiedenen Programmen.
Beispiel: 5 x 1.000 m in 4.45 - 4.50 min je km mit 400
Trabpause bei einer Zielzeit von 50 min auf
10 km
1 x lockerer Lauf zur Erholung zwischen 10 - 15 km
1 x Long Jog - 15 - 20 km - Vorschlag: 5.30 min je km

2 x mal die Woche würde ich z.B. an den lockeren Lauf und den Long Jog am Ende der Einheit ca. 5 Steigerungen einbauen für die Koordination, Schnelligkeitsausdauer usw.

Vor dem Tempodauerlauf und dem Intervalltraining Ein- und Auslaufen. Beim Einlaufen 2 - 3 Steigerungen.

Das wäre so ein grober Vorschlag. Gibt hierzu aber auch genügend gute Laufbücher. Wichtig ist eben das Tempo zu variieren und niemals Tagein- und aus das gleiche im gleichen Tempo zu trainieren.

Helmut S 28.05.2009 07:33

Zitat:

Zitat von mnthemusic (Beitrag 229104)
Training läuft soweit ganz gut, nur beim laufen komm ich ums verrecken nicht unter die 50min auf 10 km...

Solo oder bei ner Koppeleinheit?

Ich mein Du bist 24 .... bist Du normalgewichtig?

sonntagskind 28.05.2009 09:15

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 229170)
Ich absolviere äußerst selten Tempodauerläufe,geschweige denn harte Intervalle. Bahnentraining so gut wie nie,bissl Krafttraining im welligen Gelände,das war's auch schon.

Passt im reinen Laufen bei mir ganz gut, im Triathlon bis zur Mitteldistanz auch.

Jeder reagiert halt anders, Patenttraining jibbet net.

Ich wette mit Dir, daß Dich Tempoläufe und Intervalltrainings noch weiterbringen würden :)

basscase 28.05.2009 10:08

Ich gehe die Wette mit. Aber aufgepaßt: Der Schuß kann schnell nach hinten los gehen, wenn man es anfangs übertreibt, handelt man sich schnell ne Verletzung ein. Also: Training abbrechen, wenn anhaltende Müdigkeit und/oder Schmerzen auftauchen.

@ Sonntagskind: Man sieht sich in Kraichgau, achte auf die gelb/schwarzen aus Echterdingen!

Daniel 28.05.2009 10:19

Zitat:

Zitat von sonntagskind (Beitrag 229457)
Ich wette mit Dir, daß Dich Tempoläufe und Intervalltrainings noch weiterbringen würden :)

Mag sein,aber ohne Tempo hat es schonmal Sub 3 beim Marathon,für sub 1.20 Std beim Halben und aktuelle im Winter für ne 37 zig auf zehn ohne echtes Tempotraining.:)

Bei Gordo und bei Friel meine ich gelesen zu haben das man z.B. für den Ironman marathon keine harten Intervalle bzw. Tempoläufe brauch.

Mal schauen,vieleicht strenge ich mich im Training ja mal langsam an,vieleicht werd ich ja dann auch mal schneller.

laufcultur 28.05.2009 10:21

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 229491)
Mag sein,aber ohne Tempo hat es schonmal Sub 3 beim Marathon,für sub 1.20 Std beim Halben und aktuelle im Winter für ne 37 zig auf zehn ohne echtes Tempotraining.:)

dann bist echt ein naturtalent. respekt.

sonntagskind 28.05.2009 10:22

Zitat:

Zitat von basscase (Beitrag 229484)
@ Sonntagskind: Man sieht sich in Kraichgau, achte auf die gelb/schwarzen aus Echterdingen!

Werd ich tun :) Aber wenn es so viele sind - welcher bist Du dann?
Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 229491)
Mag sein,aber ohne Tempo hat es schonmal Sub 3 beim Marathon,für sub 1.20 Std beim Halben und aktuelle im Winter für ne 37 zig auf zehn ohne echtes Tempotraining.:)

Nicht übel - Du hast Potential :)

Daniel 28.05.2009 10:41

Zitat:

Zitat von laufcultur (Beitrag 229496)
dann bist echt ein naturtalent. respekt.

Nö um Himmeswillen. Trainiere schon nicht wenig,aber eben ohne diese harten Temposachen. Hin und wieder mal,wenn es die Schichtarbeit zulässt.

Frank65 28.05.2009 13:39

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 229515)
Nö um Himmeswillen. Trainiere schon nicht wenig,aber eben ohne diese harten Temposachen. Hin und wieder mal,wenn es die Schichtarbeit zulässt.

Zum Glück hast Du wenigstens Schichtarbeit, sonst hättest Du gestern abend sicher auch noch die AK beim Campuslauf gewonnen, ohne dafür zu trainineren.:Lachen2:

...und ich armer Kerl schinde mich immer mit Tempoläufen und 1000er-Intervallen und werd trotzdem nicht schneller als Du. :cool:

Gruß

Frank

Daniel 28.05.2009 13:43

Zitat:

Zitat von Frank65 (Beitrag 229636)
Zum Glück hast Du wenigstens Schichtarbeit, sonst hättest Du gestern abend sicher auch noch die AK beim Campuslauf gewonnen, ohne dafür zu trainineren.:Lachen2:

einbeinig:Lachen2:


...und ich armer Kerl schinde mich immer mit Tempoläufen und 1000er-Intervallen und werd trotzdem nicht schneller als Du. :cool:

Mehr Weizen süppeln:Cheese:

Gruß

Frank


Bis die Tage

daniel

jens 28.05.2009 13:57

ne gute 10k Zeit kriegt man nicht ohne Tempotraining - wobei gut in Relation zum individuellen Leistungsvermögen zu sehen ist.

Das für mich am besten geeignete Tempotraining für Strecken zwischen 5 und 21k ist Tempoflex nach Greif. Hat mich über die 10k von einer tiefen 35 auf ne hohe 32 gebracht (gleiches Rennen Strasse, Bahn wurde bei den Dorfmeisterschaften immer taktisch und nie auf Zeit gelaufen)

Daniel 28.05.2009 14:04

Zitat:

Zitat von jens (Beitrag 229645)
ne gute 10k Zeit kriegt man nicht ohne Tempotraining - wobei gut in Relation zum individuellen Leistungsvermögen zu sehen ist.

Das für mich am besten geeignete Tempotraining für Strecken zwischen 5 und 21k ist Tempoflex nach Greif. Hat mich über die 10k von einer tiefen 35 auf ne hohe 32 gebracht (gleiches Rennen Strasse, Bahn wurde bei den Dorfmeisterschaften immer taktisch und nie auf Zeit gelaufen)


OK,bei solchen Zeiten ist Tempotraining natürlich ein Muss,das ist klar. Kann man es dann auch im Triathlonlaufen umlegen?

jens 28.05.2009 14:14

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 229650)
Kann man es dann auch im Triathlonlaufen umlegen?

:Lachanfall:

keine Ahnung, Läufer war ich vor 20 Jahren im Studium, Triathlon mach ich zum Spass ohne mich zu quälen.

joschi_grace 28.05.2009 18:25

ich werde tempoflex mal ausprobieren. das hört sich interessant an :cool:

alexis007 28.05.2009 19:07

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 229650)
OK,bei solchen Zeiten ist Tempotraining natürlich ein Muss,das ist klar. Kann man es dann auch im Triathlonlaufen umlegen?

Ja, das Tempofelex Training kannst als Intervall Lauftraining absolvieren für den Triathlon. Diese Training hilft die verschieden Geschwindigkeiten zu laufen.
:Cheese:
Gruss Alex

Ingo77 28.05.2009 20:27

Zitat:

Zitat von joschi_grace (Beitrag 229745)
ich werde tempoflex mal ausprobieren. das hört sich interessant an :cool:

Dir würde viel eher weiterhelfen, wenn du überhaupt mal Lauftraining machen würdest. :Lachen2:

Ingo

(Lauftraining != 2x30 Minuten/Woche)

joschi_grace 28.05.2009 23:52

I'll try
 
Hi Ingo,

ich versuche es :cool: aber meistens trainiere ich 2x die Woche Laufen, höchstens es kommt was dazwischen. Ich denke Kontinuität ist mein größtes Problem... Egal! Mein Ziel ist es alle drei Disziplinen im Durchschnitt 2x die Woche zu trainieren.



Zitat:

Zitat von Ingo77 (Beitrag 229789)
Dir würde viel eher weiterhelfen, wenn du überhaupt mal Lauftraining machen würdest. :Lachen2:

Ingo

(Lauftraining != 2x30 Minuten/Woche)


Helmut S 29.05.2009 07:45

Zitat:

Zitat von joschi_grace (Beitrag 229874)
Hi Ingo,

ich versuche es :cool: aber meistens trainiere ich 2x die Woche Laufen, höchstens es kommt was dazwischen. Ich denke Kontinuität ist mein größtes Problem... Egal! Mein Ziel ist es alle drei Disziplinen im Durchschnitt 2x die Woche zu trainieren.

Er meinte damit wohl eher, das 2x in der Woche noch KEIN Lauftraining ist und Dir wohl eher ein Lauftraining - also 3x oder öfters die Woche - helfen würde :cool:

Ingo77 29.05.2009 10:17

Zitat:

Zitat von turboschroegi (Beitrag 229893)
Er meinte damit wohl eher, das 2x in der Woche noch KEIN Lauftraining ist und Dir wohl eher ein Lauftraining - also 3x oder öfters die Woche - helfen würde :cool:

Danke. Aber selbst 3x30 Minuten sind noch kein Lauftraining. So ab 3 Stunden/Woche oder alternativ 30-40km/Woche würde ich beginnen darüber nachzudenken, ob es sich um Lauftraining handeln könnte. ;)

neonhelm 29.05.2009 10:32

Zitat:

Zitat von Ingo77 (Beitrag 229938)
Danke. Aber selbst 3x30 Minuten sind noch kein Lauftraining. So ab 3 Stunden/Woche oder alternativ 30-40km/Woche würde ich beginnen darüber nachzudenken, ob es sich um Lauftraining handeln könnte. ;)

Ey, ich hab auch noch andere Hobbys.

Ich glaub, ich sollte doch auf swim and bike wechseln... :Lachen2:

Kido 29.05.2009 10:34

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 229162)
Ist zwar nicht mehr ganz meine Philosophie, aber für Einsteiger ein guter Weg.

wie genau würdest du denn trainieren. mitlerweile im Winter härter mit Intervallen und dafür kürzer alla crossfit? du bist doch ein crossfit vertreter oder?

gruß

Bernd

joschi_grace 29.05.2009 11:11

Das ist bei mir derzeit nicht möglich, da ich Probleme mit meinem Sprunggelenk habe und die Umfänge und die Intensitäten nur vorsichtig steigern kann. Dafür versuche ich in den anderen Disziplinen mehr zu machen, was mir aber noch nicht so gelingt, wie ich es gerne möchte, aber ist ja auch egal! Das ist meine Sache :Cheese: Ich muss selbst sehen, was ich machen kann und was nicht! Ich habe schon Fortschritte gemacht, also befinde ich mich auf einem guten Weg, aber ich bin trotzdem am überlegen, wie ich es noch besser machen könnte. Jetzt muss ich aber erstmal diese doofe Erkältung auskurieren. Die geht mir ja mächtig auf den Senkel...


Zitat:

Zitat von Ingo77 (Beitrag 229938)
Danke. Aber selbst 3x30 Minuten sind noch kein Lauftraining. So ab 3 Stunden/Woche oder alternativ 30-40km/Woche würde ich beginnen darüber nachzudenken, ob es sich um Lauftraining handeln könnte. ;)


mauna_kea 29.05.2009 11:22

Zitat:

Zitat von Kido (Beitrag 229951)
wie genau würdest du denn trainieren. mitlerweile im Winter härter mit Intervallen und dafür kürzer alla crossfit? du bist doch ein crossfit vertreter oder?
gruß
Bernd

Nun, Crossfit triffts nicht mehr ganz. Wir haben ja mit fast-twitch.de eine Plattform geschaffen, die solches training für Trias bzw. Ausdauersportler versucht anzupassen.
Bisher sind die Ergebnisse durch die Bank positiv.

Grundsätzlich - gilt auch fürs klassische Training - würde ich mir mehr Gedanken über Technik und Tempotraining (wie auch immer) machen als über Umfänge.

einer unserer Spezies hält seine 37 auf 10km mit ca. 10-15km pro Woche, statt mit 40-60 vorher.
bei Wettkämpfen bis 2h Dauer halte ich Umfangsorientiertes Training für stark überbewertet.

my 2 cents

joschi_grace 29.05.2009 11:34

"würde ich mir mehr Gedanken über Technik und Tempotraining (wie auch immer) machen als über Umfänge"

Das sehe ich auch so! Vorallem, wenn man zu Verletzungen neigt, was ja bedeutet, dass man irgendwas (Technik oder Umfänge? oder schwacher Halteapparat) falsch macht!
Mir macht es einfach Spaß Technik oder Tempotraining zu machen, weil dann der Kopf beschäftigt ist, die Zeit schneller rum geht, weil es Spaß macht und weil man Veränderungen sieht!!! Die wiederum zum weitermachen motivieren, mich zumindestens. Aber soll jeder machen, wie er meint! In irgendeiner Form muss man ja trainieren :Cheese:

Und Krafttraining ist für mich ein muss! Ich denke das ist für alle wichtig, aber für Frauen ganz besonders!!! Also Mädelz, ran an die Gewichte :Cheese: :Cheese: :Cheese:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:32 Uhr.

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