OPEN Bikes (UP/UPPER/WI:DE)
 

Hallo,

getreu dem Motto „die richtige Anzahl an Fahrrädern ist immer n+1“ bin ich gerade an der Anschaffung / Konfiguration eines OPEN WI:DE.

Hat hier schon jemand Erfahrungen mit den Rädern von Andreas und Gerard?

Insgesamt gefallen mir Konzept und dahinterstehende Ideen sehr gut. :cool:

Aber auch bei den Geometrien von OPEN treibt mich Theorie und Praxis mal wieder in den Wahnsinn ... aber das ist ohnehin ein anderes Thema...:confused:

Also:

Ich konnte bisher im Forum zu OPEN nichts finden (Erfahrungsberichte !!! Keine Theorien!!!!!!). Entweder ich bin mal wieder der Suchfunktion nicht hinreichend mächtig (dann einfach Verweis auf den entsprechenden Thread) oder das Thema ist hier bislang neu ...:Huhu:

Danke + Grüße

Jog

Schau mal bei ENJOYYOURBIKE am besten auf youtube
Ist ein Laden in Hannover
Ingo und Dan haben richtig Ahnung
Was Gravel angeht gibt es in der Oberliga nix besseres als Open oder 3T
Grüße Walli

Danke Walli. Die kenne ich natürlich schon, auch deren Podcast.
Was mich interessiert sind Erfahrungen aus „erster Anwenderhand“.
Ich denke schon, daß Ingos und Dans Meinung und Erfahrungen relevant und hilfreich sind. Dennoch fände ich es spannend, mal von „Nicht-Hersteller-Seite“ und „Nicht-Verkäufer-Seite“ ein paar Erfahrungsberichte zu hören.

Auch zum vermaledeiten “Größenthema” ...

Thx!

Jog

Hi Jog,
ich freue mich, dass du das Thema OPEN mal aufgreifst.
Die Geometrie des U.P. ist ziemlich identisch mit der des Rose Backroad, das hat mal mein Vergleich zwischen Größe M (Open) und 54 (Rose) ergeben. Den Vergleich bei anderen Rahmengrößen habe ich nich angestellt, ebenso nicht den zwischen dem Wi.De.

Ich werde das Thema hier weiter verfolgen!
VG Sam

Über das Open kann ich leider nichts sagen
Habe mich dagegen entschieden (sehr MTB nahe ich wollte ein Rad für alles) und mir ein 3T Exploro gegönnt
Grüße

Das Wide ist aber noch was ganz anderes wie das UP oder UPPER
Das eine ist ein Rad für alles (Straße und leichtes Gelände) das Andere für Gelände quasi ein Rennrad-MTB

Habe jetzt auf Wunsch von OPEN mal alle Rohdaten meiner vorhandenen "Lieblings-/Wohlfühl-/Fühltsichschnellan-Räder" an Gerard (OPEN) gesandt.

Mal sehen, womit die zurück kommen.

Damit sollte dann zumindest mal das Größenthema erledigt sein. Klar, die eigene Erfahrung auf einem OPEN ersetzt das nur bedingt...

Auf alle Fälle gibt man sich bei OPEN reichlich Mühe, es für den Kunden passend zu machen. :Danke::Blumen: :)

Werde Euch mit meinen OPEN-Erfahrungen auf dem Laufenden halten.

@ Walli: Das 3T ist aber auch mal einen Blick wert ... cooles Bike!

OPEN WI.DE. ist bestellt...

Werde berichten...

(... hoffentlich gibt es auf meinen Crosser-Strecken diesen Winter ordentlich Schnee und Eis...)

Was ist das OPEN WI.DE. jetzt genau.

MTB, Crosser oder was?

In Holland sehe ich öfter so etwas Ähnliches am Strand, nur mit merkwürdig nach außen gestellten Rennbügel.

Bitte klärt mich auf...ich habe den Durchblick verloren :Lachanfall:

Gravel ;-)

Das wide sogar bis 2,4" bei 650b. Die Frage ob man das braucht, den das Up reicht sonst auch bis 2,1 uns steht auch auf meinem Wunschzettel.
Up vs upper ust dann nur eine Gewichtsfrage....

UP vs UPPER ist auch bei mir die Frage gewesen. Und das UPPER habe ich langfristig noch immer im Blick ...

Die Frage nach „braucht man das“ ist wie mit fast allem im Leben: Was braucht man schon wirklich? Das ist dann aber eher was für den Philosophie-Thread ...

Warum ich mich für das WIDE entschieden habe:

Ich habe Rennrad, Gravel und Crosser (... können wir jetzt lange „philosophieren“, ob man DAS braucht ;-)

Das UP/UPPER war mir zu nah an den vorhandenen Räder. Und ich wollte schon immer mal mit einem CX/Gravel-Rad über die Alpen. Eben nicht mit dem MTB. Und zumindest dafür schien mir das WIDE am geeignetsten. Und für die Hatz durch den engen, verblockten Wald im Winter auch ...

Drum habe ich mich jetzt erstmal für die „konsequentere“ Geometrie entschieden. Und das WIDE bietet noch mehr Freiheit bei der Reifenwahl. Dafür ist es nur eingeschränkt variabel bei der Schaltung. Aber für den Hochgeschwindigkeits-Straßeneinsatz habe ich ohnehin andere Räder. Obwohl, für die Alpentour auf der Straße müsste auch das WIDE taugen... mal sehen ...

Ob das dann alles so halbwegs Sinn macht? Werde berichten...

Was das WIDE aber eher nicht ist: Gravel ... Für Waldautobahnen gibt es anderes, besser geeignetes Zeug. Was soll ich beim Graveln mit MTB-Bereifung?

Bevor ich vor 6 Jahren mit dem Crossen angefangen habe, und ehrlich gesagt auch als das WIDE vor ca. einem Jahr raus kam, habe ich mich dasselbe gefragt. Ich glaube wenn man die unterschiedlichen Geometrie nicht mal selbst im intensiven Einsatz ausgetestet hat, erschließt sich das einem nicht wirklich. Wie gesagt, ging mir genau so ...

Aber ich glaube mit den Beach-Bikes hat das WIDE eher weniger zu tun ... obwohl wer weiß, Gerard ist Holländer ... :Nee:

ok, aber was ist denn jetzt der Unterschied von

Gravel?
Crosser?
MTB?

:confused: :confused: :confused:

Wäre für Aufklärung dankbar, da im Radkeller so was noch fehlt :)

Ah, da hast Du schon mal die richtige Einstellung! :Lachanfall:

Muss jetzt los, aber berichte später ...!

Mit welchen Parts wirst du es aufbauen?

Da habe ich es mir erst mal einfach gemacht und die fertige Konfiguration von OPEN genommen:


frame WI.DE. Grey gloss/matte
headset Cane Creek 40
fork OPEN U-Turn
stem Easton EA70, 70mm (S), 80mm (M), 90mm (L), 100mm (XL)
handlebar Easton EC70SL Carbon, 40cm (S), 42cm (M), 44cm (L & XL)
bartape Fizik Tempo Microtex black
seatpost Easton EC70 Carbon, 27.2 x 350
saddle Fizik Antares R7
brakes SRAM Force AXS, Rotors 160mm front & rear
shifters SRAM Force AXS
crank SRAM Force AXS Carbon, 170mm (S), 172.5mm (M), 175mm (L & XL)
BB SRAM DUB BB386
chainrings SRAM 40T
rear der. SRAM Eagle XX1 AXS
cassette SRAM CS-1275, 10-50T
chain SRAM Eagle
wheel DTSWISS GR-1600 Spline, 27.5"
tire Schwalbe Rock Razor, 27.5x2.35"

Wie weit ich dann gehe mit einem zweiten (Straßen-)Radsatz, zweiter (Straßen-) Übersetzung bzw. zweiter Kassette werde ich von meinen Erfahrungen abhängig machen.

Grüße
Jog

Echt jetzt? Also die Gemeinsamkeit ist, dass alle fürs Gelände vorgesehen sind, halt für unterschiedlich grobes Gelände.

MTB: gerader Lenker ('Flatbar'), meistens zumindest vorne gefedert. Es gibt bestimmt ein Dutzend Unterteilungen (von Cross country bis Downhill), d.h. ein MTB reicht eigentlich nicht ;)
Crosser: Hieß früher Querfeldeinrad. Rennlenker ('Dropbar'), keine Federung, (sehr) sportlich, für den Renneinsatz.
Gravel: wie Crosser, nur etwas gemäßigter.

Die Übergänge Crosser - Gravel - Rennrad sind fließend.

Gruß Matthias

Lass dich mit diesem Statement bloss nicht bei der wachsenden Graveler-Gemeinde hören.
Ich glaub, selbst als die Fixie- und Singlespeedszene ihren Höhepunkt hatte, haben sich die Schlurchis da mit ihren zurechtgebogenen Stahlklassikern nicht so ernst genommen wie heut die Graveler.
Die posten stolz Bilderserien von 'Gravelrunden' wo auf 20 Pics kein einziger Schotterkrümel zu sehn ist (während sie die deppert sind, auch nur nen Reifen zu kaufen, ohne erst die Community zu fragen oder mit nem sich selbst ausgedachten und nicht erfragten Druck aufzupumpen) und wennst denen erzählst, ihre Büchse wär mehr oder weniger n 'Crosser, nur etwas gemässigter', wirste wahrscheinlich gelyncht.
Mindestens.
:Lachanfall:

Hi Benni,

was ist das WIDE nun? Gravel, Crosser, MTB mit Rennlenker und ohne Federung?

Bevor ich das theoretisch anhand von Geometriedaten erkläre, und dabei dann evtl. völlig unzureichende Schlussfolgerungen ziehe (die mir dann der ein oder andere „Experte“ hier um die Ohren haut), werde ich von meinen Fahreindrücken berichten. Gerne auch in Abgrenzung zu meinen anderen Rädern. Falls es jemanden interessiert. Und alles nur gaaaaaaaaanz subjektiv.

Bis dann!

Jog

Bei mir gibts jetzt das New U.P, allerdings mit 28" LRS und 1-fach Antrieb. Ich denke das Bike ist die richtige Wahl für meine Gefilde (viel Wald, aber keine Berge/Hügel).

danke...gerne:Blumen:

@ Benni:

Vorab schon mal das hier:

https://www.youtube.com/watch?v=ezNLeTZFnfY

Da ist der Unterschied erklärt (Unterschiede zum UP/UPPER, also zum Gravel bzw CX-Rad aus dem gleichen Haus ...)

Aber wie gesagt, werde von meinen eigenen ErFAHRungen auch berichten ...

Bin gespannt auf Deinen Erfahrungsbericht!

Hast du schon einen Liefertermin?

Noch nicht. Wenn ich mich richtig erinnere stand da was von „in 2 bis drei Tagen lieferbereit“. Wenn diese Woche das Geld eingegangen ist, dann rechten ich nicht vor Ende nächste Woche mit der Lieferung.

Wie schaut es bei Dir aus?

Hast Du direkt bei Open bestellt oder bei einem Händler?

Wie baust Du auf?

Den habe ich seit gerade:

Mittwoch oder Donnerstag nächste Woche.

Das ist aber noch nicht das Datum von UPS sonder die Schätzung von OPEN. Erst wenn ich die Bestätigung von UPS habe wird es verbindlich. Rad wird gerade noch endmontiert...

Ich beziehe das Rad über Bike Components in Aachten, wurde gestern von denen noch angerufen. Zwischenzeitlich sind alle Teile am Lager und der Aufbau beginnt vermutlich Mitte/Ende der kommenden Woche.

An Komponenten kommt folgendes dran:
Shimano GRX810 1x11
DT Swiss CRC1400 in 28"
WTB Riddler 37-622 Tubeless
SQLab 611 Sattel
Anbauteile von Easton

Im Dezember gibts dann die ersten km auf dem neuen Hobel :dresche

Kurzer Zwischenbericht:

Mein Open WI.DE ist Mntag angekommen. Fahren konnte ich es nur kurz, da sich die SRAM Eagle standhaft gegen jeden Einstellungsversuch wehrt ...

Auch per Micro-Shift und unter Anleitung aller im Web verfügbaren Tutorials lassen sich die Gänge einfach nicht sauber einstellen ... :confused:

Falls hierzu jemand Erfahrungen/Ideen hat (... die über die Tutorials im Web hinaus gehen), gerne an mich ...:(

Bei Sram Schaltwerk immer ganz wichtig der richtige Abstand zwischen Schaltröllchen und Ritzel wenn das nicht passt dann geht kein Gang sauber
Grüße Walli

AXS oder mechanisch? Bei dem Rahmenpreis sollte es ja an dem - immerhin noch nur 3stelligen - Aufpreis ja hoffentlich nicht gescheitert sein.

Ja, darauf hatte ich eigentlich schon geachtet. Aber entweder ich mache da etwas grundlegend Falsches, oder Schlagwerk ist defekt. Oder Schaltauge verbogen (was aber nicht wirklich so ausschaut...)

Nachdem ich bisher früher oder später so ziemlich jedes Schaltwerk in den Griff bekommen habe (SRAM und Shimano, inkl. Di2, aber noch nie ein etap bzw. AXS), dachte ich eigentlich, dass mir das hier auch gelingt...

Werde es weiterhin versuchen... werde mich wohl an irgend einem Punkt völlig dumm anstellen. Den muss ich jetzt nur noch finden....

So, Fehler ist gefunden. Es war das Schaltauge. 0,25 mm aus dem Lot ...

OPEN lässt das WI.DE von der Kenstone Metal Company GmbH zusammenbauen, einstellen, und dann für den Transport teilweise wieder zerlegen. Die haben das ganze Einstellungsthema heftig vermurkst. Einschließlich dem verbogenen Schaltauge. An DHL kann es diesmal eigentlich nicht gelegen haben, die Verpackung wies nicht die geringste Schramme auf. Außerdem war ja das Schaltwerk für den Transport demontiert, wo soll da der Hebel für ein Verbiegen herkommen?:confused:

Auch der ganze Rest war alles andere als korrekt eingestellt (Abstand Schaltwerk zum Ritzel etc....) :Nee:

So, jetzt hoffe ich, daß das das einzige Problem war. Bericht von der ersten richtigen Ausfahrt folgt dann bald ...:)

Ah, eine Sache ist mir noch wichtig:

Die Kommunikation zu meinem Problem mit OPEN war jederzeit super!

Man ist auf meine Ratlosigkeit eingegangen und hat mir so gut es ging geholfen. Darauf, daß es an einem beim Transport oder bei der Montage verbogenen Schaltauge liegen könnte, sind wir gleich zu Anfang gekommen. Ich habe das dann aber wieder ausgeschlossen, da sich das einfach nicht erkennen lies. Erst nach nochmaligem Ausbau konnte ich die minimale Biegung im Schaltauge zumindest erahnen ... (und dann auch messen ...)

Was zudem wirklich prima war: Der Support, der in diesem Zusammenhang von Bike Components kam. Was die mit dem Rad zu tun hatten? Eben nichts! Und trotzdem haben die sich mit meinem Fall auseinandergesetzt und versucht manche Merkwürdigkeiten nachzuvollziehen und Tips zu geben.

Thx an Andy und Gerard von OPEN und an Bene und Stefan von Bike Components! So geht Kundenpflege!

Grüße
Jog

Hi Benni, ich hatte Dir ja noch einen Erfahrungsbericht versprochen. Ich habe jetzt die ersten Kilometer hinter mir ...:)

An alle anderen: Das hier ist gaaaanz subjektiv. Keine wissenschaftliche Testreihe. Und nur bedingt repräsentativ. Falls das jemanden stört: Bitte nicht weiterlesen :Blumen:

Was ist das OPEN WI.DE eigentlich?

Das war ja eine Deiner Fragen...

Zunächst mal eines der wenigen Räder, in das man unterschiedliche Felgengrößen und sehr unterschiedliche Reifenbreiten einbauen kann. Ohne irgendwas zu verstellen.

Braucht es das?

Na ja, was braucht man schon wirklich … ? Ich finde es prima. Und werde es auch nutzen.

Derzeit habe ich auf dem OPEN 27,5 Zoll-Felgen mit Schwalbe Rock Razor.
Hinzu kommen bald 28 Zoll-Felgen. Entweder mit Challenge oder Schwalbe Bereifung. Mal sehen ...

Was ist der Unterschied zu meinen beiden andern CX/Gravel-Rädern?

Das OPEN vereint für mich zwei Eigenschaften: Es ist ungemein wendig und dennoch recht fahrstabil, im Sinne von "fühlt sich sicher an". Prima Kombination.
Bei einem meiner anderen Räder vermisse ich bei hoher Wendigkeit die "gefühlte Sicherheit" im Gelände. Das ist aber alles recht "relativ". Und subjektiv.

Was ich für mich festgestellt habe: Ich mag keine "frontlastigen" Räder, bei denen ich in sehr steilen Passagen "Überschlagsgefühle" bekomme. Aber natürlich lässt sich das alles mit Fahrtechnik ausgleichen.... Oder (teilweise) mit anderen Lenkern. Oder andere Vorbauten. Oder andere Sattelstütze... Das alles will ich aber nicht jedesmal umbauen. Und: damit bekommt man auch nur einen Teil des spezifischen Radcharakters in den Griff.

Das WIDE löst bei mir auch in den steilsten Passagen bergab keine Überschlagsängste aus. Ich muss da nicht viel ausgleichen und kann mich auf andere Dinge konzentrieren.

Und im Wald fährt es sich steil bergauf etwas besser, als meine CX/Gravel-Räder.

Das gilt b.a.W. erst mal für die aktuellen Felgen und Reifen. Wenn ich umgerüstet habe, werde ich berichten ...

Und es ist sehr schnell! Woran das liegt? Wohl auch am relativ geringen Gewicht, sicherlich auch an der relativ sportlicheren Sitzposition (u.a. bedingt durch den "Rennradlenker") - im Vergleich zum MTB. Und an der hohen Steifigkeit. Und den Rock Razer. Die sehen aus wie ultraschwere MTB-Reifen. Sind aber erstaunlich leichtfüßig!

Es ist auch auf der Straße noch erstaunlich schnell! Wie soll das erst werden, wenn ich andere Reifen und Felgen montiert haben … :)

Das alles kann man auch mit einem "normalen" CX/Gravel-Bike erfahren. Aber da kann man dann keine 27,5 oder 28 Zoll-Felgen montieren. Oder Reifen mit nahezu beliebiger Breite, Höhe, etc....

Warum dann nicht gleich ein MTB?

Diese Frage ist mehr als berechtigt. Insbesondere dann, wenn man schon ein CX/Gravel-Rad hat.

Ich kann sie nur für meinen Teile beantworten:

Ich brauche keine Federung an meinen Rädern. Für mich ist das unnützer Ballast. Das ist aber für jeden anders. Und hat natürlich viel mit dem Einsatzbereich des Rades zu tun. Ich fahre selten Downhill über verblockte Trails. Und wenn, dann halt mit "angezogener Handbremse". Und Downhill über den "nicht verblockten" Trail - geht ohne Federung auch sehr gut und schnell...

Worauf es mir aber ankommt: Reifen. Die federn ja bekanntlich eine Menge weg, je nach Modell mal mehr mal weniger. Und da sind wir wieder bei der Vielfalt der Möglichkeiten, die das OPEN WI.DE bietet. Besonders reizvoll: Auch mal dicke Reifen auf einem CX/Gravel-Rad fahren zu können. Und damit noch besser und schneller durch manches Terrain zu kommen. Zwingend notwendig ist das aber alles nicht.

Bringt das jetzt MEHR Spaß?

Nö. Aber ANDEREN Spaß! :-))

Kann man also machen. Muss man aber nicht. Schon gar nicht, wenn man schon Räder für´s Gelände hat. Und schon gar nicht muss man Diskussionen mit apodiktischen Einwertungen hinsichtlich CX/Gavel/MTB führen. :-)

Räder machen mir einfach Spaß... und das WI.DE gerade ganz besonders ..

So, das war mein äußerst subjektiver Erfahrungsbericht. Ich hoffe, ich konnte Deine Frage ein wenig beantworten.

Falls Du ernsthaft interessiert bist: Andy und Gerard von OPEN beantworten wirklich alle Fragen. Sehr geduldig - ich weiß wovon ich spreche ...:Cheese:

Ach so, eine Sache noch: Ich lebe streng nach den VELOMINATI Rules. Und damit dann halt auch nach der #12:

RULE 12 // The correct number of bikes to own is n+1.While the minimum number of bikes one should own is three, the correct number is n+1, where n is the number of bikes currently owned. This equation may also be re-written as s-1, where s is the number of bikes owned that would result in separation from your partner.

Laut Schwalbe-Homepage wiegen sie auch so viel wie (nicht ganz) ultraschwere MTB-Reifen ;). Etwa gleich schwer wie ein Nobby Nic in gleicher Größe. Vom Profil natürlich völlig anders als.

Ja, Du hast völlig recht. Ich war ziemlich überrascht, wie leicht und schnell die zu bewegen waren.

Komischerweise liefen sie auch auf der Straße leise und schnell. Gilt aber nur für die Speedgrip-Version. Der Softgrip klebt da schon eher ...

Was fast wie ein Witz anmutet: Irgendwo bei Schwalbe steht, das seien "Semi Slicks" :Cheese: Na ja ...

Semi-Slicks wohl auch nur, weil sie in der Kategorie MTB gelistet sind.

Definiere 'sehr steile Passage'!

Moin Sybenwurz,

so steil, daß man den Unterschied von Rad zu Rad deutlich merkt.
So steil, daß man mit Bremsen längst nicht mehr zum Stillstand kommt, sondern bestenfalls mit blockierten Rädern rutscht ... was aber der Fahrstabiltät ja auch nicht gerade zuträglich ist und eigentlich vermieden werden sollte ...
Und so steil, daß ich mich mit dem einen Rad unvorsichtigerweise überschlagen habe, mit dem anderen das gerade noch so klappt ...

Ansonsten habe ich das Gefälle nicht ausgemessen. Und auch die Einschätzung „sehr steil“ ist natürlich eine absolut subjektive. So wie der ganze Bericht absolut subjektiv ist.
Ich habe keine wissenschaftliche Testreihe durchgeführt. Aber ich hoffe, das beantwortet Deine Frage dennoch.

Grüße Jog

Da sollte man aber kein 4000€ Rahmen fahren sonder MTB:bussi: