Aerogains durch Trinkflaschen
 

Die Aeroflaschen Halterung von Joe SKipper hat ja doch einiges an Aufsehen erregt. Aber nicht nur dort werden Flaschen für einen Aerovorteil genutzt. Bin über dieses Thread + Video auf Slotwitch gestolpert bei dem getestet wurde, welche Vorteile eine Flasche vorne im Einteiler hat:

https://forum.slowtwitch.com/forum/S...ults_P7956385/

Was haltet ihr davon? Gerade im Profifeld hat man das ja zuletzt immer häufiger gesehen, dass sich da in T1 erstmal gefühlt die halbe Küche in den Einteiler gestopft wurde.

Also unabhängig vom möglichen Nutzen würde mich eine Flasche oder ähnliches, da vorne wahnsinnig machen...v.a. wenn man dann mal bergauf fährt und das nach unten rutscht. Von Scheuerstellen bei entsprechender Dauer ganz zu schweigen. Zumal man durch das Plastik auf der nackten Haut sicherlich zusätzlich schwitzt.
Aber ich wette die nächsten Tri-Anzüge mancher Hersteller haben dann an der Innenseite der Front eine eingenähten Flaschenhalter. Wie der dann aber frontal sein soll, is ne andere Frage...

Trotzdem geh ich jetzt gleich mal ein 6er-Tragerl Mineralwasser kaufen :D

In Roth ist das dieses Jahr im Pro-Feld wohl ausdrücklich verboten, argumentiert wird auf Grundlage der Sportordnung.
Persönlich find ich vorallem die Trinkblase unterm Suit interessant da man auch tatsächlich davon trinken kann. Ich denke ich werd auf jeden Fall mal probieren ob man die gut á la Bergere in Oceanside in T1 in den Suit stecken kann. Das wäre ein Trinksystem für Räder ohne Trinksystem mit Aero Vorteil.

Da wird die Sportordnung ran gezogen und an einen JF mit diesem riesen Flügel am Rad geht keiner ran in Hamburg. :Gruebeln:

Was für einen „Flügel“ meinst Du?

Gerade gesehen. Ja, sieht ganz lustig aus. Ob‘s hinter dem Sattel so viel bringt? Na ja.

Wo finde ich diesen "Flügel"?

Tri-mag.de

Das Ding wiegt ja leer nix, und wenn du schwitzt, rutscht da vermutlich auch nix.
Sehr interessant auf alle Fälle, hab ich jetzt nicht mit so viel Einsparung gerechnet.
Ist jetzt zu spät für Rapperswil am Sonntag, aber werde ich sicher vor Lahti mal testen.
Im schlimmsten Fall schmeisst du die leere PET dann in der nächsten Verpflegungszone weg, wenn sie stört.
;)

Ich bin in Hamburg mit einer Trinkblase im Einteiler gestartet (diese hier: https://21run.com/inov-8-reservoir-1l-000161-clbk-02?gclid=CjwKCAjwm4ukBhAuEiwA0zQxk1k2RVlX2Uldm_RR2 J0CLMRI2bejmfBS6Ujsyv-iEN8SfDytVl4RAhoC-60QAvD_BwE.

Ich fands mega gut. Hatte meine komplettes Gel da drin und somit auch gut verdünnt und angenehm trinkbar (und man kann sie vor allem nicht verlieren :Lachen2: ). Gestört hat sie mich gar nicht, da das Gewicht ja nach unten hängt und der Bauch in Aeroposition ja auch nach unten zeigt. Schlauch habe ich auf die passende Länge zurecht geschnitten und nach jedem Nuckeln wieder oben in den Anzug zurückgeschoben... würde es aber natürlich empfehlen vorher im Training auszuprobieren.

Mich würde jetzt interessieren auf welcher Grundlage der Sportordnung das verboten sein sollte?

Ich finde dazu nur zwei passende Abschnitte:

"§ 7 Abs. 13 Außergewöhnliche Ausrüstung bleibt bis zu einer anders lautenden Entscheidung des Einsatzleiters ungenehmigt."

"§23 Abs. 2 Zusätzlich angebrachte Windabweiser und Verkleidungen am Körper des Wettkämpfers sind nicht erlaubt."


Meines Erachtens ist das aber schon sehr kleinlich eine Trinkblase als außergewöhnlich zu bezeichnen oder gar als Windabweiser oder Verkleidung (zumal sie im Anzug steckt und nicht außerhalb).

Falls jemand etwas genaueres weiß dazu - gerne her damit.

Geht glauber eher um den Punkt, dass es Athleten gab/gibt, die da eben nicht drauf trinken, sondern das lediglich als Aerovorteil nutzen wollen. Ähnlich wie die Flaschenkonstruktion von Skipper, wo dann 2 Teelöffel Wasser drin sind, damit es offiziell eine Trinkflasche ist.

Wenn ich die Bilder von Hogenhaug in der WZ am Wochenende sehe, dann hat er die Hälfte des Aerovorteils vermutlich schon dadurch verloren, dass er ne gefühlte Ewigkeit gebraucht hat, um seinen Anzug zu schließen.

Genau das kam mir auch in den Sinn. Würde aber fast behaupten dass er den kompletten Vorteil verloren hat. Zudem musste er ja dann erst mal Energie aufbringen um wieder an die Gruppe zu kommen.
Bei Laidlow in Lanzarote sah das auch eher nach Verlust aus.

Bei dem (ich denke Pro) Athleten Guide den mir jemand geschickt hat ist auch nur von "aero-inserts" die Rede. Derjenige der mir das geschickt hat, hat es aber von einem inzwischen bekannten Aerofreak, der mit einigen Profis arbeitet und nach dessen Angabe werten sie auch Trinklösungen als Aeroinsert.

Gemäß dem The Triathlon Hour Account auf Insta sind die Trinkblasen im Anzug mit Bezug auf die DTU Sportordnung verboten. Anbauten, wie bspw. von Joe Skipper müssen extra genehmigt werden. Finde ich einen guten Schritt.

Habe heute zum Test einfach mal eine leere 1.5liter PET unters Oberteil genommen.
Stört nicht und ist sauschnell.
Werde ich in Zukunft bei allen Rennen wo es nicht verboten ist einsetzen.
Bierbauch ansaufen oder Silikonbrüste ran operieren scheinen mir die schlechteren Lösungswege.

Kannst du auch was in Zahlen dazu sagen?

Wie lange warst Du unterwegs.
Könnte mir vorstellen, dass es mit der Zeit doch stört, oder wenn die Flasche leerer wird und das Zeugs am Bauch schwappt.

Du meinst, wenn die leere Flasche noch leerer wird?

https://www.strava.com/segments/15549255
16.Juli: 247W für Avg 40.5km/h (ohne Flasche)
23.Juli: 256W für Avg 42.3km/h (mit Flasche)

ich nehme an bei gleichem Wind, Luftdruck, Luftfeuchte und Temperatur, weil wenn nicht, sind Vergleiche für die Tonne

Alles - inkl. Sonnenstand - sehr ähnlich, bis auf die Luftfeuchtigkeit, die war dann für 1.5km/h Unterschied verantwortlich...

Wenn ich sage es ist viel schneller, ist es viel schneller.

Natürlich. Entschuldigung.

PET-Flaschen drücken sich ja normal zusammen, wenn man sie da hinsteckt und der Einteiler relativ stramm sitzt. Oder?
Ich stelle mir das beim Sprint sehr nervig vor, den Reißverschluss vorne öffnen und mit einer solchen Flasche, die dann reinstopfend, loszulaufen bis zum Radaufstieg.
Anders sieht es vielleicht bei einer Mitteldistanz oder Langdistanz aus.
Was denkst du?

Ich würde gern ein Foto sehen, so mit Flasche unter dem Shirt.
Muss das auch größer gewählt werden oder passt das ?

Hier gibt es eine Ausarbeitung dazu. 2min auf 180km bei 43km/h oder so - wenn ich das richtig verstehe, hab es nur ganz grob überflogen.

2min auf 180km bedeutet aber, wenn man mal der Einfachheit halber 4h als Fahrzeit ansetzt, eine halbe Minute pro Stunde, was dann umgerechnet etwas 0,4km/h ausmacht.

Ich meine von Iden mal in einem Podcast gehört zu haben, dass er das ursprünglich mal aus der Not gemacht hat, weil er eine Flasche nicht verstauen konnte und die unbedingt behalten wollte.... das jetzt jeder auf diesen Zug aufspringt ist irgendwie schon amüsant.

Ist jetzt nicht euer Ernst, oder? Ihr habt einen Trisuit, und ihr kommt sicher auch an eine PET-Flasche ran. Warum versucht ihr das nicht einfach selber??

Ich denke, wenn du das bei einem Sprint machst, machst du dich zum Affen.


Ich behaupte jetzt mal frech aus der Hüfte geschossen, dass es bei flacherem Oberkörper weniger hilft, als wenn man etwas aufrechter sitzt.

16.Juli, 8:35Uhr, 16°, etwas bewölkt, Luftfeuchtigkeit 85%, Wind: 1.5km/h aus Westen
23.Juli, 8:36Uhr, 17°, klar, Luftfeuchtigkeit 74%, Wind: 1.1km/h aus Süden

Ostseite des Segmentes ist aussagekräftiger, weil flüssiger zu fahren.
Gibt da ein ziemlich gerades Segment, 4.9km lang, flach.
16.Juli, 284W, 7min02sec ohne Flasche
23.Juli, 282W, 6min42sec mit Flasche

20sec auf knapp 5km. Sonst sämtliches Material identisch.
Wind 1.1 vs 1.5 ist gleich null. Gefühl auch gar kein Wind.

Ich denke, wenn du das bei einem Sprint machst, machst du dich zum Affen.

Ich denke eher das sich jeder zum Affen macht, der das im Triathlon macht und dann um die goldene Ananas sprintet:Lachanfall:

Rolli

Ich bezweifle erstmal die Zahlen bei nur 2 Messdaten und bei 2min auf der LD bei Tempo 43-45 mach ich mich garantiert nicht zur Lachnummer.
Ansonsten müsste ich einen neuen Anzug kaufen, bei meinem (oder meinen) passt garantiert keine 1,5L PET Flasche mehr rein.

[quote=365d;1716693]Ist jetzt nicht euer Ernst, oder?

Doch war es, aber nun habe ich ja im Link ein Bild gesehen...
Meine "Frage" war, wie die Flasche in das eng sitzende Shirt passt und ob sie nicht, wenn noch voll, unten herausfällt.

[quote=tuben;1716706]Und jetzt weißt Du, ob sie bei Dir passt und bei Dir nicht rausfällt? :Holzhammer:

Ja, jetzt ist mir die Sache klar.:Huhu:

Ich habe das auch schon getestet mit einer 1,5l Flasche und bei mir kam genau das Gegenteil heraus. Bei mir war es ein Verlust der nicht unerheblich war. Genauen Wert müsste ich noch mal nachschauen aber 5Watt oder mehr waren es schon. Getestet hatte ich mit dem Endura Anzug.

Als ich das Video von "Fast or Fiction" gesehen habe und es bei seinen Athleten immer schneller war, kam mir der Gedanke das Ganze noch mal zu wiederholen mit dem Castelli Anzug und einer kleineren Trinkflasche.

Mal schauen was sich bei mir noch so ergibt, aber vielleicht bin ich der Ausreißer.

Remco auf seinem WM-Ritt....

oh da ist aber eine große Hummel ins Trikot geflogen.

Gibt es entsprechende Bilder der direkten Konkurrenten z.B. Ganna und Wout?
War das erlaubt oder wenigstens nicht explizit verboten?

Wer sucht, der findet.

Du kannst davon ausgehen, dass bei so einem Elite Weltmeisterschaftszeitfahren genug Offizielle sind, die ein verbotenes Handeln erkannt und geahndet hätten.

Fred Funk hat im neuen Pushing Limits Podcast gesagt, dass er es auf der Bahn getestet hat. Eine normale Radflasche hat bei ihm 5 Watt gebracht.

Ich wollte gestern in Erkner in T1 eine Trinkblase in den Anzug stecken, ein Kampfrichter hat mich davon abgehalten und gesagt es wäre bei IM verboten. Von daher kann man das wohl nicht so pauschal sagen und die Auslegung der Regeln ist sehr unterschiedlich. Ist also denk ich immer sinnvoll sowas beim briefing abzuklären, so hätte ich gestern auch vermeiden können, dass meine Verpflegungsstrategie auf den Kopf gestellt wird. Natürlich auch mein Fehler, dass ich im vornherein nicht nachgefragt habe.