Mein Ziel: 1500m unter 25min schwimmen
 

Hallo Zusammen,

schwimmen war in der letzten Saison meine wohl mit Abstand schlechteste Disziplin. Und da ich dieses Jahr keine Lust mehr habe, miner verlorenen Zeit beim Schwimmen hinterher zu laufen bzw zu fahren will ich die 1500m dieses Jahr unter 25min schwimmen. letztes Jahr bin ich in Mußbach auf der 50m Bahn 27,45min geschwommen.

25min wäre 1:40/100m im Schnitt. Wie schnell sollte man Eurer Meinung nach dann die 25m, 50m,100m,200m,500m und 1000m schwimmen können um das Tempo durchzuhalten?

Ich weiß, dass es dafür wohl kein ePAuschale Antwort gibt aber trotzdem Danke für Eure Tipps!!!

Gruß

Ich schlage mich mit dem gleichen "Problem" rum, liege aber wohl auf dem richtigen Weg. Die 400 habe ich ziemlich sicher in 6:40 drauf, 800er im Sub-WK-Tempo in 14:00. Damit sollte der 1000er in Sub16 drin sein.
Nehme ich meine Vereinskollegen als Referenz reicht das gut aus.

100 m - 1:29

800m - 13:00

Da bist Du meiner Meinung nach sehr optimistisch.

Ich bin früher die 400 in 5:40 geschwommen. Trotzdem war im WK nix mit 15 min auf 1000 drin. Ich glaube irgendwas um die 15:20 oder so.

Aus meiner Erfahrung mußt Du da mind. 3x die Woche schwimmen. Was Du darüber hinaus nicht schaffst, rechtfertigt den Aufwand nicht.

OK dann liege ich mit dem was ich mir ausgedacht habe ja ganz gut.

Ich will die Anzahl der Wiederholungen senken und dafür die Streckenlänge steigern. Also so:

20*50m in 46sek
10*100. in 1:37
5*200 in 3:10
2*500 in 7:55
1*1000m in 15:50

und das dann noch über 1500, bringen...Habe den Februar zu meinem Schwimmmonat erklärt und gehe zurzeit Mo, Mi, Do, Fr, Sa und evtl noch Sonntags schwimmen. Immer um die 2000m diese Intervalle. Gestern z.B. 3*(4*25+4,50+1*200) und dann Ein und Ausschwimmen.

Die Ausdauer hab ich (im Sommer zumindest) um auch 3km im See zu schwimmen. Mir fehlt nur die Tempohärte.

Damit schwimmst du die 200er schneller als die 100er und den 1.000er in 1:35, also genauso schnell wie die 200er. Was bezweckst du damit?

Ich würde die 100er richtig hart schwimmen und vielleicht nicht so viele, z.B. 6x steigernd, so dass du beim letzten richtig hart ran mußt (du willst ja Tempohärte). Das Tempo mußt du nicht vorher festlegen. Schwimm einfach und schaue, was dabei raus kommt.

Den 1000er würde ich entsprechend langsamer schwimmen. Vielleicht in 16:30-17:00 an deiner Stelle. Es sei denn, du machst einen Test.

Wer nicht variiert, stagniert!

Meine Idee war das Tempo bei den 50ern bisschen zu festigen und dann langsam auf längere Strecken zu übertragen. Ich versuch so zu trainieren, wenn ich die hunderter in 1:37 schwimme und das auch schaffe auf den 50ern auch scneller zu werden. Und das gilt natürlich auch für die 200er usw.

Keine gute Idee?!

Ich schwimme ja immer nur die gleiche Strecke +- 500m das trainingsprogramm variiert sehr stark. Und donnerstags mache ich reines Techniktraining

Du willst das Tempo praktisch "hochziehen", oder? Deinen Körper austricksen? :Cheese:

Kann natürlich funktionieren. Ich würde eher die kurzen Sachen deutlich schneller als Wettkampfgeschwindigkeit trainieren und die langen langsamer.

Also wenn du 1,5k in 1:40 durchschwimmen willst, würde ich die 100er klar unter 1:30 schwimmen und vielleicht mal 1,5km oder besser 2km in 1:50 oder 1:55 schwimmen. Das kann sich ruhig brutal langsam anfühlen. Dabei kannst du dann versuchen, technisch möglichst sauber zu schwimmen oder vielleicht im 3er oder 5er Zug, falls du das beherrscht. Vielleicht schaffst du am Anfang nur 3 100er unter <<1:30, aber mit der Zeit werden es mehr und dann siehst du daran, wie du dich entwickelst.

Schwimm 10x100 mit Tempo 1:25. Pause 10-15 Sek.
Wenn du das ohne große Probleme schaffst, kannst du auch über die 1500 unter 25 nachdenken.

Nochwas, 1500m im Becken sind nicht zu vergleichen mit 1500m im See.

Hast du eigentlich auch einen Trainer??
Ich denke, so wie du dir die Zeiten ausrechnest, so trainiert man eher fürs Laufen. Meiner Meinung nach macht es keinen Sinn 5xmal die woche zu schwimmen, ohne Anleitung und jemanden der dich kontrolliert. In dem Zeitbereich in dem du dich bewegst (war ich auch ungefähr voriges jahr - hab dann die 3,8 in 1:08 gemacht), gehts nur um technik. (intervalle haben wir sowieso immer so schnell gemacht wies geht/abhängig von der serienzahl)
deshalb würde ich dir raten - such dir einen trainer und geh dafür nur 2 oder 3mal/woche schwimmen, bringt mit sicherheit mehr
lg
floki

Habe nen trainer.

Der macht donnerstags das Techniktraining. 45min im Nichtschwimmerbecken.

Der sagt mir auch, worauf ich bei der Technik achten soll.

Der Zeit macht mir das Schwimmen Spaß was nicht immer so ist und diese Phase versuche ich auszunutzen. Ich muss mich nicht in Schwimmbad quälen. Und das laufen vernachlässige ich auch nicht (70-90km/Woche) und zum Rad fahren ist mir das Wetter eh noch zu schlecht. (Ja ich weiß, WEICHEI!!!)

Werde Eure Tipps versuchen umzusetzen und evtl. mit dem Trainer dadrüber reden. Wir haben seit letzter Woche einen neuen. Werde den am do mal fragen.

hallo eike!

wer trainiert euch denn jetzt?

An der grundsätzlichen Ausdauer mangelt es den meisten Triathleten nicht, die haben sie durch Laufen und Radfahren mehr als genug für diese paar Schwimm-Minuten (10-20% der WK-Zeit). Daher lieber mehr Tempohärte auf kürzeren Strecken reinbringen als langes langsames Zeug zu schwimmen.

Wem erzählst du das. 25 min würden mir auch sehr gut zu Gesicht stehen. Ich brauche dafür noch ein bisschen länger als du.

Ist das das was du kannst oder dein Ziel? Wie lange Pausen willst du zwischen den Intervallen machen?

Meiner Meinung nach ist in dieser Zeit das Techniktraining wichtiger als so viel Tempoarbeit. Ob ich das aber jemals noch kapiere :confused: .

Volker

Hallo,

uns trainiert zur Zeit der Stefan Freund alias Flipper.

Bei den 50ern mach ich Abgangszeit 1:00 und bei den 100ern 2:00.

Das ist mein Ziel...aber ich werde die "Meilensteine" für dieses Ziel wohl nochmal überdenken nach den Tipps die ich hier bekommen habe.

Hi!

Das Thema interessiert mich sehr. Ich habe ähnliches im Fokus - würde die 3,8km im Schnitt gerne im Bereich 1:43@100m schwimmen.

Ich denke was keko, Timmi und Thorsten schreiben ist der richtige Weg.


Kommenden Samstag habe ich mal 8x100 in 1:39 ab alle 2:10 auf dem Programm. Also lockerer als Deine 100er. Die sind aber auch nicht als "hart" gedacht. Ich denke das ich das kann - und zwar irgendwo zwichen "noch locker und etwas zügig" aber ich weiß, dass ich sicher nicht ne sub 25 auf 1,5km kann. Locker hin oder hart her.

Als Basis für ne 25min@1,5k brauchst Du m.E. mindestens eine 10x100 in 1:34 jetzt und eine 3x10x100 im selben Tempo im April. Beides gefühlt in einer Geschwindigkeit von "noch locker". Das entspricht m.E. dem was keko und Timi sagen z.B. 10x100 in 1:25 gefühlt "hart"

Aso: Bitte weiter posten - hoch nützlicher Thread. Danke!:Cheese:

peace, love & harmony
Helmut

Also für 25 auf 1,5 mußt du keine 30 100er schwimmen. 10 sind da das höchste der Gefühle, die du schwimmen solltest. Alles andere geht zu sehr in Richtung Ausdauer und scheinbar geht es ihm ja um Tempohärte. Ich würde eher mit 5 anfangen und dann im Sommer 10 schwimmen. Dafür aber, wie gesagt, die 5 schneller, also deutlich schneller als geplantes WK-Tempo. Was auch gut reinzieht sind 75m volle Pulle und dann noch 25 dranhängen.

Hallo zusammen!

Geiler Thread, bewege mich auch in etwa auf ähnlichem Leistungsniveau (1000m sub16min, 10x100m in 1:30 mit Abgang 1:45-2:00 geht auch) werde aber im Juli in Frankfurt auf die 3,8km an den Start gehen!
Wie würdet Ihr dann die Trainingsschwerpunkte setzen? Völlig anders als für die 1500, oder ist das sehr ähnlich?

Vielen Dank schonmal und sehr erfreulich, dass andere auch in der Gegend 'rumkrebsen', ich komme mir im Wettkampftraining der Uni nämlich als die letzte Schnecke vor. ;-)

Grüße

Der Unterschied von 1,5 auf 3,8 Schwimmen ist lange nicht so krass wie von 15km Laufen auf 38. Ich würde die 10 100er beibehalten und vielleicht noch ein paar 200er schwimmen. Also vielleicht 10x100 und 5x200.

In einer andere Trainingseinheit würde ich auf Distanz schwimmen. Also z.B. 3km am Stück, oder 3x1km mit kurzen Stopps.

Die Intervalle immer gut auf Zug und das Distanzschwimmen zur Muskelgewöhnung and die lange Belastung. Grundlagenausdauer muß man als Triathlet im Wasser wohl nicht trainieren. ;)

Ok - verstanden. Sehe den Punkt - klingt vernünftig.

Die Idee hinter der 3x10x100 Einschätzung war, das 10x100 Tempo sattelfest d'rauf zu haben. Ich fange immer das vertrödeln an, wenn's zu lange dauert ... und 3x10x100 ist ja schon was anderes als 30x100 :cool: 30x100 würde ich auch nicht schwimmen wollen für ein 1,5k Training.

Letzte Woche z.B. bin ich 3x5x100 in 1:37-1:39 geschwommen (ok - 2 habe ich - genau: vertrödelt :( ) Satzpause: 50 Brust locker. Und das ist zumindest für mich schon viiiel leichter als 15x100. Wahrscheinlich sogar leichter als 8x100...

Freibier für alle
Helmut

Die Dauermethode bei schwimmen wollt ich mir eigentlich für die Badetage am See aufheben. Das ist mir im Becken - vorallem im 25m-Becken- zu langweilig. Für wie wichtig haltet ihr es zu dieser Jahreszeit 2-3km am Stück zu schwimmen?

Im Zweifelsfall würde ich lieber Intervalle schwimmen, aber wenn du 3x die Woche schwimmst, würde ich schon 1x lang schwimmen. Für 1,5 im Wettkampf reichen aber 2km im Training.

Im Februar habe ich mir vorgenommen 4-5 mal die Woche zu schwimmen. Solange es noch kein richtiges Radwetter ist passt das noch von der Zeit her.

Mo: Intervalle 2km
Mi: 2km Dauermethode + paar Steigerungen
Do: Techniktraining (mit Trainer)
Fr: Intervalle 2km
Sa: Intervalle 3km (mit Trainer)

Die Intervalleinheiten gestalte ich dann ab jetzt nach Euren Tipps...Danke!!!

sehr interessantes Thema.. richtig genial zum mitlesen, bin zwar noch sehr weit entfernt von sub 25 auf 1500 m.. aber die Tipps zur Steigerung für die Tempohärte sind tortzdem sehr hilfreich...

4-5 mal schwimmen die Woche wird dich auf jeden Fall weiter bringen. Da du ziemlich viel Intervalle planst und nichts genaueres dazu, von mir noch zwei Ideen:

An einem oder zwei Intervalltagen einfach zu Beginn noch mal die Techniken, die du dir noch vom Donnerstagstraining gemerkt hast, abspulen.

Und an den Intervalltagen nicht die ganzen 2 oder 3 km in GA2 schwimmen, sondern eher 2x 5x 100m in - Glaskugel anschmeiß: 1:45 mit 0:45 Pause. Die übrigen Kilometer dann eher in GA1 schwimmen, z.B. 200 in (Vorsicht Glaskugel!) 1:58 mit 0:30 Pause.

Grüße
Jan

Viel zu langsam - Pause zu lang

Viel zu schnell

So spät soll man keine Beiträge mehr schreiben :Cheese:

peace Helmut

gebe ich turboschroegi recht: viel zu langsam, GA2 für dein Ziel ist eher 1:30, Abgang alle 2:00, maximal 2:10
wenn du vielleicht doch nur 100 m :Cheese: meinst, sind 1:58 schon GA0 (aka ausplantschen), 1:40 -1:45 wären ok für GA1.

Hallo,

nach den 100m Zeiten die Ihr hier postet bin ich glaube ich weiter von dem Ziel entfernt als ich dachte...das bedeutet das ich hart trainieren muss....;-)

Wenn Euch interessiert poste ich hier was ich trainiere und welche Fortschritte ich mache.

War das in Mußbach mit oder ohne Neo? Falls mit Neo, dann bist du von einer 25 auf 1500 m noch ein gutes Stück entfernt.

Und das muss auch anstrengend sein, wenn man besser werden will. Wenn man sich entspannen will, geht man auch nicht ins Schwimmtraining, da gibt es nettere Sachen.

Hallo, dann geb ich hier auch noch meinen Senf dazu:

1. Auch wenns abgedroschen ist: ein Technikblock gehört in jede Einheit!!! :Holzhammer:

2. ich halte nix von 2-3km Dauerherumgetümple im Winter, dazu ist das Freiwasserschwimmen im Frühjahr da! Wenn schon, dann ein paar Tempo- oder Atem-Pyramiden als Dauermethode schwimmen.

z.b. Tempo
100 GA2 - 400 GA1, 200 GA2 - 300 GA1, 300 GA2 - 200 GA1, 400 GA2 - 100 GA1, 500 GA2

z.b. Atem
je 100m in 2er-3er-4er-5er-6er-7er-soweit man kommt-7er-6er-5er-4er-3er-2er Zug

3. Intervalle vielseitig gestalten und nicht immer die selbe Belastung. Vielleicht auch mal mit Tabata probieren.

z.b. 8 x (25 All-Out, 10sek. Pause) = ca. 4min/Training :Kotz:

Mit 4-5 Einheiten pro Woche sollten die 1,5k unter 25' locker drinnen sein!

Gruß Monterrey

@ Trieike1987

Ich trainiere Schwimmen basierend auf dem 400m-Maximaltest. Die Intensität welche dann dort ermittelt werden entsprechen dann meinem aktuellem Leistungsstand und komme damit sehr gut klar.


Ich habe die Exceltabelle mal angehangen und exemplarisch 6:00 auf 400m eingetragen.

Gruß
Paddle


Anhang 1434

Mußbach war ohne Neo und ohne Wasserschatten im 50m Becken!!!

Hallo!

In welchem Tempo würdest du die 3 km am Stück schwimmen? So richtig locker oder schon etwas schneller?

Wer Lust drauf hat, kann ja 3km, oder auch mehr am Stück schwimmen.
Ich habe das nie getan. Ist sicher auch nicht notwendig. Allenfalls für die, die sich nicht sicher sind, ob sie nicht absaufen;)

Hi Jungs,

was hilft es Eike, wenn er auf seiner Basis versucht, so schnell zu trainieren? Das ist niemals GA2 für ihn. Auch ich sprach ja von Glaskugel, um deutlich zu machen, dass ich nichts genaues weiss. Aber ihr zielt wohl deutlich in die falsche Richtung.

Und warum soll man sich bei GA2 je 100 m nicht auch 45 Sekunden Pause gönnen? Muss ja nicht alles in Richtung Tabata geschliffen werden.

Ansonsten empfehle ich auch vielseitiges Training, so wie z.B. Monterrey es erwähnt hat.

Grüße
Jan

Hat ja nix mit Tabata zu tun. Selbst ich habe 2x8x100 in sub 1:40 ab alle 2:10 auf'n Plan. Und ich bin von 25min@1,5 meilenweit entfernt. Würde ich auf 25min@1,5km trainieren, würde ich definitiv 1:30er Intervalle oder schneller (was dann bei mir wohl Presse wäre) schwimmen. Lieber mit 3x100 Anfangen und steigern. Aber bloß nicht langsam. Techniktraining oder locker ist ein anderer Satz. Und die 2x5x100 in 1:45; ab alle 2:30 ist ja schon reizunterschwellig.:Cheese:

Im Ernst: Das ist halt der Weg den ich kenne - deshalb habe ich ihn vorgeschlagen. Bisher bin ich mit hartem Schwimmen nicht schlecht gefahren.

EDIT sagt gerade, dass Timmi und kekeo aus ihrer Sicht schon recht haben.

peace Helmut

Jetzt mal nen bissel Ordnung hier rein.

@Trieike1987
was hast du überhaupt für Bestzeiten auf 50, 100, 200, 400 F

Alle Tipps bringen nix, wenn du meilenweit davon entfernt bist.
Also poste mal die Zeiten und dann sehen wir weiter.
Aber nicht irgendwelche Durchgangszeiten oder gemittelte aufgrund einer WK Gesamtzeit.
Die Zeiten, die du in der Lage bist EINMAL volles Rohr zu schwimmen.
Und nochwas, wie sieht es bei dir mit anderen Lagen aus, kannst du noch andere?


@ppl
vergiss die 3KM am Stück, das macht trainingtechnisch überhaupt keinen Sinn.
3x 1000 (wie ja von keko vorgeschlagen) is in Ordnung.
Hier darf man auch ruhig mal die Lagen wechseln (wenn man kann). Z.B. 1x 1000F -1x 1000L 25er Wechsel - 1x1000 200F/100R im Wechsel
Und jetzt komm blos keiner und sag, das geht ja gar nicht auf:Lachen2:

Tempo hierbei moderat aber nicht baden oder einschlafen. Die Arme solltest du hintenraus schon merken.
Aber auch hier gilt das was oben steht. Ohne Zeiten von dir kann man wenig Tipps geben.