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Klugschnacker 18.10.2008 12:24

Film: Schneller laufen durch Hügeltraining
 


Schneller laufen durch Hügeltraining
Von Arne Dyck

Hügeltraining ist eines der Erfolgsrezepte, von denen Robert de Castella, einer der besten weißen Marathonläufer aller Zeiten, häufig Gebrauch machte. Hügeltraining bringt Kraft und Kraftausdauer in die Beine. Für Triathleten ist das noch wichtiger als für Marathonläufer, da die Kraftausdauer entscheidend für das Lauftempo nach dem Radfahren ist. In diesem Beitrag zeigen wir 6 konkrete Programme für effektives Hügeltraining unterschiedlicher Intensität. Für Einsteiger und ambitionierte Wettkämpfer geeignet.
» Direkt zum Film

drullse 18.10.2008 19:59

Vielleicht wäre Lydiard die bessere Referenz als Castella...

Klugschnacker 18.10.2008 23:23

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 143872)
Vielleicht wäre Lydiard die bessere Referenz als Castella...

Soweit ich weiß, lief de Castella schneller als Lydiard.
;) :bussi:

drullse 18.10.2008 23:33

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 143927)
Soweit ich weiß, lief de Castella schneller als Lydiard.
;) :bussi:

:Cheese:

Aber Lydiard hat das Hügeltraining als erster so intensiv in seine Pläne eingebaut. Hab das mal gemacht im Winter (6 Wochen lang, 6 Tage Arbeit am Hügel, 7ter Tag langer Lauf), danach meine 10er Zeit um 45 Sekunden verbessert und einen unglaublichen Schritt am Leib gehabt.

Vielleicht sollte ich mal wieder... :Gruebeln:

T1T2 19.10.2008 01:06

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 143932)
:Cheese:

Aber Lydiard hat das Hügeltraining als erster so intensiv in seine Pläne eingebaut. Hab das mal gemacht im Winter (6 Wochen lang, 6 Tage Arbeit am Hügel, 7ter Tag langer Lauf), danach meine 10er Zeit um 45 Sekunden verbessert und einen unglaublichen Schritt am Leib gehabt.

Vielleicht sollte ich mal wieder... :Gruebeln:

klingt aber noch hart das programm (fast mehr für den kopf als für die beine 6x6hügel). aber vielleicht schon was. wie genau sahen denn diese arbeiten am hügel aus?
m.

jens 19.10.2008 13:51

hügeltraining sieht eigentlich immer gleich aus:

mit schmackes hoch und locker wieder runter

statt hügel geht auch parkhaus am abend

drullse 19.10.2008 14:27

Zitat:

Zitat von jens (Beitrag 143997)
hügeltraining sieht eigentlich immer gleich aus:

mit schmackes hoch und locker wieder runter

Ich mach's nicht gerne, aber hier muss ich Dir widersprechen.

Speziell das Lydiard'sche Hügeltraining ist komplett anders und selbst die Methode, die Du ansprichst, kann ja verschiedene Ziele und damit unterschiedliche Trainingsmethodiken haben.

Da ich aber den Film nicht kenne, weiß ich nicht, was da vorgestellt wurde.

dimarco 19.10.2008 21:30

Zitat:

Zitat von T1T2 (Beitrag 143948)
klingt aber noch hart das programm (fast mehr für den kopf als für die beine 6x6hügel). aber vielleicht schon was. wie genau sahen denn diese arbeiten am hügel aus?
m.

Dieses Programm kenne ich auch noch und ich hab damals im Winter diese Läufe ebenfalls in mein Training integriert. Das Training kann man sich ungefähr so vorstellen:

Wir liefen eine Runde von ca. 1 km Länge. Der Hügel in der Runde war so ca. 200 m lang. Der Hügel wurde quasi im Kniehebelauf bewältigt. Die Steigung schätze ich mal so auf 15 %. Oben angekommen ein kurzes flaches Stück - hier locker traben. Dann ging es langgezogen etwa 300 - 350 m bergab. Hier schon mit Tempo runter und lange Schritte ziehen. Unten angekommen war dann ein flaches Stück von ca. 300 - 400 m. Hier erstmal locker traben und aus dem Trab eine Steigerung von ca. 50 - 100 m einbauen. Dann wieder locker und den Hügel wieder hoch. Diese Runde liefen wir an einem Tag 10 x .

Das ganze wie gesagt 6 x die Woche und am 7. Tag ein langer Lauf von 2 Stunden. Mit diesem Grundlagentraining im Winter hat einem im Sommer nichts mehr umgehauen. Mein Kumpel, der das Training damals konsequent durchzog, lief damals auf 25 KM eine 1.22 h - Halbmarathon gab es noch nicht.

jens 20.10.2008 09:17

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 144006)
Ich mach's nicht gerne, aber hier muss ich Dir widersprechen.

Speziell das Lydiard'sche Hügeltraining ist komplett anders und selbst die Methode, die Du ansprichst, kann ja verschiedene Ziele und damit unterschiedliche Trainingsmethodiken haben.

:Lachen2:

ok, habs vll etwas zu verkürzt dargestellt. Allerdings tendiere ich beim Hügeltraining eher zu Wessinghage als zu Lydiard.

Bergab einen langen Schritt zu ziehen halte ich dagegen für etwas riskant. Da darf das Gefälle nur seeehr moderat sein, sonst macht man sich bei der Vorermüdung schnell mal lang.

dimarco 20.10.2008 11:57

Zitat:

Zitat von jens (Beitrag 144227)
Bergab einen langen Schritt zu ziehen halte ich dagegen für etwas riskant. Da darf das Gefälle nur seeehr moderat sein, sonst macht man sich bei der Vorermüdung schnell mal lang.

Da hast Du natürlich Recht. Das Gefälle auf unserer Runde war eher moderater Natur. Man muss schon bisschen suchen, um eine geeignete Runde zu finden.

*JO* 20.10.2008 16:59

Kann mir jemand soagen woher ihr noch weitere Info's zu diesem Hügelrennen her habt ?drullse ? dimarco ? mir erscheint das alles ein wenig zu einfach und zu logisch ich muss unbedingt die wissenschaft dahinter herrausfinden :P

drullse 20.10.2008 17:08

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 144351)
Kann mir jemand soagen woher ihr noch weitere Info's zu diesem Hügelrennen her habt ?drullse ? dimarco ? mir erscheint das alles ein wenig zu einfach und zu logisch ich muss unbedingt die wissenschaft dahinter herrausfinden :P

Lesen bildet! ;)

*JO* 20.10.2008 17:34

http://www.la-coaching-academy.de/20...eltraining.php ?

hätte lieber ein buch gehabt :(

edit:

http://www.amazon.de/Laufen-mit-Lydi...513720&sr=11-1

dimarco 21.10.2008 02:21

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 144351)
Kann mir jemand soagen woher ihr noch weitere Info's zu diesem Hügelrennen her habt ?drullse ? dimarco ? mir erscheint das alles ein wenig zu einfach und zu logisch ich muss unbedingt die wissenschaft dahinter herrausfinden :P


Wie schon irgendwo erwähnt ist das Programm von Lydiard. Meine Ausgabe von ???? ist so ein kleines gelb/hellblaues Buch. Drullse wird das bestimmt kennen.

Die Wissenschaft die dahinter steckt ?? Hoffentlich wirst Du da nicht allzu enttäuscht im Vergleich zu heutigen Trainingsbüchern. Früher galt das Motto "Viel hilft viel" und das kann gar nicht so verkehrt gewesen sein, wie man an den heutigen Zeiten sehen kann.

jens 21.10.2008 10:37

Wenn ich mit recht entsinne kann Dir Markus Ryffel (ehem. schweizer Top-Läufer) einiges dazu erzählen. Einen Versuch wäre es wert.

*JO* 21.10.2008 11:37

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 144372)

Zitat:

Zitat von dimarco (Beitrag 144532)
Wie schon irgendwo erwähnt ist das Programm von Lydiard. Meine Ausgabe von ???? ist so ein kleines gelb/hellblaues Buch. Drullse wird das bestimmt kennen.

viel hilft viel hat bei mir auch immer ganz gut funktioniert nur ist die erfolgsquote nicht so hoch wie bei der "wissenschaftsversion" :P

drullse 21.10.2008 14:08

Zitat:

Zitat von dimarco (Beitrag 144532)
Wie schon irgendwo erwähnt ist das Programm von Lydiard. Meine Ausgabe von ???? ist so ein kleines gelb/hellblaues Buch. Drullse wird das bestimmt kennen.

Die Wissenschaft die dahinter steckt ?? Hoffentlich wirst Du da nicht allzu enttäuscht im Vergleich zu heutigen Trainingsbüchern. Früher galt das Motto "Viel hilft viel" und das kann gar nicht so verkehrt gewesen sein, wie man an den heutigen Zeiten sehen kann.

Exakt dieses Buch ist es und IMHO hat es nach wie vor seine Gültigkeit. Natürlich wollen all die Trainingsdiagnostiker und Sportwissenschaftler ihre Daseinsberechtigung beweisen aber für uns Freizeitsportler ist (IMHO) das richtige Körpergefühl gepaar mit sinnvollem Training immer noch das Beste - und genau das schult Lydiard mit seinen Programmen.

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 144589)
viel hilft viel hat bei mir auch immer ganz gut funktioniert nur ist die erfolgsquote nicht so hoch wie bei der "wissenschaftsversion" :P

Sicher? Zweifle ich nach meinen Erfahrungen mittlerweile deutlich an. Wie viele Jahre treibst Du jetzt Sport auf ambitioniertem Level?

drullse 21.10.2008 14:12

Ach so, vielleicht eins noch: Lydiard's Programm und speziell das hier genannte Hügeltraining sind für Läufer konzipiert. Heißt: wer das versucht, ohne die richtige Grundlage zu haben, wird sich entweder verletzten oder übertrainieren.

Grundlage heißt: 6 Wochen richtig Kilometer schrubben (nein, nicht 60-80 die Woche... ;) ).

aussunda 21.10.2008 14:26

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 144628)
Grundlage heißt: 6 Wochen richtig Kilometer schrubben (nein, nicht 60-80 die Woche... ;) ).


Sondern...???

drullse 21.10.2008 14:49

Zitat:

Zitat von aussunda (Beitrag 144634)
Sondern...???

Naja mehr halt. Wenn Du das Lydiard'sche Brecherprogramm am Berg durchstehen willst, dann sollten da keine zweistelligen Kilometerzahlen vorher stehen.

Deswegen sage ich ja: ist für Läufer konzipiert (wenngleich ich nach wie vor der Meinung bin, das Triathleten im Winter in der Regel zu wenig laufen).

friedrichvontelramund 22.10.2008 09:01

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 144626)
Exakt dieses Buch ist es und IMHO hat es nach wie vor seine Gültigkeit.


Meinst Du dies: http://www.amazon.de/Laufen-mit-Lydi...513720&sr=11-1

oder dies: http://www.amazon.de/Mittel-Langstre...ref=pd_sim_b_1

Was meinst Du: Ab wann in der Saison sollte man dieses Training in den Plan einbauen?

drullse 22.10.2008 09:40

Zitat:

Zitat von friedrichvontelramund (Beitrag 144923)

Weder noch.

Zitat:

Was meinst Du: Ab wann in der Saison sollte man dieses Training in den Plan einbauen?
Wurde das nicht im Film gesagt?

Natürlich wieder abhängig vom Saisonziel bzw. dem Zeitpunkt, an dem Du läuferisch fit sein willst.

6 Wochen Grundlage
6 Wochen Hügeltraining
6 Wochen Bahntraining - im Groben gesprochen.

tobi_nb 22.10.2008 10:36

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 144932)
6 Wochen Hügeltraining

Dann kann man dich doch bestimmt in ein paar Wochen am Teufelsberg die Treppen hochhetzen sehen, oder? Und bestimmt immer 3 Stufen auf einmal.:cool:

drullse 22.10.2008 10:39

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 144950)
Dann kann man dich doch bestimmt in ein paar Wochen am Teufelsberg die Treppen hochhetzen sehen, oder? Und bestimmt immer 3 Stufen auf einmal.:cool:

Eher nicht.

Leider habe ich noch kein geeignetes Terrain gefunden hier. Ist nicht so einfach:

- beleuchtet
- Treppen
- kurze steile Anstiege
- langer Anstieg
- Flachstück

Und drei Stufen auf einmal ist nicht - wenn dann jede einzeln aber mit affenartiger Frequenz.

friedrichvontelramund 22.10.2008 12:29

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 144932)
Weder noch.


Wie heißt das denn?

feder 22.10.2008 12:34

hier gibt´s einiges an Infos über die Trainingsmethodik :)

http://www.fitnesssports.com/lyd_cli...%20Lydiard.pdf.

drullse 22.10.2008 13:16

Zitat:

Zitat von friedrichvontelramund (Beitrag 144989)
Wie heißt das denn?

"Das systematische Mittel- und Langstreckentraining"

friedrichvontelramund 22.10.2008 15:42

@Drullse+Feder: Danke!

chick 22.10.2008 16:18

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 145011)
"Das systematische Mittel- und Langstreckentraining"

Auszug aus der Amazon Rezension:
"...wird beim Lesen hoffentlich klar, daß Spitzenleistung und Höchstform letztlich nur erreicht werden, wenn mit gesundem Menschenverstand und im Hinblick auf eine langfristige Leistungsentwicklung hart und systematisch trainiert wird..."
Also nix für Langdistanzler! :Lachen2:

drullse 22.10.2008 16:46

Zitat:

Zitat von chick (Beitrag 145079)
Auszug aus der Amazon Rezension:
"...wird beim Lesen hoffentlich klar, daß Spitzenleistung und Höchstform letztlich nur erreicht werden, wenn mit gesundem Menschenverstand und im Hinblick auf eine langfristige Leistungsentwicklung hart und systematisch trainiert wird..."
Also nix für Langdistanzler! :Lachen2:

Konkretisiere: das ist ein Auszug aus dem Vorwort von Lydiard in dem Buch.

neonhelm 31.01.2009 14:17

da ich gerade den TV-Tipp Fred nicht finde:

Heute nachmittag im Radio


Eine kurze Geschichte von...
Thomas Wessinghage und dem herrlichen Beinwirbel ins Ziel


http://www.wdr5.de/sendungen/eine-ku...x_wdr5ppfe_pi1[showUid]=2737689&cHash=b37b7d2a78

Klugschnacker 16.03.2009 17:12

Der Filmbeitrag ist aktuell als Gratisfilm verfügbar.
Viel Spaß!

Arne

friedrichvontelramund 30.07.2009 12:32

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 203706)
Der Filmbeitrag ist aktuell als Gratisfilm verfügbar.
Viel Spaß!

Arne


Hallo Arne,

leider ist der Film nur per Ticket verfügbar.

Viele Grüße
Fritz

neonhelm 30.07.2009 12:53

Zitat:

Zitat von friedrichvontelramund (Beitrag 258193)
Hallo Arne,

leider ist der Film nur per Ticket verfügbar.

Viele Grüße
Fritz

Da steht ja auch was von aktuell... ;)


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