Cockpit tapen
 

- nachdem ein findiger Kopf draufgekommen ist, dass man die sündteuren Spezialanfertigungen im Cockpitbereich die eine Verbesserung der Aerodynamik bringen sollen auch mit billigem Baumarktmaterial nachstellen kann dürfte es mittlerweile eine sehr beliebte Maßnahme sein die Extensions mit Tape zu verkleiden. Ich kenne dass nur vom Lesen, kann mir aber gut vorstellen dass es wirklich etwas bringt. Das dürfte mittlerweile eine so gängige Praxis sein, dass Ironman in der Ausschreibung angibt, dass diese Tuningmaßnahme nicht erlaubt ist (steht aktuell so in den Renninfos zum 70.3 in Oman - ich weiß nicht warum sie es nicht wollen).
Wie dem auch sei - es scheinen jedenfalls sehr viele Athleten davon überzeugt zu sein, dass es etwas bringt.
Hat hier jemand vielleicht einen Link oder Fotos aus den Wechselzonen wo man sieht wie dieses Tapen umgesetzt wird?

Meinst du den Abstand zwischen den Extensions mit Gaffa zu verbinden?

Ja auch, eher im vorderen Bereich, das kann man sicher noch erweitern wenn man in Längsrichtung von der Unterseite der Armschalen Richtung vorne verkleidet. Der Bereich für die Hände muss natürlich frei bleiben.
Oder in Längsrichtung von der Unterkannte des Lenkers zu den Extensions bis dorthin wo die Hände Platz brauchen.

Ein kleiner Einwurf dazu: Ja, man sieht, dass viele Leute (vornehmlich Profis?) mit Custom Extensions / Mono Extensions fahren, die oftmals aus dem 3D-Drucker kommen. Vielen gemeinsam ist, dass sie von vorne wie eine große Einheit aussehen. Dabei sollte man bedenken, dass dann auch der Luftzug komplett wegfällt. Bei warmen/heißen Bedingungen fällt dann der "kühlende" Windzug an den Händen und Armen weg.

Aber nichtsdestotrotz: Das Thema ist interessant! Bin gespannt, was hier noch kommt :Huhu:

- die Hände könnten frei bleiben wenn die Tapes erst weiter hinten an den extensions ansetzen

Es geht generell glaube ich nicht um Custom Cockpits sondern um die „Ditlevschen Baumarklösungen“. Wenn das Zeug auseinander fliegt und der Athlet und noch schlimmer andere Athleten zu Schaden kommen ist das halt weniger optimal für den Veranstalter.

Aber die Extensions von Forumsmitglied cfexistenz würde ich mir direkt selbst montieren.:)

- ja stimmt - bei dem Verbot von Ironman geht es um die Baumarktlösungen, und so wie Du es schreibst ist das auch einleuchtend - wenn zB irgendwelche Plastikschalen ( vielleicht von einer Mineralwasserflasche) angeklebt würden oder ein tape nicht hält.
- wobei wenn es nur ein Tape ist - die kleben wirklich stark, und wenn man das einigermaßen geschickt macht fällt sicher nichts runter. Ich werde mal ein bisschen ausprobieren und vielleicht ein vorher nachher Foto reinstellen. Das schöne ist dass man herumexperimentieren kann, und es kostet fast nichts

So eine "Verkleidung" müsste doch leicht mit einem Drucker herzustellen sein ???
Was meinen die Experten ?
Ich frage mal meine Techniker, die haben bisher noch nie kapituliert ;)
Gibt es Bilder, die es etwas genauer zeigen ?

Meine persönliche Meinung dazu ist, dass ich zu 100% lieber mit einem ästhetischen Gesamtsystem 10 Watt verliere, als mit großflächigen Bastel-Teilen und Klebeband am Rad rumzufahren.

Nichts für ungut :Blumen:

Sind nicht aerodynamische "Verkleidungen" schon seit Ewigkeiten per Sportordnung verboten?

PS:
Ja sind sie - immer noch:
"23.2 Zusätzlich angebrachte Windabweiser und Verkleidungen am Wettkampfrad (ausgenommen Hinterräder) und Körper des Wettkämpfers sind nicht erlaubt."
https://www.triathlondeutschland.de/...1/SpO_2022.pdf

Danke für den Hinweis:Blumen: , das erklärt auch warum sich diese Idee noch nicht weiter verbreitet hat. Interessant ist dass die Sportordnung des österreichischen Triathlonverbandes ein Verbot von ausschließlich windabweisenden Verkleidungen nur für Windschattenrennen anführt.

Man sollte sich von maßangefertigten flächigen Extensions nicht zu viel versprechen.

Mein Sohn hatte solche Extensions (professionell nach Gipsabdruck des Unterarms und mit Carbonform laminiert) schon 2020 von Cube erhalten. Tatsächlich erwiesen sie sich dann aber im Windkanal bei schräger Anströmung reproduzierbar langsamer als die serienmäßigen 0815-Extensions, weshalb diese teuren (und wirklich gut aussehenden) Extensions nie im Wettkampf zum Einsatz kamen.

Erst ein zweiter Versuch von Cube 2021 mit deutlich reduziertem Volumen der Extensions und anderer Form erbrachte dann gewisse aerodynamische Vorteile.

Nicht alles was schnell aussieht ist auch schnell. Die Wahrheit liegt immer in Messungen.

Das lustige ist daran aber daß es original Lösungen (ich glaube die Profile ist so) gibt wo zwischen Flasche u Steuerrohr ne Lippe aus weichem Plastik ist die keinen tragenden Zweck erfüllt und nur den Spalt schließt, sprich die aerodynamik beeinflusst.:-((


Nach dem ich es sah habe ich mir eine Verkleidung für meine Torhans laminiert in der ich dann noch Flickzeug transportieren kann (und somit ist es nicht nur ein windabweiser)

Ich habe jetzt einen ersten Versuch gemacht. Die rechte Seite schaut finde ich recht ordentlich aus, auf der Seite wo der Computer ist war es nicht so leicht, da ist mir dann die Lust auch schon ein wenig vergangen - das nächste mal nehme ich auch lieber ein schwarzes tape

Mach doch einfach eine Lage schwarz drüber...

Gute Idee - ist am einfachsten.
Die Frage die sich stellt ist ob das überhaupt etwas bringt. Wenn überhaupt, dann trau ich mir nicht zu hier beim Fahren einen Unterschied zu bemerken. Rein vom Prinzip her nehme ich an dass die Verdeckung der Unterarme und der Armschalen und der fließendere Übergang zu den Auslegern auf denen die Armschalen montiert sind ein Vorteil ist wenn hier weniger Luftverwirbelungen entstehen. Wie Hafu geschrieben hat kann bei seitlicher Anströmung auch ein Nachteil entstehen.

Falls ich dieses Jahr wieder einen Startplatz beim King of the Lake bekommen sollte, die äußeren Bedingungen ähnlich sind wie letztes Jahr und die mir auf der Startrampe dann nicht sagen dass ich noch 15 Sekunden Zeit habe um das runter zu machen:) dann bin ich schlauer.

Der Hauptnutzen dieser custom Auflieger-Extension Kombis liegt doch in der Ergonomie und weniger in der Aerodynamik. Wie Hafu schrieb ist hier nicht zwingend aus jedem Anströmwinkel alles besser was auf Fotos von vorne windschnittig aussieht.

Wenn überhaupt würde ich mir selbst Armschalen basteln und DIY Verkleidungen ohne Windkanal sein lassen. Wie bei Helmen geht man da mit mehr Oberfläche immer mehr Risiko ein (siehe POC Tempor vs Kask Bambino).

Und der worst case wäre es, wenn der Klebesalat sich bei nem Regenrennen löst und anfängt rumzuflattern...aber vielleicht bekommst du den Tacho aus dem Wind?

Ja, den Tacho würde ich gerne anders montieren. So wie er jetzt ist kann ich zwar die Wattanzeige gut ablesen, er steht aber vorne voll im Wind und ist dazu noch von der größere Sorte. Er würde auch genau zwischen die Armschalen passen wo ich ihn gerne hätte, leider habe ich noch keine Möglichkeit gefunden ihn dort sicher zu montieren (was bei dem Preis ein absolutes Muss ist) und ihn trotzdem zum Aufladen leicht abnemen zu können.
Auf der Tachoseite ist die Verkleidung jetzt viel reduzierter als auf der anderen Seite und deckt nur einen Teil vom der Tachoklemmung und vom Extensionrohr ab. Vielleicht ist das im Vergleich zur flächigeren Lösung auf der rechten Seite auch aerodynamisch sogar besser, und wäre dann auch unauffälliger.



- das sich die Tapes lösen glaube ich nicht, das hält schon sehr ordentlich

Ich denke dein erstes Augenmerk sollte sein daß Notebook in die Mitte zu kriegen.
Da machst du mehr gut als mit der taperei.
Hab mir gerade mal die Halter dafür angesehen, scheint nicht ganz so einfach aber der längliche für zwischen die Extensions müßte doch gehen plus ne halteplatte dafür die mit kabelbindern festgemacht werden. Hatte ich mir auch mal für nen anderen Halter aus nem Stück Plastik gebastelt.

ist denn deine Sitzposition so ausgereizt , dass zu zum wirklich allerletzten Strohalm greifen musst?

Ich bin kein Kampfrichter aber ich würde wetten, dass sie dich damit nicht in die WZ lassen. Aber vielleicht verstehe ich die Sportordnung an der Stelle auch nur falsch.

Und obwohl du meinst das das ordentlich hält, ist da wohl nach einer Stunde Regenfahrt nicht mehr viel davon da :Huhu:

Unterschätze niemals Gaffatape:dresche
Damit haben wir schon Autos am fahren gehalten:Cheese:

Danke für Eure Tips. Ich habe das ganze jetzt nochmals komplett überarbeitet und mich zuerst der größten Baustelle gewidmet. Mit 2 um 90 Grad versetzten Halterungen habe ich es geschafft den PC 8 sicher zwischen den Armauflagen zu montieren.
Bei den Tapes habe ich jetzt einerseits versucht das ganze dezenter zu machen - Stichwort Eintritt in die Wechselzone - und es darauf beschränkt die Sockel der Armschalen und den Pc Halter abzuschirmen. So wie es jetzt ist dürfte die seitliche Anströmung auch weniger problematisch sein - so schaut es jetzt aus, gefällt mir insgesamt viel besser als vorher:





- und ja Sabine, ich hab leider keinen besonders großen Motor und bin deshalb um einigermaßen auf ein Tempo zu kommen auf die marginal Gains angewiesen und habe materialtechnisch und auch von der Sitzposition schon ziemlich viel ausgereizt
Außerdem macht es mir einfach auch Spaß einwenig herumzutüfteln.

- ich hab es vorhin 1,5 Stunden im Freien ausprobiert. Bin jetzt das zweite mal mit dem neuen bike draußen gefahren - fühlt sich jetzt schneller an:Hexe: als vorher als der Computer noch an der Seite war (und noch keine tapes drauf waren:Cheese:)

kurzes Update, ich habe heute das Bike mit und ohne Tapes bei mäßigem konstanten Seitenwind und 2x 40 kmh Intervallen ausprobiert. Fazit - die Tapes haben keine Verbesserung gebracht (minimal höhere Wattwerte bei minimal geringerer Geschwindigkeit) - den Pc 8 zwischen die Armschalen zu montieren wird also ziemlich sicher etwas gebracht haben, die Tapes aber nicht.

Ich habe mich auch mal daran versucht und mein Cockpit gepimpt. Aus Spaß an der Freude. Ist der erste Prototyp. Ich erwarte nicht, dass es etwas bringt. Aber kostet zu gut wie nix, also ist es den Versuch wert. Wenns nix taugt kann ich das problemlos wieder rückstandslos in ein paar Minuten entfernen.

Sieht schon recht clean aus. Schick.

Wie willst du den Erfolg, also die Einsparung, testen?

Naja wollen tu ich schon. Aber testen kann ich das nicht wirklich. Da ich nicht einfach mal mit oder ohne fahren kann.

Werde auf meinen Standardstrecken schauen wie das Verhältnis Watt zu km/h ist und wenn es da keine Auffälligkeiten gibt (Also weniger km/h bei gleichen Watt) bleibt es vorerst mal dran.

Was ist unter dem Tape und an den Kanten außen?

Sieht wirklich gut aus. Welches Neopren hast Du da als Polster verbaut?

Sieht Schick aus, an Testergebnissen wäre ich auch interessiert.
Das Ventilloch an der Scheibe könnte auch noch etwas Tape vertragen:Blumen:

Die Unterkonstruktion besteht aus Karton. Darüber ein paar Lagen Panzertape. Oben ist noch eine dünne Schicht von 2mm Moosgummi. Das Mossgummi ist nur aus optischen Gründen dort. Hat keinerlei Funktion. Die Unterarme liegen dort kaum auf.
Bei starkem Regen sollte ich damit nicht fahren. :Lachanfall:

Zahlen und Fakten von heute:
15,2km @191W -> 38,2km/h
15,2km @167W -> 36,5km/h
Bedingungen waren gut und Wind günstig. Mehr dazu am Abend im wer braucht wie viel Watt Thread. ;)

@Mr. Brot: Den Tipp mit dem Tape fürs Ventilloch werde ich umsetzen. :Blumen:

Wird man so überhaupt in die WZ gelassen?

Ich werf mal ein, dass wir bei den verkleideten Extensions - egal ob ein oder zwei Griffe vorne, hauptsache die Mitte ist dicht - bei verschiedensten Fahrer und Fahrerinnen teils massive Verbesserungen erzielt haben. Daher wird auch das das Abkleben mit Tape wird seinen positiven Effekt haben.

Nach meinen bisherigen Aerodaten profitieren gerade kleine Fahrer von < 1,75m DEUTLICH mehr von den verbundenen Extensions als wenn man > 1,80m oder noch größer ist. Und das obwohl man als kleinerer Fahrer eh erstmal weniger Leistung benötigt.

Gute Frage. Ich berichte in ein paar Wochen. :Cheese:

Ob es bei mir was bringt ist schwer zu sagen. Meine Watt/kmh Daten waren auf jeden Fall noch nie besser. Hat sicher mehrere Gründe. Aber langsamer wird es nicht sein nehme ich an. Mal schauen was da noch geht, zumal ich heuer noch nicht mal Beine rasiert habe. Sollte auch nochmal das eine oder andere Watt bringen.

Um rauszufinden ob man damit in die Wechselzone kommt, dann man sicher mal ein zwei Fotos an den Triathlonverband des Bundeslandes schicken, in dem man starten wird. Die Damen und Herren Kampfrichter beim Einlass in die WZ geben das Rad ja frei, oder eben nicht.

Moin, ich war am Hühnerberg mit unseren Tria Team Bruchköbel und habe dort 4 getapte Bikes sichten können....da die auf der Strecke waren, sind se wohl auch zugelassen worden...
Können natürlich noch mehr gewesen sein, aber 4 Stück hatte ich gezählt..

Der Form halber. Bin heuer bei 2 Rennen so gestartet und hatte keine Probleme damit in die WZ zu kommen. War jedoch kein IM oder Challenge. Folgt 2023. ;)

Für die heurige Saison muss das Cockpit weg. Ich denke in Roth komme ich so nicht in die Wechselzone. :Cheese:

Anbei ein Foto vom Rohzustand. Hat jemand Tipps, wie ich das Cockpit regelkonform etwas geschlossener bekomme? Ohne dafür Unsummen auszugeben? ;)

Außerdem würde ich gerne die Flasche etwas höher bekommen. Bekommt man irgendwo Spacer für einen Flaschenhalter ohne dafür 100€ auszugeben? Eventuell auch mit einem günstigen Workaround?

2 Distanzhülsen bekommst du Online oder im gut sortierten Baumarkt für paar Cent :)