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-   -   Cooper Test Auswertung / Schwelle (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=49386)

Patrick1979 17.03.2021 07:05

Cooper Test Auswertung / Schwelle
 
Guten Morgen,

kann mir einer helfen in Form von Excel oder sonstigen Tabelle,
woraus hervorgeht:

*Schwellenleistung nach Cooper-Test
*Schwellen-Pace nach Cooper
*max. Hf
*Berechnung andere Strecken 5/10/21.1

:Huhu:

El Stupido 17.03.2021 08:50

Nur bedingt....

Diese Seite kennst du bereits?

http://www.fu-mathe-team.de/daniels.yaws

Necon 17.03.2021 09:01

Stimme EL Stupido zu. Für den Übertrag auf andere Distanzen und auch das Training bis dorthin eignet sich der VDot von Jack Daniels sehr gut.

Die maximale HF wird eher schwierig, bei einem 12 Minuten all-out Test würde ich versuchen den möglichst gleichmäßig hart zu Laufen und damit komme ich nicht zur HFmax, sondern bin ein paar Schläge darunter, AUßER du beschleunigst die letzten 300-400 m richtig bis auf Anschlag, dann ist die HF am Ende vermutlich deine HFmax

Patrick1979 17.03.2021 09:01

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1591038)
Nur bedingt....

Diese Seite kennst du bereits?

http://www.fu-mathe-team.de/daniels.yaws

Ja habe ich mir angesehen, kann aber die Ableitung zur Schwelle nicht sehen
oder ich verstehe es nicht ( dann liegt es an mir )

Necon 17.03.2021 09:11

Kennst du das System von Daniels also seine Intervalle, Repetitions usw.

Mal angenommen du hast exakt 3000 m in 12 min geschafft.
21,097 km dann mit 4:30
10 km mit 4:17

Stundenpace wäre ca 4:23

Im Training würde das bedeuten
Grundlagenläufe 5:18-5:29

Tempodauerläufe rund um die Schwelle 4:24

Intervalle für VO2 max bei 4:02 (Intervalle mit Pausenlänge kürzer als Intervalldauer)

Schnelle Intervalle bei 90 Sekunden auf 400 m (Pausenlänge 2-3x Intervalldauer)

Patrick1979 17.03.2021 09:25

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1591048)
Kennst du das System von Daniels also seine Intervalle, Repetitions usw.

Mal angenommen du hast exakt 3000 m in 12 min geschafft.
21,097 km dann mit 4:30
10 km mit 4:17

Stundenpace wäre ca 4:23

Im Training würde das bedeuten
Grundlagenläufe 5:18-5:29

Tempodauerläufe rund um die Schwelle 4:24

Intervalle für VO2 max bei 4:02 (Intervalle mit Pausenlänge kürzer als Intervalldauer)

Schnelle Intervalle bei 90 Sekunden auf 400 m (Pausenlänge 2-3x Intervalldauer)

:Huhu:
Ja ich glaube jetzt hab ich es , Danke :):Blumen:

Es gibt aber glaube ich noch eine excel Liste dazu :)

El Stupido 17.03.2021 09:28

Meinst du diese hier?

https://students.mimuw.edu.pl/~js248...les2-9f-00.xls

Patrick1979 17.03.2021 11:02

Berechnung / Ergebnis ?
 
HELP :Huhu:

Mein Trainer präsentiert mir ein Ergebnis, ohne Vorgehensweise und ich komme nicht drauf wie er sie berechnet hat:

Ausgangslage: Cooper Test 12min 2,81 bei AVG 4:16 / AVG Heart Rate 170 /

Ergebnis:5km Zeit bei VDOT 44 = 22´15 / Schwellenzonen-Tempo 4`53-5´10

:confused:

Necon 17.03.2021 11:10

MH also der VDOT von 44 passt.

Grundlage wäre dann 5:39-51
Tempodauerlauf 4;42
Intervalle lang mit kurzer Paus 4:19
Intervalle kurz mit langer Pause 400m in 97,5sec

Die 5 km sollten in 22:10 möglich sein nach VDOT

Patrick1979 17.03.2021 12:10

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1591093)
MH also der VDOT von 44 passt.

Grundlage wäre dann 5:39-51
Tempodauerlauf 4;42
Intervalle lang mit kurzer Paus 4:19
Intervalle kurz mit langer Pause 400m in 97,5sec

Die 5 km sollten in 22:10 möglich sein nach VDOT

woher nimmst du das ?

El Stupido 17.03.2021 12:18

Zitat:

Zitat von Patrick1979 (Beitrag 1591113)
woher nimmst du das ?

Also wenn ich im JD Rechner 2,81 km in 12:00 eingebe komme ich ebenfalls auf diese Werte.

Necon 17.03.2021 12:22

Zitat:

Zitat von Patrick1979 (Beitrag 1591113)
woher nimmst du das ?

Aus der Liste von Jack Daniels

Adept 17.03.2021 16:01

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1591117)
Aus der Liste von Jack Daniels

Jack Daniels? :Gruebeln:


Necon 17.03.2021 16:05

Man will kaum glauben welche Weisheiten man am Boden so einer Flasche finden kann! :Cheese:

Patrick1979 17.03.2021 16:33

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1591183)
Jack Daniels? :Gruebeln:



😃

Es war was „leichteres“ 😇
Danke euch allen

Patrick1979 17.03.2021 19:42

:Huhu:

Bei der durchschauen der Tabelle mit meinen Angaben, komm ich aber nicht auf einen
Schwellenpace von 5:02, wo findet ihr das ?

Kälteidiot 17.03.2021 21:00

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Patrick1979 (Beitrag 1591218)
:Huhu:

Bei der durchschauen der Tabelle mit meinen Angaben, komm ich aber nicht auf einen
Schwellenpace von 5:02, wo findet ihr das ?

musst runterscrollen bei

"Tempodauerlauf
an der anaeroben Schwelle, um diese anzuheben."

steht es

entspricht ungefähr der Stundenleistung (weiter oben in einer kleinen Tabelle)

Link zur Jack Daniels Tabelle

da trägst du deine Werte ein:

Bei mir z.B. 100000 m in 42:22 min

da kommt dann diese Tabelle raus: Link zur Ergebnistabelle


Im Bild in rot eingekreist die Eingabemasken

1 für Strecke in Meter und Zeit in Minuten : Sekunden

2 für wöchentliche Trainingskilometer

bei 3 siehst du dann die Geschwindigkeit an der Schwelle.

Bei mir passen die Werte soweit ganz gut.

Patrick1979 21.03.2021 17:47

JD Tabelle für Rad/Schwimmen
 
:Huhu:

Gibt es ähnliche Tabellen wie diese JD für´s Rad und Schwimmen evtl. ?

:bussi:

Necon 21.03.2021 22:13

Zitat:

Zitat von Patrick1979 (Beitrag 1591856)
:Huhu:

Gibt es ähnliche Tabellen wie diese JD für´s Rad und Schwimmen evtl. ?

:bussi:

Fürs Rad gibt es vom FTP Wert abgeleitete Werte für Grundlagetraining bis Langdistanz Wettkampf

Und beim Schwimmen gibt es Tabellen abgeleitet vom 400m all-out schwimmergebnis

Patrick1979 21.03.2021 22:19

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1591909)
Fürs Rad gibt es vom FTP Wert abgeleitete Werte für Grundlagetraining bis Langdistanz Wettkampf

Und beim Schwimmen gibt es Tabellen abgeleitet vom 400m all-out schwimmergebnis

Wo finde ich diese?
Kann ich aus den Testergebnissen unterschiedliche Distanzen ableiten und angezeigt bekommen ?:Blumen:

Necon 22.03.2021 08:48

Zitat:

Zitat von Patrick1979 (Beitrag 1591910)
Wo finde ich diese?
Kann ich aus den Testergebnissen unterschiedliche Distanzen ableiten und angezeigt bekommen ?:Blumen:

https://letmegooglethat.com/?q=Trainingsbereich+aus+FTP

https://letmegooglethat.com/?q=Schwi...+aus+400m+test

Patrick1979 22.03.2021 09:07

Das habe auch ich geschafft zuvor ;)

Es gibt dennoch Anwendungs-Theorien wieviel % der FTP bzw. maxHf man auf den unterschiedlichen Distanzen einhalten sollte, oder ist das alles "Gefühlssache"?

Necon 22.03.2021 09:33

Zitat:

Zitat von Patrick1979 (Beitrag 1591944)
Das habe auch ich geschafft zuvor ;)

Es gibt dennoch Anwendungs-Theorien wieviel % der FTP bzw. maxHf man auf den unterschiedlichen Distanzen einhalten sollte, oder ist das alles "Gefühlssache"?

https://www.triathlon-szene.de/forum...ad.php?t=44189

Zu diesem Thema sind halt schon seitenweise Beiträge hier im Forum.

OD irgendwo bei 90-95% FTP
MD glaube ich so 80-85% FTP

einfach hier mal stöbern

NBer 22.03.2021 09:43

Zitat:

Zitat von Patrick1979 (Beitrag 1591944)
Das habe auch ich geschafft zuvor ;)

Es gibt dennoch Anwendungs-Theorien wieviel % der FTP bzw. maxHf man auf den unterschiedlichen Distanzen einhalten sollte, oder ist das alles "Gefühlssache"?

im schwimmen mit puls zu arbeiten finde ich eher unpraktikabel, da benutze ich lieber ableitungen aus der bestzeit der jeweiligen strecke.
und wieviel % von irgendwas man schwimmt, also letztendlich wie intensiv, hängt von vielen faktoren ab.......trainingsziel, streckenlänge, anzahl der wiederholungen bei intervallen, pausenlänge bei intervallen, dem anderen training rings um die einheit usw

Trimichi 22.03.2021 10:52

Bullshit! Ich hör ja nichts!

Wer bei der Us Army den Cooper-Test zu langsam läuft bekommt eine Abmahnung. Wer dann beim zweiten Mal den Test nicht in der vor- und festgeschriebenen Zeit schafft, verliert seinen Job und wird per Militärmaschine ausgeflogen in die USA, so sieht es aus my German friends. :Huhu:


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