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Lebemann 20.01.2020 13:15

London Marathon 2020 - Ein episches Duell ?
 
Wer gewinnt den London Marathon? Die zur Zeit zwei vermeintlichen besten Marathonläufer der Welt treffen aufeinander. Wer gewinnt das Ding? Oder schafft es doch jemand den man nicht auf dem Zettel hat.

DocTom 20.01.2020 13:17

Zitat:

Zitat von Lebemann (Beitrag 1506168)
Wer gewinnt den London Marathon? Die zur Zeit zwei vermeintlichen besten Marathonläufer der Welt treffen aufeinander. Wer gewinnt das Ding? Oder schafft es doch jemand den man nicht auf dem Zettel hat.

Warum machst Du keine Umfrage draus?
Ein unbekannter dritter Läufer aus zentral Afrika wird gewinnen...:Cheese:

Lebemann 20.01.2020 13:18

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1506169)
Warum machst Du keine Umfrage draus?
Ein unbekannter dritter Läufer aus zentral Afrika wird gewinnen...:Cheese:

Wollte ich, habs verkackt. :Lachanfall: Nun passts

triduma 20.01.2020 13:45

Das wird echt ein super Rennen. :)
Ich hoffe beide sind gesund und in Bestform am Start.
Bin gespannt was da dann für eine Zeit rauskommt.

widi_24 20.01.2020 13:54

Wollte auf Bekele tippen und habe aus Versehen auf Kipchoge geklickt. Eine Stimme also annulieren ;) Bin gespannt auf das Rennen und unabhängig vom Resultat, ob es dann in Tokyo wieder gleich ausfällt.

BananeToWin 20.01.2020 13:55

Bekele gewinnt. Wie auch in Tokio.

Estebban 20.01.2020 14:37

Wenn man sich anschaut was die letzten Jahre beide so produziert haben... kipchoge wurde im Marathon einmal geschlagen - von einem Weltrekordlaufenden (mittlerweile wohl gesperrten?) Wilson Kipsang. Nicht ein einziges Mal stand er irgendwo am Start und hinterher standen alle mit offenen Mündern da.
Bekele war in Berlin nicht weit vom Weltrekord weg, keine Frage, dafür aber auch davor x mal unter ferner liefen, ausgestiegen oder sonstiges. Bis hin zur Aussage seines Managers, dass er bis zur untrainierbarkeit undiszipliniert sei.
Unter normalen Umständen ist kipchoge von bekele nicht zu schlagen. Sollte aber bekele eine ordentliche Vorbereitung machen und den perfekten Tag erwischen, könnte es ein spannendes Battle geben.
Also nüchtern betrachtet wüsste ich nicht wie man sich auf bekele festlegen kann.. auf kipchoge zu setzen könnte ich nachvollziehen aber würde ich auch kein Geld drauf setzen, weil eben dieser restfunken Hoffnung bleibt, das bekele Performt....

captain hook 20.01.2020 15:57

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1506186)
Wenn man sich anschaut was die letzten Jahre beide so produziert haben... kipchoge wurde im Marathon einmal geschlagen - von einem Weltrekordlaufenden (mittlerweile wohl gesperrten?) Wilson Kipsang. Nicht ein einziges Mal stand er irgendwo am Start und hinterher standen alle mit offenen Mündern da.
Bekele war in Berlin nicht weit vom Weltrekord weg, keine Frage, dafür aber auch davor x mal unter ferner liefen, ausgestiegen oder sonstiges. Bis hin zur Aussage seines Managers, dass er bis zur untrainierbarkeit undiszipliniert sei.
Unter normalen Umständen ist kipchoge von bekele nicht zu schlagen. Sollte aber bekele eine ordentliche Vorbereitung machen und den perfekten Tag erwischen, könnte es ein spannendes Battle geben.
Also nüchtern betrachtet wüsste ich nicht wie man sich auf bekele festlegen kann.. auf kipchoge zu setzen könnte ich nachvollziehen aber würde ich auch kein Geld drauf setzen, weil eben dieser restfunken Hoffnung bleibt, das bekele Performt....

Dem Weltrekordler über 5 und 10.000m und oftmaligen Olympiasieger und Weltmeister zu unterstellen, er würde nicht auf den Punkt abliefern können, könnte ggf auch dezent vermessen sein. :Cheese:

Insbesondere aufgrund der aktuellen Erkenntnisse tippe ich darauf, dass derjenige gewinnt, der es am besten schafft unter Auslegung der Antidopingregeln ins Ziel zu kommen ohne erwischt zu werden.

Im direkten Duell dürfte es auf die Psyche ankommen. Ich glaube über die Marathondistanz ist Kipchoge da sehr gut aufgestellt.

Estebban 20.01.2020 16:05

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1506200)
Dem Weltrekordler über 5 und 10.000m und oftmaligen Olympiasieger und Weltmeister zu unterstellen, er würde nicht auf den Punkt abliefern können, könnte ggf auch dezent vermessen sein. :Cheese:

Insbesondere aufgrund der aktuellen Erkenntnisse tippe ich darauf, dass derjenige gewinnt, der es am besten schafft unter Auslegung der Antidopingregeln ins Ziel zu kommen ohne erwischt zu werden.

Im direkten Duell dürfte es auf die Psyche ankommen. Ich glaube über die Marathondistanz ist Kipchoge da sehr gut aufgestellt.

Ich unterstelle gar nichts, ich rede nur darüber was bekele in den letzten 3-4 Jahren über die Marathondistanz gezeigt hat.

Und da steht’s im direkten Duellen nunmal 4-0 und bekele hat vor Berlin 2019 das ein oder andere einstecken müssen. Das er einer der größten Läufer überhaupt ist, bleibt unbestritten - rein statistisch hat er’s aber schwer.

Würde mich aber über ein Duell auf der Zielgeraden (Gerne auch in normalen Laufschuhen, bei Zeiten 2 bis 4 Minuten langsamer als zuletzt) freuen

Lebemann 20.01.2020 17:16

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1506200)

Insbesondere aufgrund der aktuellen Erkenntnisse tippe ich darauf, dass derjenige gewinnt, der es am besten schafft unter Auslegung der Antidopingregeln ins Ziel zu kommen ohne erwischt zu werden.

Boah Captain, ich mag dich echt, aber diese ständige Doping Geschichten gehen mir echt auf den Senkel. Kann man das vll bitte in den entsprechenden Threads diskutieren?

captain hook 20.01.2020 17:36

Zitat:

Zitat von Lebemann (Beitrag 1506239)
Boah Captain, ich mag dich echt, aber diese ständige Doping Geschichten gehen mir echt auf den Senkel. Kann man das vll bitte in den entsprechenden Threads diskutieren?

Sorry, wenn einem in diesem grenzwertigem Immer schneller Hype nichts mehr dazu einfällt. Auch der Zuschauer, der genau sowas sehen will hat seine Anteile an dem wie es ist. Auch wenn das eine harte Erkenntnis ist. Die aktuellen Ereignisse aus dem Marathonsport sind dir ja sicher nicht verborgen geblieben. Ich muss das nicht weiter ausrollen. Aber völlig unerwähnt kann das in so einem Zusammenhang nicht bleiben. Was ich sachlich sonst beizutragen hatte, hab ich ja auch geschrieben.

Lebemann 20.01.2020 17:53

Das war auch vollkommen in Ordnung. Nur kann ich das langsam nicht mehr hören. Kaum einer in diesem Forum rennt noch mit der rosaroten Brille des sauberen (Hoch-)Leistungssports rum. Nichtsdestotrotz bleibt mir ein wenig der Trost, dass zwei bislang nicht erwischte Topsportler sich die Ehre geben und sich ordentlich einschenken werden.

su.pa 20.01.2020 18:16

Hier darf doch jeder frei seine Meinung äußern. Du verschließt Deine Augen vor der Wirklichkeit und der Captain spricht sie aus.

captain hook 20.01.2020 18:21

Zitat:

Zitat von su.pa (Beitrag 1506263)
Hier darf doch jeder frei seine Meinung äußern. Du verschließt Deine Augen vor der Wirklichkeit und der Captain spricht sie aus.

Man kann schon den Spaß dadurch verlieren. Das ist halt das perfide an der Sache.

su.pa 20.01.2020 18:28

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1506265)
Man kann schon den Spaß dadurch verlieren. Das ist halt das perfide an der Sache.

Ich bin ebenfalls hin und hergerissen. Frühjahrsklassiker Radfahren, Tour de France, da kann ich einfach nicht drauf verzichten.

Bei Marathon-Übertragungen fällt es mir leichter und um zum Thema zu kommen: ich kann bei der Umfrage nicht abstimmen, da ich keine Meinung habe. Da nehme ich nachher das Ergebnis zur Kenntnis und das war´s.

captain hook 20.01.2020 18:33

Zitat:

Zitat von su.pa (Beitrag 1506268)
Ich bin ebenfalls hin und hergerissen. Frühjahrsklassiker Radfahren, Tour de France, da kann ich einfach nicht drauf verzichten.

Bei Marathon-Übertragungen fällt es mir leichter und um zum Thema zu kommen: ich kann bei der Umfrage nicht abstimmen, da ich keine Meinung habe. Da nehme ich nachher das Ergebnis zur Kenntnis und das war´s.

Ich finde, man kann das schon schauen. Muss man halt einordnen. Und zuviel Heldenkult lohnt kaum. Reicht nur bis zum nächsten positiven oder überraschenden Karriereende.

Lebemann 20.01.2020 19:01

Zitat:

Zitat von su.pa (Beitrag 1506263)
Hier darf doch jeder frei seine Meinung äußern. Du verschließt Deine Augen vor der Wirklichkeit und der Captain spricht sie aus.

Freie Meinungsäußerung ist was anderes als überall immer das Gleiche zu verzapfen. Irgendwie wusste ich, dass genau dieses klassische Argument kommt.

DocTom 20.01.2020 19:05

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 1506175)
...Bin gespannt was da dann für eine Zeit rauskommt.

Ja, das hoffe ich auch und da bin ich auch mal gespannt!

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1506271)
Ich finde, ... oder überraschenden Karriereende.

Wie wahr, wie wahr! Aber das liebe Geld... :Blumen:

captain hook 20.01.2020 19:10

Zitat:

Zitat von Lebemann (Beitrag 1506275)
Freie Meinungsäußerung ist was anderes als überall immer das Gleiche zu verzapfen. Irgendwie wusste ich, dass genau dieses klassische Argument kommt.

Ich geh mir ja selbst auf den Keks. Ich versteh dich in gewisser Weise schon.

Lebemann 20.01.2020 19:20

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1506278)
Ich geh mir ja selbst auf den Keks. Ich versteh dich in gewisser Weise schon.

Alles gut :Blumen:

Stefan 20.01.2020 19:59

Zitat:

Zitat von Lebemann (Beitrag 1506275)
Freie Meinungsäußerung ist was anderes als überall immer das Gleiche zu verzapfen. Irgendwie wusste ich, dass genau dieses klassische Argument kommt.

Ich sehe hier kein "verzapfen". Wie siehst Du denn die Wahrscheinlichkeit, dass zumindest einer der beiden besten Langstreckenläufer aller Zeiten schonmal gedopt hat?

Meik 20.01.2020 20:00

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1506278)
Ich geh mir ja selbst auf den Keks.

Das diskutierst du dann aber bitte mit dir selber aus. :Huhu:

:Lachanfall:

rundeer 20.01.2020 20:51

Meiner Meinung nach der beste Langstreckenäufer den es je gab gegen den besten Marathonläufer den es je gab.

Der Bekele von Berlin 2019 gegen einen Kipchoge in Topform wäre natürlich erste Sahne. Nur ist Bekele halt mittlerweile Top oder Flop. Und auf jede Weltklassezeit kommen etwa drei Versuche die komplett schief gehen. Wenn er für Tokio selektioniert wird ist er dann vielleicht in einem der beiden Rennen wirklich bereit. Bei Kipchoge ist dies ja weniger der Fall.

Zum D. Thema:
Natürlich überrascht einem überhaupt nichts mehr wenn man sich das ganze anschaut. Ist halt wie die Tour oder die NFL oder die Champions League. Dass Kipsang hoch geht ist nicht ungewöhlich und trotzdem irgendwie ein Sch@!ssgefühl. Immerhin zeigt es, dass es auch die grossen Namen erwischen kann*.
(Farah wackelt ja auch gewaltig). Ich finde man darf den Sport nicht nur auf dieses Thema begrenzen, sollte es aber auch nicht ganz ausklammern...

captain hook 20.01.2020 22:12

Kipchoge ist wie eine Maschine. Und er wird selbst dann nicht nervös wenn zwischendurch mal einer 100m Vorsprung hat. Im Marathon von unschätzbarem Wert. Bekele würde glaube ich gerne alles in der Luft zerreißen und hat ob seiner Vergangenheit das Gefühl unfehlbar zu sein. Und beim kleinsten Gefühl es vielleicht doch mal ganz kurz vielleicht sein zu können und vielleicht doch einer schneller zu laufen den Anschein macht funktioniert seine Denkstrategie nicht mehr und das Licht geht aus. Vom lauferischen können... Wer 10k so schnell wie Bekele kann muss im Finale eigentlich keinen fürchten. Zumindest wenn er sich von damals nur ein my aufbewahren konnte.

hb_markus 21.01.2020 09:48

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1506320)
Bekele würde glaube ich gerne alles in der Luft zerreißen und hat ob seiner Vergangenheit das Gefühl unfehlbar zu sein. Und beim kleinsten Gefühl es vielleicht doch mal ganz kurz vielleicht sein zu können und vielleicht doch einer schneller zu laufen den Anschein macht funktioniert seine Denkstrategie nicht mehr und das Licht geht aus. .

Du hast das Rennen in Berlin von Bekele aber schon gesehen oder? Da war er erstmal etwas weiter weg zwichen drinnen und kam dann unfassbar zurück.
Trotzdem denke ich das Kipchoge das Ding macht, er ist auf dem Marathon nicht zu schlagen aus meiner Sicht. Spannend wird es trotzdem.

BananeToWin 21.01.2020 12:56

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1506320)
Kipchoge ist wie eine Maschine. Und er wird selbst dann nicht nervös wenn zwischendurch mal einer 100m Vorsprung hat. Im Marathon von unschätzbarem Wert. Bekele würde glaube ich gerne alles in der Luft zerreißen und hat ob seiner Vergangenheit das Gefühl unfehlbar zu sein. Und beim kleinsten Gefühl es vielleicht doch mal ganz kurz vielleicht sein zu können und vielleicht doch einer schneller zu laufen den Anschein macht funktioniert seine Denkstrategie nicht mehr und das Licht geht aus. Vom lauferischen können... Wer 10k so schnell wie Bekele kann muss im Finale eigentlich keinen fürchten. Zumindest wenn er sich von damals nur ein my aufbewahren konnte.

Bekele hat bei seiner beiden Berlinsiegen schon abreißen lassen müssen und kam jeweils fast in Weltrkordzeit zurück.

captain hook 21.01.2020 14:28

Zitat:

Zitat von BananeToWin (Beitrag 1506480)
Bekele hat bei seiner beiden Berlinsiegen schon abreißen lassen müssen und kam jeweils fast in Weltrkordzeit zurück.

Stimmt, und es gab einige Rennen, wo es auch anders war. Wieviele fallen dir von Kipchoge ein?

Lebemann 21.01.2020 15:03

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 1506298)
Ich sehe hier kein "verzapfen". Wie siehst Du denn die Wahrscheinlichkeit, dass zumindest einer der beiden besten Langstreckenläufer aller Zeiten schonmal gedopt hat?

Wenn in jedem Thread das Gleiche Thema abgesprochen wird, könnte man es so nennen. Zu deiner Frage... in etwa so wahrscheinlich, wie das einer von uns beiden gedopt ist. Ich bin sauber. Bei den andern beiden Jungs ist mir noch kein positiver Test bekannt.

Duafüxin 21.01.2020 15:40

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 1506299)
Das diskutierst du dann aber bitte mit dir selber aus. :Huhu:

:Lachanfall:

Nicht, dass der Captain hier einen Zweitaccount erstellt und wie manch andere mit sich selbst streitet, aber so viel Langeweile hat er glaub ich nicht ;)

BananeToWin 02.03.2020 16:46

Bekele hat den London Vitality Half Marathon 2020 gewonnen in einer Zeit von 1:00:22 und damit den Streckenrekord von Mo Farah um fast eine Minute unterboten. Zum Duell mit Farah kam es aber leider nicht. Trotzdem, Bekele sieht fit aus und hat noch einige Wochen. Ich schätze schon, dass er Kipchoge herausfordern kann. Wir ultra-spannend.

antho 17.07.2020 09:38

Bekommen wir dieses Duell noch zu sehen?

Sind beide aktuell fixiert auf den 4. Oktober, oder ist die Nummer (unabhängig davon, ob London 2020 noch stattfindet) durch?

Evtl. ist das nur ne PR-Gurke, aber Valencia Anfang Dezember bringt sich in Stellung:

https://as.com/masdeporte/2020/07/05...83_867780.html

Wie seht Ihr die Chancen, dass irgendwo noch was läuft. Evtl. ein Rennen nur für die Spitzenläufer?

flachy 07.08.2020 17:35

Zitat:

Zitat von antho (Beitrag 1542855)
Bekommen wir dieses Duell noch zu sehen?
...
Wie seht Ihr die Chancen, dass irgendwo noch was läuft. Evtl. ein Rennen nur für die Spitzenläufer?

Gut vermutet:Blumen:
Das Profiduell 2020 ist in einer Art "Labor-Run" in einem abgesperrten, lt. Orga megaschnellem "Biotop" fix, vielleicht so eine Art INEOS 1:59 RELOADED Challenge mit Offizieller IAAF-Zeitwertung mit Superstars statt Hasen, Amateure laufen durch London dann erst im Herbst 2021.

Mehr Text dazu steht hier:
https://www.athleticsweekly.com/athl...hon-1039931380

speedskater 01.10.2020 18:23

Kochoge vs. Bekele
 
Vertippt: Kipchoge, nicht Kochoge ....

Die empfehlenswerten Fakten bzgl. vergangener Leistungen
(ca. 10 Minuten, sehr gut aufbereitet)

https://www.youtube.com/watch?v=S8L1...ingProductions

1. Wo und wann kann man am So das Frauen und Männer Rennen
im TV oder Netz
kostenlos sehen?
Danke.

2. Kennt jemand im Netz ein gutes Lauf Forum? Mahalo.

Estebban 01.10.2020 18:51

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1555728)
Vertippt: Kipchoge, nicht Kochoge ....

Die empfehlenswerten Fakten bzgl. vergangener Leistungen
(ca. 10 Minuten, sehr gut aufbereitet)

https://www.youtube.com/watch?v=S8L1...ingProductions

1. Wo und wann kann man am So das Frauen und Männer Rennen
im TV oder Netz
kostenlos sehen?
Danke.

2. Kennt jemand im Netz ein gutes Lauf Forum? Mahalo.


Zu zweitens würde ich letsrun.com empfehlen. Mit einer soliden Distanz kommt da immer mal was gutes bei rum. Allerdings sprießt auch fleißig Mysogonie, Rassismus, „ichbingeileralsduweilichschnellerrennenkann“-Ismus. Sehr Ami-zentriert eben, aber da findest du sicher auch nen stream

Stefan 01.10.2020 20:56

CNN-Artikel:Eliud Kipchoge will wear Nike's controversial shoe for first time in an official race at the London Marathon

speedskater 01.10.2020 21:16

Bin mal gespannt, welchen Schuh Bekele im Park von London tragen wird.
In dem oben verlinkten Artikel wird er damit zitiert,
dass er durch den Alphafly mehrere Verletzungen erlitten hat
und dass der Schuh nicht zu jedem Läufer passt.

speedskater 01.10.2020 21:18

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1555732)
Zu zweitens würde ich letsrun.com empfehlen. Mit einer soliden Distanz kommt da immer mal was gutes bei rum. Allerdings sprießt auch fleißig Mysogonie, Rassismus, „ichbingeileralsduweilichschnellerrennenkann“ -Ismus. Sehr Ami-zentriert eben, aber da findest du sicher auch nen stream

Danke für den Hinweis.
Werde ich mir mal anschauen.

Haben die anderen Foris auch noch Empfehlungen?
Mahalo.

thunderlips 01.10.2020 22:51

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1555755)
Bin mal gespannt, welchen Schuh Bekele im Park von London tragen wird.
In dem oben verlinkten Artikel wird er damit zitiert,
dass er durch den Alphafly mehrere Verletzungen erlitten hat
und dass der Schuh nicht zu jedem Läufer passt.

Bekele wird den Vaporfly tragen, hat er heute auf der PK bestätigt. Kipchoge den AF in Kenia Edition ;-)

yb75 02.10.2020 09:29

Zitat:

Zitat von thunderlips (Beitrag 1555773)
Bekele wird den Vaporfly tragen, hat er heute auf der PK bestätigt. Kipchoge den AF in Kenia Edition ;-)

Was auch etwas speziell war in der PK. Tönte ganz danach, dass er den Schuh gerne getrage hätte (oder sein Sponsor), aber den nicht gut damit umgehen kann. Aber er wird weiter mit dem Schuh trainieren um beim nächsten Wettkampf diesen tragen zu können. Heisst für mich: Er hat anerkannt, dass der Alpha schneller ist.

Spannend war auch die ausdrucksweise der beiden in der PK. Für mich klarer Vorteil für Kipchoge, der ist mental einfach Bombe und das ist für Marathon einfach entscheidend. Naja, wir werden sehen. Geht nicht mehr lange. :)

triduma 02.10.2020 12:21

So wie ich das sehe wird das Rennen auch auf Facebook live übertragen.
https://www.facebook.com/events/1003848446742271


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:10 Uhr.

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