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-   -   Diskussion Normann's "Taktik" (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=5690)

Superpimpf 12.10.2008 13:50

Diskussion Normann's "Taktik"
 
Da sich gestern im Chat einige Diskussionen dazu ergeben haben:

Was hält das Forum von der gestrigen Taktik von Stadler (nicht so schnell Rad zu fahren um dann mal bißchen schneller zu laufen)?

Wäre es nicht schief gegangen wäre da auf jeden Fall was Richtung top5 gegangen. Vielleicht ist er ja nach Frankfurt letztes Jahr auf den Geschmack gekommen und wollte wirklich den Mara schnell laufen?

silbermond 12.10.2008 13:53

Woher kommt Dein Wissen, dass es sich um Taktik handelte?

Vielleicht konnte er auch nicht schneller fahren.

Heinrich

Phoebe 12.10.2008 13:56

Zitat:

Zitat von silbermond (Beitrag 140859)
Woher kommt Dein Wissen, dass es sich um Taktik handelte?

Vielleicht konnte er auch nicht schneller fahren.

Heinrich

Das wäre dann Antwort 3 :Huhu:

Superpimpf 12.10.2008 13:56

Zitat:

Zitat von silbermond (Beitrag 140859)
Woher kommt Dein Wissen, dass es sich um Taktik handelte?

Vielleicht konnte er auch nicht schneller fahren.

Heinrich

Deswegen gibt es die dritte Antwort ;)

Und er hat im Vorfeld sehr große Geheimnisse um's Laufen gemacht, deswegen die Vermutung, dass er mal anders probieren wollte.

André

Strampeltier 12.10.2008 14:02

Taktik war das wohl nicht ;)
Er hatte "schwere Beine" (hat er bei km50 gegenüber Lieto geäußert) und kam anscheinend nicht richtig von der Gruppe weg.
Dass er sich nicht auf ein Laufduell mit Macca, Llanos und Alexander einlassen sollte weiß er wohl sicher selbst ;)

Ausdauerjunkie 12.10.2008 16:42

Da ging schon am Rad nichts, denn Normann kann nicht langsam (er) fahren! Aber, er hat es wenigstens versucht, im Laufen, gegenzuhalten.

chick 12.10.2008 16:49

Bei dem ZDF Bericht war Normann auf der Laufstrecke mal von oben zu sehen. Er hat die rechte Schulter ziemlich weit nach aussen gedreht. Da wird er wohl ein Problem gehabt haben...:confused: Kann mir nicht vorstellen, dass er regulär so unsymmetrisch läuft.

CHA23 12.10.2008 17:17

Ich denke nicht, dass er in vollem Bewusstsein viel zu schnell losgelaufen ist. Ich denke, er hätte es draufgehabt, hat dann er ein paar Kilometer gekämpft und ist dann mit Motoschaden hochgegangen.

Immerhin, guter Fight! Respekt!

Meik 12.10.2008 19:03

Zitat:

Zitat von CHA23 (Beitrag 140914)
Ich denke nicht, dass er in vollem Bewusstsein viel zu schnell losgelaufen ist. Ich denke, er hätte es draufgehabt, hat dann er ein paar Kilometer gekämpft und ist dann mit Motoschaden hochgegangen.

Immerhin, guter Fight! Respekt!

Sehe ich genauso, war ein schöner Kampf den Norman da abgeliefert hat. Was hätte er denn sonst machen sollen? Sich mit Platz 8-10 abfinden und unauffällig finishen oder einfach alles riskieren? Er hat´s riskiert, ist mit Llanos mitgelaufen ...

So war es ein spannendes Männerrennen :liebe053:
(auch wenn es im Livestream eher mäßig präsentiert wurde :( )

Gruß Meik

drullse 12.10.2008 20:49

Zitat:

Zitat von CHA23 (Beitrag 140914)
Ich denke nicht, dass er in vollem Bewusstsein viel zu schnell losgelaufen ist. Ich denke, er hätte es draufgehabt, hat dann er ein paar Kilometer gekämpft und ist dann mit Motoschaden hochgegangen.

Immerhin, guter Fight! Respekt!

Sehe ich auch so, anfangs sah es IMHO recht locker und konzentriert aus.

keko 12.10.2008 20:59

Zitat:

Zitat von chick (Beitrag 140905)
Bei dem ZDF Bericht war Normann auf der Laufstrecke mal von oben zu sehen. Er hat die rechte Schulter ziemlich weit nach aussen gedreht. Da wird er wohl ein Problem gehabt haben...:confused: Kann mir nicht vorstellen, dass er regulär so unsymmetrisch läuft.

Er läuft immer so. Aber je müder man wird, deste mehr verstärken sich Eigenheiten.

Ob Taktik oder nicht (ich vermute stark, es war keine), er hat mir voll imponiert. Er lief energisch vor an die Spitze und hat dabei alles riskiert. So erwarte ich das von einem 2fachen Champion. ;)

Ganz große Klasse, Normann!!!:Danke: :Danke:

Tyrm73 12.10.2008 21:05

Egal ob Tatik oder Verzweiflungstat. Er hat alles gegeben, gekämpft und hat es trotzallem noch ins Ziel geschafft. Dann wird halt nächstes Jahr alles gerockt.

RibaldCorello 12.10.2008 21:41

Meine persönliche Meinung, er hat nach dem Radfahren gewußt das es nicht zu einem Sieg reicht, den Sponsoren zuliebe hat er sich mal an erster Stelle gezeigt, und ist dann geplatzt. M. e. hätte er eine bessere Platzierung erreichen können wenn er etwas langsamer und ökonomischer angegangen wäre. Aber was hätte das gebracht statt platz 1x vielicht 9. zu werden, da wäre er nie so lange im Focus der Berichterstattung gewsen, also war es besser eine Zeitlang sich an erster Stelle zu zeigen, so hat es ja Jan Sibersen jahrelang gemacht, nach dem schwimmen sich eine Zeitlang an erster Stelle zu halten und dann im Feld verschwinden, das hat ihm mehr Aufmerksamkeit gebracht als Ahtleten die weit vor ihm im Ziel waren.

Das ist jetzt keine Kritik sondern einfach meine Meinung.

Meik 12.10.2008 21:46

Mit immer auf Nummer sicher und ja nicht überzocken gewinnst du kein Rennen. Ob Platz 9 oder 12 ist doch relativ egal, als Ex-Sieger und noch Profi muss er das Risiko einfach eingehen.

Wenn die Taktik geklappt hätte würden ihm jetzt alle zujubeln und er hätte alles richtig gemacht. :Huhu:

Gruß Meik

Manu 12.10.2008 21:53

Ich denke er wollte diesmal das Rennen im Marathon gewinnen, das ist ja schon daran festzumachen das er mit Kompressionssocken gelaufen ist und sich voll auf den Lauf, auch Technisch, vorbereitet hat. Trotzdem hat er am Anfang vollkommen überzockt und musste dann hinten raus dafür büßen.

*JO* 12.10.2008 21:57

ich glaube die CEP socken waren eher ne Sponsorensache die hatten nämlich alle dresdener Kleinwort Athleten an und zwar in special Dredener Kleinwort design

drullse 12.10.2008 22:01

Zitat:

Zitat von Manu (Beitrag 141062)
... das ist ja schon daran festzumachen das er mit Kompressionssocken gelaufen ist ...

Glücklicherweise hat der Sieger keine getragen. ;)

bbman 12.10.2008 22:15

Ich denke, er hat sich im vorhinein sowas in der Art zumindest als ein denkbares Rennszenario ausgemalt.
Nicht umsonst hat Normann in allen Interviews so ein riesen Geheimnis um seine Laufform gemacht.

Dass die Abstände nach dem Radfahren immer kleiner werden hat er sicher auch schon gemerkt, und dass Sindballe und Lieto mithalten können und er zwangsläufig gut bis sehr gut laufen muss um was zu reissen ist für mich ein weiteres Indiz für seine "Taktik" gestern...

Ausdauerjunkie 12.10.2008 22:44

Zitat:

Zitat von bbman (Beitrag 141087)
Ich denke, er hat sich im vorhinein sowas in der Art zumindest als ein denkbares Rennszenario ausgemalt.
Nicht umsonst hat Normann in allen Interviews so ein riesen Geheimnis um seine Laufform gemacht.

Dass die Abstände nach dem Radfahren immer kleiner werden hat er sicher auch schon gemerkt, und dass Sindballe und Lieto mithalten können und er zwangsläufig gut bis sehr gut laufen muss um was zu reissen ist für mich ein weiteres Indiz für seine "Taktik" gestern...

Für Lieto (3:29) und Sindballe (3:50) hat seine Laufform auch so gereicht!

*JO* 12.10.2008 23:20

vielleicht war seine laufform auch für eine 2:52 gut ...aber er wollte gewinne also hätte er schneller laufen müssen also isser auf "sieg" gelaufen und halt hochgegangen aber er wollte gewinnen scheiß egal alles oder nicht das zeigt ja auch das er nochmal an LLanos dran gelkaufen ist. Aber es war einfach zu schnell für ihn....

sebu 13.10.2008 07:44

Bis auf Llanos sind ja alle Radler weggeplatzt.

Ich denke auch mal das er gemerkt hat das er aufm Rad nicht richtig weg kommt, und hat dann etwas lockerer gemacht.

Die Aktion mit Llanos mit zu laufen, hat ihn dann wohl ganz abgeschossen.

Beim Radfahren wird er auch nicht die Kraftgespart haben, da er alle Gruppen angeführt hat. Wenn er sein Tempogelaufen wäre, wären die Top10 locker drin gewesen.

Aber man muss es halt probieren wenn man gewinnen will. Wenn man Glück hat platzen die anderen auch.

aussunda 13.10.2008 08:20

Für mich sah es schon anfangs viel zu schnell aus. Da hat er sich schon so ins Knie geschossen, das der Rest nicht mehr klappen konnte.

Was mich wunderte, als Llanos an Stadler vorbeiging, sah Llanos aber auch aus, als wäre es ihm zu schnell.

Hubschraubär 13.10.2008 09:12

Ich denke, er wollte beim Laufbeginn gleich ein Zeichen setzen, 1. hat das nicht funktioniert und 2. ihn überfordert. :(

remi 13.10.2008 09:15

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 141070)
Glücklicherweise hat der Sieger keine getragen. ;)

und keinen aerohelm. :Cheese:

remi 13.10.2008 09:18

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 141174)
Ich denke, er wollte beim Laufbeginn gleich ein Zeichen setzen, 1. hat das nicht funktioniert und 2. ihn überfordert. :(

...dafür hat er hinterher im zdf wieder rumgejammert.

- tritte beim schwimmen
- musste ganz alleine schwimmen
- keine beine auf dem rad
- und sowieso alles scheiss ........

Pascal 13.10.2008 10:02

Zitat:

Zitat von remi (Beitrag 141177)
...dafür hat er hinterher im zdf wieder rumgejammert.

- tritte beim schwimmen
....

Die 160 Pros haben doch beim Schwimmstart (beinahe) optimale Bedingungen, für so eine geringe Zahl ist der Startbereich reichlich breit, da müssten sich die Akler viel eher beschweren. Einen Tritt bekommt man/frau bei jedem Volkstria im Weiher ab.

keko 13.10.2008 13:42

Zitat:

Zitat von remi (Beitrag 141177)
...dafür hat er hinterher im zdf wieder rumgejammert.

- tritte beim schwimmen
- musste ganz alleine schwimmen
- keine beine auf dem rad
- und sowieso alles scheiss ........

So oder so ähnlich jammern doch alle Triathleten rum ("bin erkältet", "habe kaum trainiert" usw.). Wenn auch nicht im ZDF. :Lachen2:

remi 13.10.2008 14:21

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 141277)
So oder so ähnlich jammern doch alle Triathleten rum ("bin erkältet", "habe kaum trainiert" usw.). Wenn auch nicht im ZDF. :Lachen2:

er besonders .... reichlich unentspannt

mir war er am sympathischsten, als er als bub fotos für dehn- und kräftigungsübungen in irgendeiner ollen triathlonfibel gemacht hat.

Mark 13.10.2008 20:22

Warum sollten die Interviews besser sein als bei den Fußballern direkt nach einer verlorenen Partie? Und mal ehrlich - würden wir was Schlaueres fabrizieren?

Köstlich mal wieder vom Fußball heute: Herr Löw, was sagen Sie zu der Entschuldigung von Kuranyi? - Das Spiel am Mittwoch gegen Wales ist jetzt gaaanz wichtig.

FlyLive 13.10.2008 20:53

Meine Meinung

Mein Eindruck von Stadler ist , das Er richtig Gas gegeben hat solange Er noch gute Chancen auf den Sieg oder eine Top3-Platzierung hatte. Als Er Lanos nicht mehr folgen konnte, fielen Ihm wie so oft nur noch ausreden ein ! Anstatt zu sagen, die Luft war raus, fängt Er lieber an zu kotzen und magenprobs zu beklagen.
Wäre Lanos/Alexander erst 10km später zu Ihm aufgelaufen, wäre Er sicher noch gerannt wie zum Anfang als Er Lieto und Sindballe RuckZuck einfing !

Normann ist mittlerweile ein Bluffer ! Und jede Ausrede rettet Ihm weitere Monate seine dicken Sponsorenverträge ! Solange bis es keiner mehr glaubt !

Aber Platz 13 (12) ist ja keine Schande und seine leistung immer noch Top...halt nicht für sein gr. Mundwerk - dem wird Er nicht mehr gerecht !

Gruss FlyLive

Raimund 13.10.2008 21:01

Ich bin froh, wenn nicht jedes Jahr einer "unserer" Jungs gewinnt. Denn das stimmt mich optimistisch...................................... ...:Huhu:

X S 1 C H T 13.10.2008 22:58

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 141533)
Meine Meinung

Mein Eindruck von Stadler ist , das Er richtig Gas gegeben hat solange Er noch gute Chancen auf den Sieg oder eine Top3-Platzierung hatte. Als Er Lanos nicht mehr folgen konnte, fielen Ihm wie so oft nur noch ausreden ein ! Anstatt zu sagen, die Luft war raus, fängt Er lieber an zu kotzen und magenprobs zu beklagen.
Wäre Lanos/Alexander erst 10km später zu Ihm aufgelaufen, wäre Er sicher noch gerannt wie zum Anfang als Er Lieto und Sindballe RuckZuck einfing !

Normann ist mittlerweile ein Bluffer ! Und jede Ausrede rettet Ihm weitere Monate seine dicken Sponsorenverträge ! Solange bis es keiner mehr glaubt !

Aber Platz 13 (12) ist ja keine Schande und seine leistung immer noch Top...halt nicht für sein gr. Mundwerk - dem wird Er nicht mehr gerecht !

Gruss FlyLive

Soso und ein McCormack hat kein großes Mundwerk ?

Danksta 14.10.2008 07:08

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 141013)
Sehe ich auch so, anfangs sah es IMHO recht locker und konzentriert aus.

Ist ne recht anmaßende Diskussion. Wäre es gut gegangen, wäre Normann der clevere Taktiker, der Held gewesen. Und dazu hat nicht viel gefehlt.
Ich fand es gar nicht doof, was er da versucht hat. Bei dem Schwimmrückstand war ein klassisches Normann-Rennen so gut wie unmöglich. Wenn Normann es schafft, zwischen 2:45 und 2:50 zu laufen, kann eine "erst ab 120km angreifen" Taktik sehr gut funktionieren.

Kleiner Gruß übrigens an die "Normann ist ein Weichei, das Rennen aufgibt"-Fraktion :Huhu:

drullse 14.10.2008 07:25

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 141679)
Ist ne recht anmaßende Diskussion. Wäre es gut gegangen, wäre Normann der clevere Taktiker, der Held gewesen. Und dazu hat nicht viel gefehlt.
Ich fand es gar nicht doof, was er da versucht hat. Bei dem Schwimmrückstand war ein klassisches Normann-Rennen so gut wie unmöglich. Wenn Normann es schafft, zwischen 2:45 und 2:50 zu laufen, kann eine "erst ab 120km angreifen" Taktik sehr gut funktionieren.

Kleiner Gruß übrigens an die "Normann ist ein Weichei, das Rennen aufgibt"-Fraktion :Huhu:

Meinst Du mich mit anmaßend?

Ich fand die Taktik gut und denke er ist halt einfach geplatzt.

Aber "hat nicht viel gefehlt" kann ich nicht unterschreiben.

Danksta 14.10.2008 07:33

Nee, Dich mein ich nicht, keine Sorge ;)

(alleine der "Titel", suggestiv wie Kai)

3-rad 14.10.2008 08:28

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 141533)
Meine Meinung

Mein Eindruck von Stadler ist , das Er richtig Gas gegeben hat solange Er noch gute Chancen auf den Sieg oder eine Top3-Platzierung hatte. Als Er Lanos nicht mehr folgen konnte, fielen Ihm wie so oft nur noch ausreden ein ! Anstatt zu sagen, die Luft war raus, fängt Er lieber an zu kotzen und magenprobs zu beklagen.


Gruss FlyLive

ja stimmt, ich steck auch immer den Finger in den Hals, wenn es zu Top 3 nicht
mehtr reicht.
Lange nicht mehr so einen Scheiß gelesen.

docpower 14.10.2008 10:31

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 141533)
Meine Meinung

Mein Eindruck von Stadler ist , das Er richtig Gas gegeben hat solange Er noch gute Chancen auf den Sieg oder eine Top3-Platzierung hatte. Als Er Lanos nicht mehr folgen konnte, fielen Ihm wie so oft nur noch ausreden ein ! Anstatt zu sagen, die Luft war raus, fängt Er lieber an zu kotzen und magenprobs zu beklagen.
Wäre Lanos/Alexander erst 10km später zu Ihm aufgelaufen, wäre Er sicher noch gerannt wie zum Anfang als Er Lieto und Sindballe RuckZuck einfing !

Normann ist mittlerweile ein Bluffer ! Und jede Ausrede rettet Ihm weitere Monate seine dicken Sponsorenverträge ! Solange bis es keiner mehr glaubt !

Aber Platz 13 (12) ist ja keine Schande und seine leistung immer noch Top...halt nicht für sein gr. Mundwerk - dem wird Er nicht mehr gerecht !

Gruss FlyLive

Aus Deinem unqualifizierten Beitrag spricht Neid, Missgunst, Unkenntnis und Unsachlichkeit. Um es charmant auszudrücken.

remi 14.10.2008 11:23

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 141686)
Meinst Du mich mit anmaßend?

Ich fand die Taktik gut und denke er ist halt einfach geplatzt.

Aber "hat nicht viel gefehlt" kann ich nicht unterschreiben.

seh uch ähnlich. er gar keine andere wahl als alles zu riskieren. mich nervt nur das geflenne hinterher ......

docpower 14.10.2008 11:51

Och Gottchen.
Immer dieselben Nörgler.
Wäre Normann ausgestiegen, hätte man ihn mit Häme überschüttet und als Weichei abgekanzelt.
Wäre er am Anfang "taktischer" gelaufen, hätte man ihm fehlenden Mut unterstellt.
Hätte er auf dem Rad die ihn bremsenden Signale seines Körpers missachtet und hätte sich auf dem Rad abgeschossen, hätte es wieder geheissen, Normann könne nur Radfahren.
Und so weiter, und so weiter...
Was wollt ihr eigentlich?
Er ist 2facher Champion, er hat im nächsten Jahr wieder einen Sieg in den Beinen (:Huhu: Drullse), und ist bei einem suboptimalen Rennen immerhin noch 12.geworden.

remi 14.10.2008 12:10

nein. nein nein. das rennen von ihm war ok. es lief halt nicht wie geplant. aber im zdf rumweinen, dass schon das schwimmen schlimm war, die vielen beine, ganz allein im ozean etc. damit stellt er sich selbst in eine ecke in der er vermutlich gar nicht hin will. vielleicht mal als vgl. die interviews mit den anderen pros anschauen, bei denen es auch nicht hat sollen sein ....


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