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Radiohead 24.09.2008 07:47

Fragen zum Greif Plan
 
Hallo, bin in der Woche 6 von 8 beim Greif Plan. Habe den Plan aufgrund meiner Tria Saison leider verkuerzen muessen und habe eine Frage an Euch bezueglich der Wichtigkeit der einzelnen Einheiten: die 35 km mit Endbeschleunigung und auch die 10 bzw 15 km Tempodauerlaeufe habe ich gemacht. Nur die 1000er, 2000 er und 3000er Wiederholungslaeufe habe ich bisher nicht gestartet. Ab nächste Woche ( 7 ) geht es ja dann schon in die Reduzierung der Intensitaet, daher meine Frage: Macht es noch Sinn in dieser Woche damit zu starten, die Wiederholungslaeufe ins Programm einzubauen und wenn ja, welche Einheit / 1, 2 oder 3 km ) sollte ich ansetzen ? Danke vorab:Blumen:

3-rad 24.09.2008 08:03

Zitat:

Zitat von Radiohead (Beitrag 134066)
Hallo, bin in der Woche 6 von 8 beim Greif Plan. Habe den Plan aufgrund meiner Tria Saison leider verkuerzen muessen und habe eine Frage an Euch bezueglich der Wichtigkeit der einzelnen Einheiten: die 35 km mit Endbeschleunigung und auch die 10 bzw 15 km Tempodauerlaeufe habe ich gemacht. Nur die 1000er, 2000 er und 3000er Wiederholungslaeufe habe ich bisher nicht gestartet. Ab nächste Woche ( 7 ) geht es ja dann schon in die Reduzierung der Intensitaet, daher meine Frage: Macht es noch Sinn in dieser Woche damit zu starten, die Wiederholungslaeufe ins Programm einzubauen und wenn ja, welche Einheit / 1, 2 oder 3 km ) sollte ich ansetzen ? Danke vorab:Blumen:

lass es, es würde dich fertig machen

Thorsten 24.09.2008 09:10

sehe ich genauso, ist dafür zu spät

Ausdauerjunkie 24.09.2008 12:42

Verlorenes Training kann man nicht mehr aufholen, auch ich würde es sein lassen.

janosch 30.08.2011 14:32

ich kram dann mal wieder was altes aus... :Huhu:

habe gerade den Greif Plan vor mir liegen und versuche ihn zu verstehen..

Da steht zum Beispiel:
6x1 Km @90+%, 1 Km Trabpause in 3:44

Wie muss ich das verstehen?

ich laufe 1 Km bei 90% und mehr meines maximalpulses (Kotzgrenze) danach trabe ich einen km in 3:44 min/km und das ganze sechs mal :confused:

3-rad 30.08.2011 14:42

Zitat:

Zitat von janosch (Beitrag 634861)
ich kram dann mal wieder was altes aus... :Huhu:

habe gerade den Greif Plan vor mir liegen und versuche ihn zu verstehen..

Da steht zum Beispiel:
6x1 Km @90+%, 1 Km Trabpause in 3:44

Wie muss ich das verstehen?

ich laufe 1 Km bei 90% und mehr meines maximalpulses (Kotzgrenze) danach trabe ich einen km in 3:44 min/km und das ganze sechs mal :confused:

ich glaub er meint 90% vom Max-Puls.

Ich hab die Puls-Angaben beim greif-Plan immer überlesen, hat auch gut geklappert.

Mad Max 30.08.2011 14:42

@ janosch,
du läufst die 1000 m in 3:44 min/km und gehst dann in die Trabpause über! Bei 3:44 min/km solltest du ca. 90% HFmax haben.

Duafüxin 30.08.2011 14:45

Bei meinem uralten Greifplan gabs Zeitangaben und die fand ich wesentlich hilfreicher als son Pulsgesumse.

oliver#141 30.08.2011 14:45

Zitat:

Zitat von janosch (Beitrag 634861)
ich kram dann mal wieder was altes aus... :Huhu:

habe gerade den Greif Plan vor mir liegen und versuche ihn zu verstehen..

Da steht zum Beispiel:
6x1 Km @90+%, 1 Km Trabpause in 3:44

Wie muss ich das verstehen?

ich laufe 1 Km bei 90% und mehr meines maximalpulses (Kotzgrenze) danach trabe ich einen km in 3:44 min/km und das ganze sechs mal :confused:

keine ahnung was die 90% sein sollen
bei greif gibts normalerweise keine puls-angaben, sondern nur offset zum renntempo in beide richtungen

verstanden hätt ich deine einheit als 6x1000 in je 3.44 mit 1km tp
wobei die 3.44 deutlich schneller als 10er tempo sein dürften, da du sonst bei ihm nur 600m tp hättest

was war denn deine steuerzeit? (steht normalerweise rechts oben im plan)

Mad Max 30.08.2011 14:45

@ duafüxin,
die Zeitangabe ist doch da!!
3:44 min/km

Duafüxin 30.08.2011 14:58

Zitat:

Zitat von Mad Max (Beitrag 634884)
@ duafüxin,
die Zeitangabe ist doch da!!
3:44 min/km

Yep, genau. Danach würde ich mich richten und nicht nach 90%.

janosch 30.08.2011 15:00

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 634877)
ich glaub er meint 90% vom Max-Puls.

Ich hab die Puls-Angaben beim greif-Plan immer überlesen, hat auch gut geklappert.

Du meinst ich sollte die 1000er einfach so schnell laufen wie es geht?? und dann 1000 traben??

So habe ich mir es im Endeffekt auch gedacht

Ich denke ich kann einzelne 1000er schneller laufen als 3:44

Zielzeit in FFM soll 2:55h werden :Cheese:

3-rad 30.08.2011 15:04

Zitat:

Zitat von janosch (Beitrag 634904)
Du meinst ich sollte die 1000er einfach so schnell laufen wie es geht?? und dann 1000 traben??

ja aber wenn's geht gleichmäßig schnell

Zitat:

Zitat von janosch (Beitrag 634904)
So habe ich mir es im Endeffekt auch gedacht

Ich denke ich kann einzelne 1000er schneller laufen als 3:44

Zielzeit in FFM soll 2:55h werden :Cheese:


Duafüxin 30.08.2011 15:06

Zitat:

Zitat von janosch (Beitrag 634904)
Du meinst ich sollte die 1000er einfach so schnell laufen wie es geht?? und dann 1000 traben??

So habe ich mir es im Endeffekt auch gedacht

Ich denke ich kann einzelne 1000er schneller laufen als 3:44

Zielzeit in FFM soll 2:55h werden :Cheese:

Korrigiere mich, wenn mein Gedächtnis trübt, aber ich meine Greif hätte geschrieben man sollte NICHT schneller laufen als die errechnete Zeit, weil man sich dann kurz überlang kaputt läuft.
Ich habe meine Zeiten jetzt nicht mehr im Kopf, aber es kam mir auch recht luschig vor. Nach ein paar Wochen greifschen Trainings hat sich das dann gegeben. Die Zeiten waren dann gerade so, dass ich es noch schaffte. Einzig bei den EBs schrub er man könnte so schnell laufen wie man wollte. Wohl wissend, dass es eh kaum schneller als MRT sein würde ;)

Mättz 30.08.2011 15:06

Steht doch im "Countdown" drin, dass sich die 90% auf den Maximalpuls beziehen. Wobei ich mich auch lieber an den Zeitvorgaben orientiere. Allerdings würde ich die 1.000er auch nicht "so schnell wie es geht" laufen. Denke 3:44 sind schon ein ordentliches Tempo. Das ganze 6 mal reicht doch auch. 35km extensiver Dauerlauf mit 12km Endbeschleunigung finde ich da schon krasser. Da würde ich mich Donnerstags nicht in den Keller laufen wollen.

janosch 30.08.2011 15:07

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 634909)
ja aber wenn's geht gleichmäßig schnell

Danke für den Tip!

Werde ich mir vornehmen :Cheese:

oliver#141 30.08.2011 15:09

Zitat:

Zitat von janosch (Beitrag 634904)
Du meinst ich sollte die 1000er einfach so schnell laufen wie es geht?? und dann 1000 traben??

So habe ich mir es im Endeffekt auch gedacht

Ich denke ich kann einzelne 1000er schneller laufen als 3:44

Zielzeit in FFM soll 2:55h werden :Cheese:

im countdown steht zu den tempoangaben:
Marathontempo -25 bis 30sec 1000m wiederholungsläufe

Thorsten 30.08.2011 15:12

Nimm die 3:44 und halte dich genau dran. Klar kann man schneller, aber man soll es nicht. Die 90% vom Maximalpuls können die resultierende Herzfrequenz sein. Bei mir war der Puls im allgemeinen etwas höher als von Greif angegeben, allerdings lag meine Schwelle auch relativ nah am Maximalpuls dran. Da der Puls eh innerhalb eines 1000ers von 130 bis auf 180 (z.B.) steigt, kann man danach gar nicht vernünftig laufen.

janosch 30.08.2011 15:12

@ duafüxin, hast ja Recht, allerdings denke ich gerade bei 6 x 1000 kann ich etwas schneller laufen. Die längeren Intervalle werde ich in dem vorgegebenen tempo machen.

@Mättz, hab die langen Läufe schon in meiner IM Vorbereitung gemacht allerdings nur mit 10 Km Endbeschleunigung bei einem 38 km Lauf

janosch 30.08.2011 15:13

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 634920)
Nimm die 3:44 und halte dich genau dran. Klar kann man schneller, aber man soll es nicht. Die 90% vom Maximalpuls können die resultierende Herzfrequenz sein. Bei mir war der Puls im allgemeinen etwas höher als von Greif angegeben, allerdings lag meine Schwelle auch relativ nah am Maximalpuls dran. Da der Puls eh innerhalb eines 1000ers von 130 bis auf 180 (z.B.) steigt, kann man danach gar nicht vernünftig laufen.


Ok ok..habs kapiert, dann halt doch in 3:44 :Cheese:

Matthias 30.08.2011 15:13

Zitat:

Zitat von oliver#141 (Beitrag 634883)
keine ahnung was die 90% sein sollen
bei greif gibts normalerweise keine puls-angaben, sondern nur offset zum renntempo in beide richtungen

Das stimmt so nicht; Greif hat später Pulsangaben in den "countdown" eingefügt, als % des Maximalpulses.
Zu den Intervallen sagt er aber auch ganz eindeutig: Richte dich nicht nach dem Puls. Richtschnur ist das angestrebte Wettkampftempo, bei den 1000ern 25 - 30 s schneller als Marathontempo.

3-rad 30.08.2011 15:17

...der scheint ja recht populär zu sein der Herr Greif, wie viele sich hier mit dem genau auskennen...

Mättz 30.08.2011 15:20

Zitat:

Zitat von janosch (Beitrag 634921)

@Mättz, hab die langen Läufe schon in meiner IM Vorbereitung gemacht allerdings nur mit 10 Km Endbeschleunigung bei einem 38 km Lauf

38km mit 10km Endbeschleunigung? Du Tier! :Cheese:

janosch 30.08.2011 15:23

Zitat:

Zitat von Mättz (Beitrag 634931)
38km mit 10km Endbeschleunigung? Du Tier! :Cheese:

eigentlich waren es 10 Km mit 28 Km Endbeschleunigung da es in strömen geregnet hatte und ich dringend nach Hause wollte :Cheese:

oliver#141 30.08.2011 15:46

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 634926)
...der scheint ja recht populär zu sein der Herr Greif, wie viele sich hier mit dem genau auskennen...

wir haben wohl alle schon unter ihm gelitten - hab ihn vergangenen samstag erst wieder während der endbeschleunigung verflucht

ironlollo 30.08.2011 16:08

Zitat:

Zitat von janosch (Beitrag 634934)
eigentlich waren es 10 Km mit 28 Km Endbeschleunigung da es in strömen geregnet hatte und ich dringend nach Hause wollte :Cheese:

Wenn Du so dringend nach Hause gewollt hättest, wärst Du (wenn man davon ausgeht, dass Start und Ziel identisch war) doch schon nach 20km wieder zuhause gewesen ;)

Duafüxin 30.08.2011 16:14

Zitat:

Zitat von oliver#141 (Beitrag 634957)
wir haben wohl alle schon unter ihm gelitten - hab ihn vergangenen samstag erst wieder während der endbeschleunigung verflucht

Ich bin inzwischen gewechselt zu Herrn Daniels (zumindest damals als ich noch gelaufen bin). Da fand ich diese TLT-einheiten immer wesentlich unterhaltsamer als die EBs des Herrn Greif.
Da läuft man erst 20 min einiges schneller als MRT, dann 60 - 90 min locker und dann nochmal 20 min ca 20 sec schneller als MRT.

TriAlex 30.08.2011 16:14

Zitat:

Zitat von oliver#141 (Beitrag 634957)
wir haben wohl alle schon unter ihm gelitten - hab ihn vergangenen samstag erst wieder während der endbeschleunigung verflucht

Bereite mich gerade auch nach Greif vor.

Die Hälfte habe ich fast geschaftt. Meine Erfahrung zu den Tempoangaben... man(n) sollte sich dran halten, sonst kommt das bitte Ende nach ca 3 Wochen. Ich habe mich bisher ziemlich genau daran gehalten, worüber ich froh bin... sonst glaube ich wäre ich jetzt geplatzt.

Teuto Boy 30.08.2011 16:32

Bin och uff Greif für Êssen, is halt Deutsche Wertarbeit...

Wobei ich leider wg. Schnuppen ne Regenerationswoche einlege ( Reg. kommt ja im CD eigentlich nicht vor...) Ich glaub ich schwenk jetzt auf den Ü45 Alter Ofen Plan um.

... ach so u. Greif Plan u. Intervalle nach Puls...das geht ja gar nicht...

janosch 30.08.2011 19:40

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 634974)
Wenn Du so dringend nach Hause gewollt hättest, wärst Du (wenn man davon ausgeht, dass Start und Ziel identisch war) doch schon nach 20km wieder zuhause gewesen ;)

Leider nicht, an dem Tag musste ich von meiner Arbeitsstelle zu meinen Eltern laufen ...:cool:

Aber genau DER Lauf hat mich in FFM dieses Jahr einen für meine Verhältnisse starken Marathon laufen lassen :liebe053: :Cheese:


ontopic: Werde die intervalle so laufen wie es der Pedda vorgibt:Huhu:

Roland M. 31.08.2011 09:19

Moin,

ich befinde mich gerade in Woche 7 des Greif-Plans und freue mich schon wenn ich durch bin.
Heute steht der letzte 15 km Tempodauerlauf an im 4:07 Schnitt.
Nächste Woche wird es dann richtig schön locker.
Wahrscheinlich werde ich das Training vermissen, obwohl es teilweise sehr gebeutelt hat.
Vielleicht liegt es auch daran das ich manchmal ein wenig schneller gelaufen bin als es auf dem Plan stand.
Jetzt muss die Tagesform und das Wetter noch mitspielen dann könnte es was werden. Ich hoffe auch nicht das ich überzocke weil meine Form besser ist als ich dachte. Den letzten 10 er bin ich in 37:40 gelaufen weil meine Beine sich einfach nur gut anfühlten. Aber die beste Form nützt nichts wenn am Tag X die Beine und der Kopf nicht richtig funktionieren. Aber wie der Kaiser schon sagte: " Schaun wa mal " ;)

Badekaeppchen 31.08.2011 09:29

Zitat:

Zitat von Roland M. (Beitrag 635267)
Aber wie der Kaiser schon sagte: " Schaun wa mal " ;)

Kommt Dein Kaiser aus dem Osten? ;)

Roland M. 31.08.2011 10:16

Zitat:

Zitat von Badekaeppchen (Beitrag 635278)
Kommt Dein Kaiser aus dem Osten? ;)

Kleinkrämer :bussi:

Teuto Boy 31.08.2011 10:38

Zitat:

Zitat von Roland M. (Beitrag 635267)
Moin,

Heute steht der letzte 15 km Tempodauerlauf an im 4:07 Schnitt.

Den letzten 10 er bin ich in 37:40 gelaufen weil meine Beine sich einfach nur gut anfühlten.

Hi,
ist 4:07 deine FMP?
Dann wäre der 10er in - 15 bis 20 sec zu erledigen, oder?
Da ist der 10er jetzt nicht so wahnsinnig viel schneller als die Vorgabe von Greif?

Wie nah bist du in der Endbeschleunigung an deine Marathonpace gekommen?

Schreib hier doch mal wie es dir im Mara ergangen ist ( gilt für die anderen natürlich auch ), ist immer interessant.

endorphi 31.08.2011 10:44

Zitat:

Zitat von IronChristian (Beitrag 635288)
Also ich benutze auch Greifpläne...Wirklich zu empfehlen

Dafür muss doch auch ne Facebook-Gruppe her........

Superpimpf 31.08.2011 10:48

Zitat:

Zitat von endorphi (Beitrag 635356)
Dafür muss doch auch ne Facebook-Gruppe her........

Hast du deinen Fehler selber bemerkt? es muss doch Grupe lauten! ;)

Roland M. 31.08.2011 10:55

Zitat:

Zitat von Teuto Boy (Beitrag 635350)
Hi,
ist 4:07 deine FMP?
Dann wäre der 10er in - 15 bis 20 sec zu erledigen, oder?
Da ist der 10er jetzt nicht so wahnsinnig viel schneller als die Vorgabe von Greif?

Wie nah bist du in der Endbeschleunigung an deine Marathonpace gekommen?

Schreib hier doch mal wie es dir im Mara ergangen ist ( gilt für die anderen natürlich auch ), ist immer interessant.

Die Vorgabe für den 10 er ist beim Greif Plan 39:30.
Gelaufen bin ich 37:40. Das sind fast 2 Minuten schneller als angegeben und für meine Verhältnisse ist das im Training schon ganz schön flott.

3-rad 31.08.2011 10:57

Zitat:

Zitat von Roland M. (Beitrag 635374)
Die Vorgabe für den 10 er ist beim Greif Plan 39:30.
Gelaufen bin ich 37:40. Das sind fast 2 Minuten schneller als angegeben und für meine Verhältnisse ist das im Training schon ganz schön flott.

dann hast du den Plan völlig falsch umgesetzt.

Teuto Boy 31.08.2011 11:01

Zitat:

Zitat von Roland M. (Beitrag 635374)
Die Vorgabe für den 10 er ist beim Greif Plan 39:30.
Gelaufen bin ich 37:40. Das sind fast 2 Minuten schneller als angegeben und für meine Verhältnisse ist das im Training schon ganz schön flott.

Welche Endzeit strebst du denn jetzt für den Marathon an?

Edit: 39:30 hört sich nach SUB 3 an? Wenn du dann im Training 37:40 läufst schaffst du das mit einem Bein...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:43 Uhr.

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