17:04 auf 5 km: Wie schnell wieviel schneller werden?
 

Liebe Community,

mein Sohn (16 Jahre, Ex-Fußballer, Gelegenheitsjogger) ist vor zwei Tagen spontan einen 5 km-Lauf in 17:04 mitgelaufen. Die Strecke war nicht flach.

Jetzt würde ich meinem Filius gern mal einen Trainingsplan in die Hand drücken in der Hoffnung, dass er sich ein Ziel setzt und lernt, kontinuierlich zu trainieren. (Wer Kinder in dem Alter weiß, das mit der Planung fängt immer zu spät an … ich sage nur „Vokabeln lernen“).

Hat jemand eine Idee, welches Zeitziel realistisch ist und woher ich einen Trainingsplan bekomme? Sollte ich dieses Thema im Forum übersehen habe, bitte ich um Entschuldigung.

Vielen Dank für Tipps
Pantone

Hi Pantone,

unglaubliche Zeit, die dein Sohn da mal so eben hingelegt hat. Welche Zeit realistisch ist, liegt auch sicherlich stark daran, wie viel Ausdauertraining beim Fuß schon auf dem Plan steht und wie das aufgebaut ist. Wenn er schon viel macht, kann es gut sein, dass er sich kaum verbessert. Wenn es eher wenig ist, würde ich erstmal schauen, wie er strukturiertes Training überhaupt umsetzt und darauf anspricht.
Vielleicht wäre ein erstes Ziel ja mal eine 16:30 auf 5km.

Trainingspläne für solche Zeiten gibt es kaum. Wer auf dem Niveau läuft, arbeitet meist mit einem Trainer zusammen oder ist in Vereinen vernetzt.

Eigentlich würde man wohl erstmal anfangen, die Umfänge langsam zu steigern bei niedriger Intensität und schauen, wie dein Sohn das orthopädisch verkraftet.

Wenn du aber nicht sicher bist, ob dein Sohn überhaupt Freude am Laufen hat und strukturiertes Training umsetzt, würde ich ihm vielleicht erstmal drei Einheiten in der Woche vorgeben (1x Intervalle, bis 800m, ca. 5s/km schneller als WKT), ein Fahrstpiel oder Tempodauerlauf und eine längere, ruhige Einheit. Darum kann man dann ja alles andere aufbauen.

Viele Grüße

Huhu :Huhu:

Mich interessiert ja eher warum "Ex-Fußballer"?
Gerne auch mal wieder persönlich!

LG S.

Sehr beeindruckend - wäre Kontaktaufnahme zu einer Leichtathletik-Gruppe in Eurer Nähe eine Idee? Da gibt es ggf. Expertise und Anleitung!

Die Zeit ist schon sehr gut, wenn er Gelegenheitssportler ist. Ich bin vor zwei Jahren, als ich 16 war, ähnlich schnell gelaufen und hab dafür schon einiges trainiert. Ich denke innerhalb eines Jahres ist mit diesem offensichtlich vorhandenem Talent und im Jugendalter wo die Trainierbarkeit sehr gut ist eine Verbesserung von einer Minute oder mehr möglich.

Er hat 6 Jahre im Tor gespielt und seit Anfang letzter Saison gar nicht mehr. Es gab also quasi kein Ausdauertraining, auch wenn er die Feldspieler im 1600m-Lauf in Grund und Boden gelaufen hat. Aktuell ist selbst "Gelegenheitsjogger" übertrieben.

Ich danke Dir! Ich habe nach Trainingsplänen gesucht und keine gefunden. Nun weiß ich, dass es keine gibt.

Sie hatten ihm einen 2-Jahres-Vertrag angeboten, den wir nicht angenommen haben. Mit dem Saisonauftakt haben wir festgestellt, dass wir verschiedene Faktoren völlig unterschätzt haben. Es ging leider nicht nur um "Leistung". Wir haben dann entschieden, dass er sich das einfach nicht mehr antun muss.

Kommt uns mal wieder besuchen.


Eine Minute wäre viel, oder?

Grundsätzlich eine gute Idee, aber ich denke nicht, dass er das machen würde. Bzgl. der Lauftechnik wäre richtiges Training auch gut (joggt rumpelnd wie Erling Haaland).

In dem Alter hat man 2 Möglichkeiten.
1. richtiges Lauftraining im Verein mit allen Konsequenzen
2. laufen nach Lust und Laune und dabei feststellen ob man ambitioniertes Training mag oder nicht.

Ich würde 2. machen.

Ich weiß, was Du meinst und genau so würde ich selbst das auch machen. ABER: Diese Generation schafft es ja leider mühelos, den Tag mit nichts totzuschlagen. Deswegen hatte ich die Idee, einen Trainingsplan hinzulegen, damit (hoffentlich) mal Ziele gesetzt und ein planerisches Vorgehen geübt werden. Planen müssen die heutzutage ja fast nichts mehr: Lerncontent finden sie 24/7 im Netz, ChatGPT hilft auch auf der letzten Rille.

Ich glaube bzw. weiß ( eigenes Kind mit Leistungssport Vergangenheit) , dass ohne eigene Überzeugung und Spaß an der Sache der beste Plan nichts bewirkt.
Dein Sohn muss es geil finden schnell zu laufen und dafür zu trainieren.
Ohne das wird es nix werden, bzw. die Karriere wird eine kurze sein.

Naja, dafür braucht es nicht diese Generation. das habe(n) bereits ich und frühere Generationen auch vorbildlich zelebriert. ;)
Lass ihn machen und gib ihm Hinweise auf Laufveranstaltungen, könnte Dir ja leicht fallen auch selbst immer mal wieder zu starten.;)

Das stimmt! Was sie wollen, wissen sie aber leider oftmals erst, wenn man ihnen das Handy weggenommen hat und sie mal den Hauch von Langeweile erlebt haben. Die Kinder und Jugendlichen haben heutzutage so viele Optionen, dass sie manchmal gar nicht mehr wissen, was sie wollen ... mein Eindruck.

Ich bin sowas von nicht fit!

Na dann wäre erst mal an Deiner Motivation anzusetzen.:Peitsche: :quaeldich:
Du hast ja jetzt wieder Zeit wo Du nicht mehr auf dem Fußballplatz stehen musst.:bussi:

Du kennst dein Kind sicher besser - Trainingsgruppe Leichtathletik ist aber nach der Beobachtung meiner Kinder eine ganz andere Hausnummer als ein Fußballteam, nicht nur, aber auch wegen der Anwesenheit zweier Geschlechter / Gender..... Das kannst du sicher nicht an deinen 16jährigen ranreden, aber drauf aufmerksam machen vielleicht...

Hört sich nach Talent an :Blumen:
Solche gibt es viele und ich habe viele erlebt, die nach kurzer Zeit verpuffen.
Schön, dass dieses Talent immerhin entdeckt wurde. Es ist erstaunlich, was junge Menschen mit wenig Aufwand hinzaubern können.

Wenn nicht Leichtathletikverein: gibt es nicht in der Nähe eine Gruppe ambitionierter Hobby-Läufer? Vielleicht kann er da gelegentlich mal ungezwungen mitlaufen.
Erzwingen kannn man nichts, das muss letztendlich von ihm kommen.

So wie ich Pantone verstanden habe geht es da auch weniger um Zwingen sondern mehr darum seinem Sohn einen sinnvollen Plan an die Hand zu geben.

Von der Triathlon Crew gibt es auf TP ein paar reine Laufpläne auch für die Geschwindigkeit, die der Sohnemann schon läuft: https://www.trainingpeaks.com/traini...g-5k-sub-18min

Vielleicht wäre das sonst etwas, wenn er keine Lust auf Verein oder ähnliches hat. Verein hätte natürlich den Vorteil das er unter Umständen auch noch Gleichgesinnte in seinem Alter trifft und neue Freundschaften entstehen können. Aber da kennst du deinen Sohn vermutluch am Besten.

Mit der App sicherlich auch "jugendgerecht" und viel Spielerei möglich. Da wäre vermutlich am ehesten noch zu beachten, dass er sich nicht direkt übernimmt, weil die meisten Pläne für das Tempo vermutlich ein gewisses laufvolumen voraussetzen.

Ihm die GPS-Uhr leihen und die örtlichen Strava-Segmente zeigen kann auch noch was bewirken. ;)

17:04 auf 5km (sofern korrekt vermessen, was ich ein wenig bezweifle) ist ohne spezifisches Lauf- oder zumindest Ausdauertraining eine sehr starke Zeit und für den Großteil der Bevölkerung auch mit höchstem Trainingsaufwand nie zu erreichen.

Evenepoel ist zu seiner Zeit als Kicker mit 15 Jahren einen Halbmarathon in 1:16 gelaufen (das ist nicht viel stärker als 17:04 auf 5000m), allerdings ist der schon damals regelmäßig neben dem Fußballtraining gelaufen und auch Rad gefahren.

Wer also eine solche Zeit ohne Training laufen kann, sollte mehr Trainingszeit aufwenden. Die Qualität des Trainingsplans sollte man dabei nicht überbewerten, einfach nach Lust und Laune laufen, schnell, langsam, kurz und lang und ein paar Stadtläufe in der Umgebung mitnehmen und der Rest kommt dann von ganz allein, so der Wille da ist.

Stimmt!!!

Das Fußballumfeld war teilweise deftig. Sowas braucht keiner, würde ich sagen.

Das ist eine gute Idee. Irgendwo ein bisschen mitlaufen wäre gut. Mein Sohn ist auch schon mal mit einem Freund gelaufen, aber der ist - Du denkst es Dir schon - langsamer.


Ich google mal Strava-Segmente .. keine Ahnung, was das ist. Ich weiß aber, dass er schon mit Strava und Handy gejoggt ist (vor vier Wochen oder so).

Im letzten Jahr ist er bei den Bundesjugendspielen 1000 m unter 3:00 Minuten gelaufen. Mag sein, dass es nicht ganz 5 km waren, aber ich kann mir schon vorstellen, dass die 17:04 stimmen. Im Ziel meinte er, er sei noch nie so schnell gelaufen. Direkt danach hat er sich geärgert, dass er nicht 5 Sekunden schneller war.

Da hast du doch die MOtivation die du brauchst. Sag ihm einfach, dass wenn er trainiert die 17 Minuten schafft, wenn er dann 16:30 mit Training läuft, kannst du ihn weiter motivieren mit 16:15 etc…

Fang klein an, und lass ihn erst mal regelmäßig laufen, dann kommt die Motivation von alleine. Wenn er wirklich bock darauf hat, kann er google sicherlich auch selbst benutzen, und nach einem Trainingsplan suchen.

Falls du bock hast, machst du mit ihm ne Wette, ob er die 17 MInuten knackt und du die 20 min (falls du bei 21 min bist) … dann habt ihr beide ein Ziel und er sieht wie du selbst motiviert an dem Ziel arbeitest.

also auf die Frage, wie weit kann man kommen, wenn man als 16 jähriger 17:04 ohne viel Training läuft, fällt mir grad der Sebastian Reinwand ein.

In meiner Nähe gibts ein lokalen Lauf und dort ist er als knapp 16 jähriger (denke der Lauf war so 1-2 Wochen vor seinem 16. Geburtag) eine 17:23 gelaufen
Wieviel er zu dieser Zeit trainiert hat, weiss ich allerdings auch nicht -hier die Quelle:

https://www.tsv-allersberg.de/filead...hlauf-2003.pdf

Und 2017 mit 30 ist er dann auf 5000m seine Bestzeit gelaufen lt. Wikipedia: 13:56,22
Rest kann man auf der wiki-seite nachlesen.

Danke für die Tipps und Links (ich melde mich so spät, da ich erst krank und dann auf Klassenfahrt war).

Es sieht aktuell nicht so aus, als hätte mein Sohn irgendwie Lust aufs Laufen. Ich werde jetzt noch mal irgendeinen Trainingsplan ausdrucken, ihm hinlegen und das war´s. Er wird eventuell auf ein Gymnasium wechseln, an dem es Sport als Leistungskurs gibt, und dann warten wir mal ab ...