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-   -   Sitzposition Timo Bracht (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=5403)

3-rad 19.09.2008 09:38

Sitzposition Timo Bracht
 
ich habe mir gerade in der Triathlon die Vorschau beguckt und
sehe da wie Timo Bracht auf der Sattelspitze seines Walsers
rumrutscht.
Das Ding hat dann mit Maßanfertigung soviel zu tun wie
ein Red-Bull von Rose.
Sieht echt fürchterlich aus.

Raimund 19.09.2008 10:08

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 132813)
ich habe mir gerade in der Triathlon die Vorschau beguckt und
sehe da wie Timo Bracht auf der Sattelspitze seines Walsers
rumrutscht.
Das Ding hat dann mit Maßanfertigung soviel zu tun wie
ein Red-Bull von Rose.
Sieht echt fürchterlich aus.

WO?vier zeichen

3-rad 19.09.2008 10:20

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 132822)
WO?vier zeichen

????

*JO* 19.09.2008 10:24

Timo ist das ganze jahr kein Walser gefahren:) oder welches bild meinst du ?

Murmelspieler 19.09.2008 10:25

In der letzten Triathlon auf Seite 98, Bild 2.

3-rad 19.09.2008 10:26

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 132831)
Timo ist das ganze jahr kein Walser gefahren:) oder welches bild meinst du ?

das hier

*JO* 19.09.2008 10:30

ah ok ich bin ruhig

backy 19.09.2008 10:32

also wenn er da nicht mal gerade die eier lüftet und sich desshalb in der position befindet...andernfalls würd ich die möhre stadler gleich in den acker feuern ;-)

3-rad 19.09.2008 10:42

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 132837)
also wenn er da nicht mal gerade die eier lüftet und sich desshalb in der position befindet...andernfalls würd ich die möhre stadler gleich in den acker feuern ;-)

ich finde er lüftet nix.
Stelle man sich vor, er würde richtig auf dem Sattel hocken,
wie wäre dann seine Armposition?

drullse 19.09.2008 10:43

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 132837)
also wenn er da nicht mal gerade die eier lüftet und sich desshalb in der position befindet...

Sehe ich auch so.

TriVet 19.09.2008 10:46

Umfrage?;)

Lüftet gerade [x]

Fährt normal [ ]

Speedy Gonzales 19.09.2008 10:52

Würde sagen er hat gerade mächtig Raddruck. :Cheese:

Jörrrch 19.09.2008 10:58

Reines PR-Foto, hat glaube ich nix mit dem zutun wie er normal radelt.

Quax 19.09.2008 11:01

Guten Morgen,

zu dem Bild kann ich vielleicht etwas sagen.
Zum einen hatte Timo keine Sonderanfertigung, sondern eben ein Walser gelabelt by Cucuma. Das bedeutet 73° Sitzrohrwinkel und sehr flacher Oberarmwinkel (gestreckte Position). Auf dem Bild sitzt er nicht in der normalen Position auf dem Rad, er hatte letztes Jahr auf Hawaii sehr viele Probleme mit dem Rücken und hat immer wieder versucht, durch Positionsveränderungen eine Verbesserung zu erreichen. Seine Leistung war ja auf dem Rad nicht gerade berauschend.

Gruß
Jürgen

bjhe 19.09.2008 11:19

Lüftet gerade [x]

Fährt normal [ ]

3-rad 19.09.2008 11:37

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 132856)
Guten Morgen,

zu dem Bild kann ich vielleicht etwas sagen.
Zum einen hatte Timo keine Sonderanfertigung, sondern eben ein Walser gelabelt by Cucuma. Das bedeutet 73° Sitzrohrwinkel und sehr flacher Oberarmwinkel (gestreckte Position). Auf dem Bild sitzt er nicht in der normalen Position auf dem Rad, er hatte letztes Jahr auf Hawaii sehr viele Probleme mit dem Rücken und hat immer wieder versucht, durch Positionsveränderungen eine Verbesserung zu erreichen. Seine Leistung war ja auf dem Rad nicht gerade berauschend.

Gruß
Jürgen

was sagst du zur gestreckten Position?
Ich finde sie extrem unbequem, geht gar nicht.
Insbesondere, wenn man den C3 fährt, muss es genau passen,
da man hier quasi nur eine mögliche Position hat.

Quax 19.09.2008 12:15

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 132874)
was sagst du zur gestreckten Position?
Ich finde sie extrem unbequem, geht gar nicht.
Insbesondere, wenn man den C3 fährt, muss es genau passen,
da man hier quasi nur eine mögliche Position hat.

Seh ich genauso. Bei dem Rad überwiegen ganz klar die aerodynamischen gegenüber der biomechanischen Aspekte.
Dieses Jahr hat Cucuma den Triathlon-Rahmen mit 76° gebaut.

backy 19.09.2008 12:21

..ich finds "bedenklich" das man als pro scheinbar derart unpassendes material fahren muss da der sponsor nicht besser kann oder will....aber klar, timo muss kucken wo er bleibt und kann wahrscheinlich nicht aus dem kompletten zoo an material frei auswählen..

3-rad 19.09.2008 12:24

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 132907)
..ich finds "bedenklich" das man als pro scheinbar derart unpassendes material fahren muss da der sponsor nicht besser kann oder will....aber klar, timo muss kucken wo er bleibt und kann wahrscheinlich nicht aus dem kompletten zoo an material frei auswählen..

na ja die anderen pappen ja auch irgendwelche Aufkleber aufs Rad

wenn ich nicht gut sitze, bin ich nicht schnell
wenn ich nicht schnell bin, bin ich schlecht
wenn ich schlecht bin bekomme ich keine neuen Sponsoren
wenn.......

backy 19.09.2008 12:38

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 132909)
na ja die anderen pappen ja auch irgendwelche Aufkleber aufs Rad

Richtig, nur wird das dann in der Szene auch erkannt und diskutiert. Langfristig gedacht kann das nicht im interesse des sponsors sein


Zitat:

wenn ich nicht gut sitze, bin ich nicht schnell
wenn ich nicht schnell bin, bin ich schlecht
wenn ich schlecht bin bekomme ich keine neuen Sponsoren
wenn.......
richtig. für timo ein "henne/ei-problem".
dem sponsor ists mehr oder minder egal.
wenn ein pro abspringt weil er nenn besseren deal bekommt dann steht der nächste junge wilde hintendran und schwört in der szene-gazette auf das "geile" material...

mr. stadler hat das rad schneller gewechselt als der frühere hersteller die kisten ausliefern konnte... :Lachanfall:

Quax 19.09.2008 12:43

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 132907)
..ich finds "bedenklich" das man als pro scheinbar derart unpassendes material fahren muss da der sponsor nicht besser kann oder will....aber klar, timo muss kucken wo er bleibt und kann wahrscheinlich nicht aus dem kompletten zoo an material frei auswählen..

Cucuma hatte ja vor, das Walser in Serie zu produzieren. Es war wohl zu aufwändig, die ganzen technischen Feinheiten umzusetzen.
Timo war auch mit dem Rad auf der Bahn, um die beste aerodynamische Position zu finden. Es besteht halt trotzdem ein Unterschied zwischen 180 km auf Hawaii nach 1h Schwimmen und vor einem Marathon oder mal 2h auf der Radbahn bolzen.
Er konnte in Frankfurt mit der Position im letzten Jahr immerhin gewinnen. Allerdings wurde die Position vor dem Rennen nochmal überarbeitet.

backy 19.09.2008 12:56

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 132919)
Es besteht halt trotzdem ein Unterschied zwischen 180 km auf Hawaii nach 1h Schwimmen und vor einem Marathon oder mal 2h auf der Radbahn bolzen.

..und was für einer :Lachen2:

In Summe bedeutet das allerdings das Timo nicht auf dem für Ihn optimalem Material saß...provokant formuliert hatte es da der eine oder andere AKler besser...

Hugo 19.09.2008 12:59

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 132904)
Seh ich genauso. Bei dem Rad überwiegen ganz klar die aerodynamischen gegenüber der biomechanischen Aspekte.
Dieses Jahr hat Cucuma den Triathlon-Rahmen mit 76° gebaut.

cucuma baut gar nix
das is n chaka rahmen(also der "neue" mit 76 grad) der in der triathlon direkt nebenan von poison vertrieben wird...in der triathlon sind immer die posion und cucuma werbungen nebeneinander...das weiße teil mit den xentis für 3199€ hat dabei n wesentlich besseres preis/leistungsverhältnis

und was das lüften angeht...der lüftet da gar nix. er hat sich doch schon drüber ausgelassen dass die 73 grad mist sind und er deswegen sich ständig den sattel rektal einführn musste...da war er übrigens nich der einzige triathlet der damit probleme hatte...warum wohl:Lachanfall:

Quax 19.09.2008 13:09

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 132923)
cucuma baut gar nix
das is n chaka rahmen(also der "neue" mit 76 grad) der in der triathlon direkt nebenan von poison vertrieben wird...in der triathlon sind immer die posion und cucuma werbungen nebeneinander...das weiße teil mit den xentis für 3199€ hat dabei n wesentlich besseres preis/leistungsverhältnis

und was das lüften angeht...der lüftet da gar nix. er hat sich doch schon drüber ausgelassen dass die 73 grad mist sind und er deswegen sich ständig den sattel rektal einführn musste...da war er übrigens nich der einzige triathlet der damit probleme hatte...warum wohl:Lachanfall:

Ich habe mich natürlich falsch ausgedrückt, richtig wäre, das Cucuma den Triathlonrahmen mit 76° Sitzrohrwinkel anbietet. oder verkauft. Ich werd Arne mal fragen, ob er einen Kirschkernspalter-Smiley anlegen kann.

Gruß
Jürgen

drullse 19.09.2008 13:17

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 132926)
Ich werd Arne mal fragen, ob er einen Kirschkernspalter-Smiley anlegen kann.

Kann er nicht. Kirschen haben keine Kerne sondern STEINE!!!!

:Cheese: :Cheese: :Cheese:

derstoermer 19.09.2008 13:18

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 132930)
Kann er nicht. Kirschen haben keine Kerne sondern STEINE!!!!

:Cheese: :Cheese: :Cheese:

Da brauchen wir wohl auch noch den kackenden Korinten-Smiley :Cheese:

Quax 19.09.2008 13:26

Zitat:

Zitat von derstoermer (Beitrag 132931)
Da brauchen wir wohl auch noch den kackenden Korinten-Smiley :Cheese:

Kann er auch nicht, da es keine Korinten, sondern Korinthen gibt.:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Okay, jetzt wird es albern.

derstoermer 19.09.2008 13:52

Mist verdammter!

derstoermer - Sie sind raus :Lachanfall:

sybenwurz 19.09.2008 14:11

Wo genau liegt jetzt eigentlich das Problem?
Oder, konkret gefragt: wenns drum geht, auf Cucuma/Walser rumzuhacken, wieso steht das dann nicht so in der Überschrift?
Ich bin sicher, dasses nen Grund gibt, wieso Timo so sitzt wie er sitzt und ich bin auch sicher, dass er anders sitzen könnte, wenn dies notwendig sein sollte, also wo ist das Problem?
Vielleicht sieht die Momentaufnahme gerade nicht sehr glücklich aus, vielleicht sieht Timo´s normale "Sitz"position auch nicht sehr glücklich aus, aber wie ich immer sage: "nicht immer sind Dinge, wie sie scheinen".
Quax hat ja auch bereits angedeutet, dass sich ne handvoll auch nicht ganz Ahnungsloser n paar Gedanken zu seinem Sitzen gemacht haben und diverse Ergebnisse auch nicht wirklich dagegen sprechen, dass die Sitzposition grundlegend falsch ist.

Hugo 19.09.2008 14:43

naja...was halt gegen diese sitzposition spricht is die tatsache dass er dieses jahr nich mehr auf dem rad fährt sondern auf nem "standard" cucuma, und eben die tatsache dass er sich über den "piksenden sattel" in der vergangenheit ausgelassen hat...

der sitzwinkel is für den gemeinen triathleten eben zu flach, da führt kein weg dran vorbei...wundert mich dass sich danksta noch nich gemeldet hat mit seinem: " hätte er ma mim andy gesprochen, dann hätte er ihm das rad so gebaut wie ers braucht"

3-rad 19.09.2008 15:41

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 132995)
..wundert mich dass sich danksta noch nich gemeldet hat mit seinem: " hätte er ma mim andy gesprochen, dann hätte er ihm das rad so gebaut wie ers braucht"

fuxx

Quax 19.09.2008 17:20

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 132995)
naja...was halt gegen diese sitzposition spricht is die tatsache dass er dieses jahr nich mehr auf dem rad fährt sondern auf nem "standard" cucuma, und eben die tatsache dass er sich über den "piksenden sattel" in der vergangenheit ausgelassen hat...

der sitzwinkel is für den gemeinen triathleten eben zu flach, da führt kein weg dran vorbei...wundert mich dass sich danksta noch nich gemeldet hat mit seinem: " hätte er ma mim andy gesprochen, dann hätte er ihm das rad so gebaut wie ers braucht"

Da hätte der Bundespräsident bei Andi anfragen können und der Sitzrohrwinkel wäre trotzdem bei 73° geblieben.

sybenwurz 19.09.2008 17:26

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 133071)
Da hätte der Bundespräsident bei Andi anfragen können und der Sitzrohrwinkel wäre trotzdem bei 73° geblieben.

Wusste zwar, dass Lance of A. ab und an mitm Präsi vom Amiland radelt, aber nicht, dass unser Präsi Triathlon macht...:Lachanfall:

Quax 19.09.2008 17:28

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 133075)
Wusste zwar, dass Lance of A. ab und an mitm Präsi vom Amiland radelt, aber nicht, dass unser Präsi Triathlon macht...:Lachanfall:

Echt nicht?

hazelman 19.09.2008 18:52

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 133071)
Da hätte der Bundespräsident bei Andi anfragen können und der Sitzrohrwinkel wäre trotzdem bei 73° geblieben.


Das stimmt jetzt allerdings nur bedingt!

1.
Gibt es für das Walser ja auch diese komische nach vorn versetzte Sattelstütze, mit der man wohl auf einen Sitzrohrwinkel von bis zu 75% kommt.

2.
Kann "Andy" auch am Rahmen was verändern: Nämlich der Sitz des Tretlagers im Rahmen. Je nach dem, was der (meist unwissende ;-)) Kunde gern hätte, setzt er die Bohrung für das Tretlager in einem Korridor von 3-5 Zentimeter nach vorn oder hinten. Das hat dann auch wieder Auswirkungen auf den virtuellen Sitzrohrwinkel. Welcher virtuelle Sitzrohrwinkel aber maximal möglich ist... 80° werden es sicher nicht sein!

Stimmt das so, lieber Fuxx?

p.s. Darüber, dass Timo auf diesem Bild aussieht, wie ein Affe auf dem Schleifstein, darüber müssen wir uns nicht unterhalten. :Nee:

*JO* 19.09.2008 19:01

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 133086)
setzt er die Bohrung für das Tretlager

:Lachanfall: :Lachanfall: ich stell mir gerade vor wie der andy mit der bohrmaschine ein loch fürs drehtlager bohren tut ;)

FuXX 19.09.2008 19:04

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 132856)
Guten Morgen,

zu dem Bild kann ich vielleicht etwas sagen.
Zum einen hatte Timo keine Sonderanfertigung, sondern eben ein Walser gelabelt by Cucuma. Das bedeutet 73° Sitzrohrwinkel und sehr flacher Oberarmwinkel (gestreckte Position). Auf dem Bild sitzt er nicht in der normalen Position auf dem Rad, er hatte letztes Jahr auf Hawaii sehr viele Probleme mit dem Rücken und hat immer wieder versucht, durch Positionsveränderungen eine Verbesserung zu erreichen. Seine Leistung war ja auf dem Rad nicht gerade berauschend.

Gruß
Jürgen

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 132904)
Seh ich genauso. Bei dem Rad überwiegen ganz klar die aerodynamischen gegenüber der biomechanischen Aspekte.
Dieses Jahr hat Cucuma den Triathlon-Rahmen mit 76° gebaut.

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 132907)
..ich finds "bedenklich" das man als pro scheinbar derart unpassendes material fahren muss da der sponsor nicht besser kann oder will....aber klar, timo muss kucken wo er bleibt und kann wahrscheinlich nicht aus dem kompletten zoo an material frei auswählen..

Ich hab mit Andi auch mal ueber Timos Position gesprochen - er hat genau die Masse (Position Sattel hinter Tretlager, Distanz Sattel Lenker) bekommen die er wollte.

Haette er eine andere Position gewollt, dann haette er es sagen muessen. So einfach ist das. Es stimmt nicht, dass er dadurch limitiert war, ein Walser fahren zu "muessen". Und nein Quax, der Sitzrohrwinkel liegt nicht fix bei 73 Grad. Selbst die Focus Variante wird es mit verschiedenen Winkeln geben (sogar fuer Leute die vor dem Tretlager sitzen wollen - "fuer die Triathleten - und dann noch andere fuer die die schnell fahren wollen" (so oder so aehnlich hat sich Andi dazu geaeussert))

Und ueber die Gruende weshalb er jetzt keins mehr faehrt hab ich mit Andi auch mal gesprochen. Aber spekuliert ruhig.

FuXX

PS: Mein Walser hat keinen 73 Grad Sitzrohrwinkel.
PPS: Immerhin hat er damit letztes Jahr trotz allem noch FFM gewonnen - und ist sogar schneller geradelt als dieses Jahr, obwohl die meisten anderen dieses Jahr schneller gefahren sind. (was wie ein Kumpel von mir, der etwas um 4:35 gefahren ist, wohl daran lag, dass es noch nie so wenig Wind auf der Radstrecke gab)

hazelman 19.09.2008 19:05

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 133089)
:Lachanfall: :Lachanfall: ich stell mir gerade vor wie der andy mit der bohrmaschine ein loch fürs drehtlager bohren tut ;)

Nix, der flext das frei Hand raus!!! :cool:

Ihr wisst, was ich meine, ja?

FuXX 19.09.2008 19:12

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 132995)
" hätte er ma mim andy gesprochen, dann hätte er ihm das rad so gebaut wie ers braucht"

Du weisst gar nicht wie witzig dieser Spruch bzgl. dieses topics ist :)

Quax 19.09.2008 19:15

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 133090)
Ich hab mit Andi auch mal ueber Timos Position gesprochen - er hat genau die Masse (Position Sattel hinter Tretlager, Distanz Sattel Lenker) bekommen die er wollte.

Haette er eine andere Position gewollt, dann haette er es sagen muessen. So einfach ist das. Es stimmt nicht, dass er dadurch limitiert war, ein Walser fahren zu "muessen". Und nein Quax, der Sitzrohrwinkel liegt nicht fix bei 73 Grad. Selbst die Focus Variante wird es mit verschiedenen Winkeln geben (sogar fuer Leute die vor dem Tretlager sitzen wollen - "fuer die Triathleten - und dann noch andere fuer die die schnell fahren wollen" (so oder so aehnlich hat sich Andi dazu geaeussert))

Und ueber die Gruende weshalb er jetzt keins mehr faehrt hab ich mit Andi auch mal gesprochen. Aber spekuliert ruhig.

FuXX

PS: Mein Walser hat keinen 73 Grad Sitzrohrwinkel.
PPS: Immerhin hat er damit letztes Jahr trotz allem noch FFM gewonnen - und ist sogar schneller geradelt als dieses Jahr, obwohl die meisten anderen dieses Jahr schneller gefahren sind. (was wie ein Kumpel von mir, der etwas um 4:35 gefahren ist, wohl daran lag, dass es noch nie so wenig Wind auf der Radstrecke gab)

Das mit dem Sieg in FFM habe ich oben schon erwähnt.
Was den Rahmen von Walser und die Anpassung betrifft, erzählt hier irgendjemand einen Schmarrn. Ich glaube nicht, das es Timo ist und hoffe nicht, das es Andi Walser war. Timo wurde von Andi Walser so auf das Rad gesetzt und hatte keine Einflußmöglichkeit auf die Geometrie. Ob es bei einer Variante bei Focus demnächst anders wird, steht hier ja nicht zur Debatte. Timo hatte 2006 keine Wahl.
Über die Gründe, warum er jetzt keins mehr fährt, braucht man nicht viel spekulieren. Cucuma konnte oder wollte nicht mehr mit Walser und Timo hat einen Vertrag mit Cucuma und nicht mit Walser, so einfach ist das.

Gruß
Jürgen

P.S. Für Andi Walser waren Triathleten vor 2 Jahren noch keine potentiellen Kunden, vielleicht hat sich das mittlerweile geändert.


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