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JENS-KLEVE 26.06.2021 16:52

Tour de France 2021
 
Bitte ohne Offtopic Diskussionen zu Doping, Corona… etc.:bussi:

Leider gibt es kein Zeitfahren zum Grand Depart, trotzdem hat es die erste Etappe schon in sich!

Michael Skjoldborg 26.06.2021 16:54

Zuschauergeneration Selfie... Die Dame dürfte heute eher schlecht einschlafen, denke ich mal.

JENS-KLEVE 26.06.2021 16:58

Zitat:

Zitat von Michael Skjoldborg (Beitrag 1608269)
Zuschauergeneration Selfie... Die Dame dürfte heute eher schlecht einschlafen, denke ich mal.

Das glaube ich auch. Aber nach 4 Minuten stand sie erstmal noch desinteressiert herum, statt sich nach den Verletzten zu erkundigen :(

https://www.eurosport.de/radsport/to...98/story.shtml

ricofino 26.06.2021 17:03

Sehr dumme Aktion, klar, hoffentlich gehts im weiteren Verlauf der Tour intelligenter zu.
Mir ist so eine Etappe lieber als ein Prolog.
Scheisse schon wieder Sturz.?.

deralexxx 26.06.2021 17:03

Und noch ein Massensturz :/

JENS-KLEVE 26.06.2021 17:04

Hoffentlich haben die genug Ersatzräder dabei. Das ist ja schrecklich.

ricofino 26.06.2021 18:03

Hoffentlich ist nichts schlimmeres passiert.
Der eine Zuschauer mit seinem Rennrad wurde erst von einem Fahrer, dann von einem Rad und dann von noch einem Fahrer getroffen!
Dabei stand er vorbildlich 3 Meter vom Straßenrand weg.

JENS-KLEVE 26.06.2021 18:05

Übel. Immerhin aus sportlicher Sicht ein schönes Finale mit einem Angriff zum richtigen Zeitpunkt

JENS-KLEVE 27.06.2021 07:42

Die Frau wird nun gesucht und könnte Ärger bekommen.

Englisch:
https://www.bicycling.com/tour-de-fr...tkHVQr9nuu kE Looks like she might have to pay for her stupidity.

Französisch:
https://www.ouest-france.fr/tour-de-...c-a73451ceafbf

kullerich 27.06.2021 10:57

Zitat:

Zitat von JENS-KLEVE (Beitrag 1608283)
Die Frau wird nun gesucht und könnte Ärger bekommen.

Englisch:
https://www.bicycling.com/tour-de-fr...tkHVQr9nuu kE Looks like she might have to pay for her stupidity.

Französisch:
https://www.ouest-france.fr/tour-de-...c-a73451ceafbf

Bilder aus der "Überwachungskamera" gibt es ja zur Genüge.....

ricofino 27.06.2021 12:40

Zum Sport,
Ich hatte den Eindruck, dass sowohl Roclic als auch Pogacar deutlich näher an Alaphilippe hätten sein können und vielleicht sogar die Etappe gewinnen. Aber so früh das gelbe Trikot und die Verantwortung zu übernehmen nicht unbedingt gewollt sind.

StanX 28.06.2021 14:16

Zitat:

Zitat von ricofino (Beitrag 1608340)
Zum Sport,
Ich hatte den Eindruck, dass sowohl Roclic als auch Pogacar deutlich näher an Alaphilippe hätten sein können und vielleicht sogar die Etappe gewinnen. Aber so früh das gelbe Trikot und die Verantwortung zu übernehmen nicht unbedingt gewollt sind.

Ich nicht. MvP ist auch nicht hinterher gekommen. Da wollte Alaphilippe das Trikot glaube ich unbedingt.

quick-nick 28.06.2021 18:31

Könnt ihr euch erklären wie es zu dieser Häufung an Stürzen dieses Jahr kommt?

Onnomax 28.06.2021 18:40

Ein Ansatz oder Idee, sicher nicht komplett umfassend bzw. befriedigend:

Durch die Pandemie und damit fehlende Verdienstmöglichkeiten außerhalb der großen Rundfahrten ist der Erfolgsdruck auf Fahrer und Teams noch mal deutlich gestiegen.
Die TdF hat dadurch noch mal am Bedeutung zugelegt, obwohl das kaum noch möglich schien.

Folge ist vielleicht, dass die Fahrer noch kompromissloser agieren, weil sie mit dem Erfolgs-Rücken zur Wand stehen.

Allerdings war in den ersten drei Tagen jetzt auch Pech dabei, Pech in dem Sinne, dass bescheuerte Zuschauer oder wie heute ein Wegrutschen im Schlusssprint schwer beeinflussbar sind.

LidlRacer 28.06.2021 18:55

Zitat:

Zitat von Onnomax (Beitrag 1608572)
... oder wie heute ein Wegrutschen im Schlusssprint ...

Das war wohl ein klassisches Aufhängen am Hinterrad in einer engen und hektischen Situation.

Onnomax 28.06.2021 18:58

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1608573)
Das war wohl ein klassisches Aufhängen am Hinterrad in einer engen und hektischen Situation.

Ja stimmt, fällt bei mir aber auch in die Kategorie "Pech" und nicht Folge eines aggressiveren oder rücksichtsloseren Fahrstils allgemein.

mattib 28.06.2021 19:36

Zitat:

Zitat von Onnomax (Beitrag 1608572)
Ein Ansatz oder Idee, sicher nicht komplett umfassend bzw. befriedigend:

Durch die Pandemie und damit fehlende Verdienstmöglichkeiten außerhalb der großen Rundfahrten ist der Erfolgsdruck auf Fahrer und Teams noch mal deutlich gestiegen.
Die TdF hat dadurch noch mal am Bedeutung zugelegt, obwohl das kaum noch möglich schien.

Folge ist vielleicht, dass die Fahrer noch kompromissloser agieren, weil sie mit dem Erfolgs-Rücken zur Wand stehen.

Allerdings war in den ersten drei Tagen jetzt auch Pech dabei, Pech in dem Sinne, dass bescheuerte Zuschauer oder wie heute ein Wegrutschen im Schlusssprint schwer beeinflussbar sind.

Die Fahrer verdienen nur einen kleinen Teil mit den Preisgeldern die haben ja fast alles ( zimndest pro tour) vernünftige Verträge mit entsprechenden Gehältern und durch Corona ist diese Saison nicht wirklich viel wichtiges ausgefallen... daher glaube ich kaum das der Grund die Pandemie ist. Liegt wohl eher daran das die ersten Tour Etappen immer überdurchschnittlich viele Stürze haben durch Nervosität und die Streckenführung der ersten Etappen jetzt da mit dran Schuld sein könnte.

El Niño 28.06.2021 20:16

Zitat:

Zitat von quick-nick (Beitrag 1608569)
Könnt ihr euch erklären wie es zu dieser Häufung an Stürzen dieses Jahr kommt?

Schlechte Streckenführung.
Letzten Kilometer leicht bergab, kurvig und eng.

Hier ein paar Fahrerkommentare auf Twitter:
Andre Greipel:

https://twitter.com/AndreGreipel/sta...49312170803204

Simon Geschke:
https://twitter.com/simongeschke/sta...44870998556674

Anscheinend haben die Fahrer vor der Etappe angefragt, ob die GC Zeiten früher genommen werden, um den Druck und Stress aus dieser engen und gefährlichen Straßenführung rauszunehmen:

https://twitter.com/laflammerouge16/...36054378602505

Adept 28.06.2021 20:27

Zitat:

Zitat von El Niño (Beitrag 1608587)
Schlechte Streckenführung.
Letzten Kilometer leicht bergab, kurvig und eng.

Hier ein paar Fahrerkommentare auf Twitter:
Andre Greipel:

https://twitter.com/AndreGreipel/sta...49312170803204

Simon Geschke:
https://twitter.com/simongeschke/sta...44870998556674

Anscheinend haben die Fahrer vor der Etappe angefragt, ob die GC Zeiten früher genommen werden, um den Druck und Stress aus dieser engen und gefährlichen Straßenführung rauszunehmen:

https://twitter.com/laflammerouge16/...36054378602505

Ich glaub, das hätte nix geholfen. Die Stürze sind vor 8km vorm Ziel passiert. Und die GC-Teams hätte die Captains bei den engen Strassen trotzdem vorne pilotiert. Es ist ja nicht, dass 8km vorm Ziel rausgenommen worden wäre. Du musst trotzdem an der Gruppe dran bleiben und Feld darf nicht reissen.

LidlRacer 28.06.2021 20:28

Zitat:

Zitat von El Niño (Beitrag 1608587)
Schlechte Streckenführung.
Letzten Kilometer leicht bergab, kurvig und eng.

Hier ein paar Fahrerkommentare auf Twitter:
Andre Greipel:

https://twitter.com/AndreGreipel/sta...49312170803204

"... pushing Wachbootes to the limits."

Was wollte er denn da sagen?

LidlRacer 28.06.2021 20:30

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1608589)
Ich glaub, das hätte nix geholfen. Die Stürze sind vor 8km vorm Ziel passiert. Und die GC-Teams hätte die Captains bei den engen Strassen trotzdem vorne pilotiert. Es ist ja nicht, dass 8km vorm Ziel rausgenommen worden wäre. Du musst trotzdem an der Gruppe dran bleiben und Feld darf nicht reissen.

Zumindest zum Sturz im Zielsprint hat wohl die dortige Kurve beigetragen.
Wenn da jeder die Innenkurve nehmen will, um keinen Weg zu verschenken, wird's enger als nötig.

Adept 28.06.2021 20:45

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1608591)
Zumindest zum Sturz im Zielsprint hat wohl die dortige Kurve beigetragen.
Wenn da jeder die Innenkurve nehmen will, um keinen Weg zu verschenken, wird's enger als nötig.

Und was genau hätte die 8km statt für 3km Regel, über die wir diskutieren, da gebracht???

LidlRacer 28.06.2021 20:58

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1608597)
Und was genau hätte die 8km statt für 3km Regel, über die wir diskutieren, da gebracht???

Ich habe nicht darüber diskutiert.

Adept 28.06.2021 21:58

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1608600)
Ich habe nicht darüber diskutiert.

Und warum antwortest du mir zu diesem Thema?

Um mir mal wieder zu widersprechen? :Lachen2:

JENS-KLEVE 28.06.2021 22:13

Montag werde ich wohl hinfahren, wenn nichts dazwischen kommt. Mont Ventoux reizt mich.

Adept 28.06.2021 22:19

Zitat:

Zitat von JENS-KLEVE (Beitrag 1608617)
Montag werde ich wohl hinfahren, wenn nichts dazwischen kommt. Mont Ventoux reizt mich.

Ist ein absolut mystischer Berg und die Reise nur wegen des Berges wert. ����

mamoarmin 29.06.2021 09:40

Zitat:

Zitat von Onnomax (Beitrag 1608574)
Ja stimmt, fällt bei mir aber auch in die Kategorie "Pech" und nicht Folge eines aggressiveren oder rücksichtsloseren Fahrstils allgemein.

Pech? würde ich nicht sagen, unkonzentriert und falsch positioniert....hat sich auch noch von Sagan ablenken lassen...weniger aggressiv wäre er nicht gefallen, aber hätte auch keine Chance im Sprint gehabt....Rennunfall halt....
Die nächsten Sprints wird er sicherlich genau das VR des Frontmannes im Auge behalten...

Mich ärgert aber immer noch die Ziege mit dem Schild, ich würde mir wünschen, dass sie ermittelt wird und zumindest über eine Strafe , wie auch immer geartet, nachgedacht wird..

Necon 29.06.2021 16:27

Fahrerstreik heute bei der Tour!

Die Forderung für das Rennen gestern war übrigens nicht die 3 km Regel auf 8 km auszuweiten sondern bei 8 km vorm Ziel die Zeit zu nehmen, damit die GC Fahrer und nicht involvierte beim Sprint mit fahren müssen über die engen Straßen sondern eben nur die Sprinter Mannschaften

Thomas W. 29.06.2021 17:08

Unsympathischer war mir M. Cavendish noch nie.

Adept 29.06.2021 17:10

Zitat:

Zitat von Thomas W. (Beitrag 1608795)
Unsympathischer war mir M. Cavendish noch nie.

Mag ihn auch nicht, spätestens als er Sagan aus der TdF ungerechtfertigt hat disqualifizieren lassen. Aber sei ihm gegönnt, hat er gut gemacht. :)

StanX 29.06.2021 17:18

Zitat:

Zitat von Thomas W. (Beitrag 1608795)
Unsympathischer war mir M. Cavendish noch nie.

Warum? Der Sieg war jedenfalls Stark. Auch wenn ich es van der Mur echt gegönnt hätte.

Angliru 30.06.2021 00:08

Zitat:

Zitat von Thomas W. (Beitrag 1608795)
Unsympathischer war mir M. Cavendish noch nie.

Auch wenn ich Cav nicht mag, heute war er das erste Mal sympatisch. Und ja, Cav ist der mit Abstand beste Sprinter der Geschichte.Geiles Comeback. Ich denke, da kommt noch was, speziell, weil Caleb Ewan ausgeschieden ist.

Trimichi 30.06.2021 05:43

Zitat:

Zitat von quick-nick (Beitrag 1608569)
Könnt ihr euch erklären wie es zu dieser Häufung an Stürzen dieses Jahr kommt?

Wurde schon erwähnt, dass Security-Personal auf Grund der CoVid19-Pandemie anderswo als zur Streckensicherung vermehrt gebraucht wird?

Ansonsten finde ich, dass spätestens seit den Olympischen Spielen in Rio mehr über die Sicherheit durch die Streckenführung bedingt nachgedacht werden soll. Auch eine Einstellungsänderung müsste vollzogen werden. Insofern, dass Stürze, glaube Tony Martin hat das mal gesagt vor 2 bis 3 Jahren, einfach inzwischen so in der Form dazu gehören. Dumme Sachen passieren leider immer wieder. Und lassen sich nicht gänzlich ausschließen. Erik Zabel ist auch einmal in einen freilaufenden Hund reingefahren allerdings bei einer Trainingsausfahrt usw. Aber wie gesagt, soweit ich weis ist es eben auch eine Kostenfrage, weil das Security-Personal anderswo benötigt wird.

Vllt noch ein Satz zur Mentalität von Hobbyfahrern von heute: hier vor Ort gibt es ein Jedermannrennen rund um die Nürnberger Altstadt. In der Vorberichterstattung heuer wurden zwei gute Radfahrer interviewt. Radfahren boomt ja pandemiebedingt? Und in dem Rennen gab es in der jüngeren Vergangenheit viele und krasse Stürze. Daher das Interwiew, zumal sich die TeilnehmerInnen Sorgen um Stürze machen. Die zwei A-Amateure, glaube ich, sagten, dass wer neu ist in so einem Rennen, sich einfach an die Regeln in der Gruppe halten müsse...

Necon 30.06.2021 07:13

Verfolgt jemand #followlachy
Der Fahrer Morton Lachlan von EF fährt die gesamte Tour de France plus alle Transfers unsupported und versucht Paris vor dem Feld zu erreichen.

https://alttour.ef.com/

Hier findet man alle Details dazu und warum er das macht

StanX 30.06.2021 08:10

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1608849)
Verfolgt jemand #followlachy
Der Fahrer Morton Lachlan von EF fährt die gesamte Tour de France plus alle Transfers unsupported und versucht Paris vor dem Feld zu erreichen.

https://alttour.ef.com/

Hier findet man alle Details dazu und warum er das macht

Ich habs gestern bei GCN gesehen. Coole Nummer!

NBer 30.06.2021 16:02

Gerüchterweise wurde die Frau in Untersuchungshaft genommen......

quick-nick 30.06.2021 16:10

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1608949)
Gerüchterweise wurde die Frau in Untersuchungshaft genommen......

Ja ist wohl in der Nähe von Brest festgenommen werden, Nationalität noch unklar (bei dem Plakat gab es ja Spekulationen ob sie deutschprachig sein könnte).

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich mich ziemlich aufgeregt habe als es passiert ist. Und das feige Verschwinden (bzw. dann sogar "Untertauchen") spricht natürlich auch nicht für sie. Aber ob man jetzt wirklich vorbestraft und mit Klagen überhäuft werden sollte, weil man (sehr) unachtsam (und ja, vielleicht auch kamerageil) gewesen ist und ein Pappschild zu weit auf die Strasse gehalten hat?

Auf der anderen Seite wäre das natürlich eine Abschreckung für andere "Fans".

NBer 30.06.2021 16:24

Zitat:

Zitat von quick-nick (Beitrag 1608954)
......Aber ob man jetzt wirklich vorbestraft und mit Klagen überhäuft werden sollte, weil man (sehr) unachtsam (und ja, vielleicht auch kamerageil) gewesen ist und ein Pappschild zu weit auf die Strasse gehalten hat? Auf der anderen Seite wäre das natürlich eine Abschreckung für andere "Fans".

"Vorbestraft" würde ja eine strafrechtliche Verurteilung erfordern. Daran glaube ich auch nicht. Aber allein eine Wiedergutmachung des Materialschadens würde sie wohl sehr hart treffen.

Siebenschwein 30.06.2021 16:25

Zitat:

Zitat von quick-nick (Beitrag 1608954)
... Und das feige Verschwinden (bzw. dann sogar "Untertauchen") spricht natürlich auch nicht für sie.

Aber ob man jetzt wirklich vorbestraft und mit Klagen überhäuft werden sollte, weil man (sehr) unachtsam (und ja, vielleicht auch kamerageil) gewesen ist und ein Pappschild zu weit auf die Strasse gehalten hat?

Ach, ein cleverer Anwalt wird das feige Verschwinden darauf zurückführen, dass sie unter Schock stand und nicht klar denken konnte. Es gab da mal den Kapitän Schettino, der in´s Rettungsboot gerutscht ist als die Kaxxe am Dampfen war. Ausserdem gibt es afaik keine Verpflichtung, sich der Polizei zu stellen.

Dass Grobfahrlässigkeit bestraft werden kann, finde ich ok. Dass sie das sicher nicht beabsichtigt hat, ändert nichts an den Konsequenzen ihrer Dummheit. Wobei vermutlich nur verletzte Fahrer persönlichen Schaden einklagen können. Der Veranstalter hat ja, wenn ein findiger Anwalt das anschaut, vermutlich sogar mehr Aufmerksamkeit und dadurch zusätzliche Werbeeinnahmen generiert als ohne Massensturz. Ist schon pervers, sowas.

tandem65 30.06.2021 17:05

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1608957)
"Vorbestraft" würde ja eine strafrechtliche Verurteilung erfordern. Daran glaube ich auch nicht. Aber allein eine Wiedergutmachung des Materialschadens würde sie wohl sehr hart treffen.

Naja, dafür dürfte es Haftpflichtversicherungen geben.
Strafrechtlich ist es nun mal Körperverletzung. Welcher Grad der Fahrlässigkeit dürfte dann zuerst die Staatsanwaltschaft und gegebenenfalls ein Gericht klären.


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