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-   -   AIMS Quali-Gel - Wassermenge (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=45890)

Ironwapa 22.03.2019 15:18

AIMS Quali-Gel - Wassermenge
 
Hallo,

Möchte dieses Jahr auf angebotenes Verpflegungs Zeug verzichten und mit AIMS Quali-Gel versuchen meine Magenkrämpfe im Wettkampf in den Griff zu bekommen. Anhand der errechneten Tabelle und meinem Gewicht (69 kg) habe ich mir das vorgegebene Mischverhältnis ausgewählt. Nur mit dem Wassermischverhältnis bin ich mir nicht so sicher. Gibt es hierfür ne Regel ?
Mein Plan wäre nämlich bei einer Mitteldistanz für max. 3 Stunden (RadSplit) nur eine Flasche (500ml) mit AIMS Quali-Gel vorzusehen und dann nur noch Wasserflaschen vom Veranstalter.
Wie rechnet ihr das Wasserverhältnis zu AIMS Quali-Gel. (Darf ja auch nicht zu stark konzentriert sein in einer Flasche). Oder muss ich doch villeicht 2 x 500ml Flaschen mit Quali-Gel vorsehen ?

Danke im voraus.

Mfg,

Patrick

PattiRamone 22.03.2019 15:27

ich packe das immer in eine 750er Flasche.

Je länger die Distance, desto süsser das Gel.
Mach ich auch auf der LD so.

Ironwapa 22.03.2019 15:42

Hi,

das heisst egal wie lange dein Radsplit auch ist, du tust das ganze Gemisch in nur eine 750ml Flasche ?

Für max. 3 Stunden RadSplit würden bei mir z.b. 126g Malto, 61g Honig, 196g Traubensaft, 13g Zitrone und 4g Salz in die Flasche kommen. Dann fülle ich den Rest auf mit Wasser (500 oder 750ml Flasche) und gut ist ?

Habe nämlich die Aero Bottle (Crono) von Elite am Rahmen und da passen nur 500ml rein.

Gruss,

Nole#01 22.03.2019 16:35

Ich handhabe es immer so, dass ich das Gemisch in eine Flasche gebe und den Rest mit Wasser auffülle. Sei es die Aeroflasche mit 500ml oder eine normale mit 750ml.

Je länger die Distanz, desto mehr Gel und weniger Wasseranteil logischerweise. Wasser trinke ich dann einfach nach Gefühl dazu. Wenn die Pampe dickflüssiger ist brauche ich natürlich mehr Wasser. Aber Faustformel habe ich keine.

Kannst also auch das ganze Gemisch auch für eine LD in die Elite Crono geben. Dann braucht es eben mehr Wasser extra dazu.

Ironwapa 22.03.2019 16:54

Ok, super dann werde ich das mal für die Mitteldistanz testen und später dann auch für die Langdistanz.

su.pa 22.03.2019 19:45

Ich glaube auch, dass die 500 ml-Flasche für die Mitteldistanz reichen sollte.
Ich hatte bei meinem Ironman mit knappt 60 kg das Gemisch auf großzügige 6 Stunden ausgelegt und das Ganze in eine 750 ml Flasche gefüllt. Das Gemisch war noch gut trinkbar und nicht zu fest. Hab statt Wasser mit Pfefferminztee aufgefüllt, damit es nicht so süß ist.

pschorr80 22.03.2019 21:21

Zitat:

Zitat von Ironwapa (Beitrag 1441359)
Hi,

das heisst egal wie lange dein Radsplit auch ist, du tust das ganze Gemisch in nur eine 750ml Flasche ?

Für max. 3 Stunden RadSplit würden bei mir z.b. 126g Malto, 61g Honig, 196g Traubensaft, 13g Zitrone und 4g Salz in die Flasche kommen. Dann fülle ich den Rest auf mit Wasser (500 oder 750ml Flasche) und gut ist ?

Habe nämlich die Aero Bottle (Crono) von Elite am Rahmen und da passen nur 500ml rein.

Gruss,

Du musst es mit Wasser aus anderen Flaschen verdünnen. Einfach mal isotonisch googeln. Für 126g Malto dürftest du alleine 1,5 Liter Wasser brauchen.

Jan-Z 22.03.2019 21:33

Moin!
Ich würds mal ohne extra Wasser anmischen und schauen wie flüssig das dann ist.
Für den IM HH hatte ichs für die 2 Runden auf 2 Portionen aufgeteilt, aber in der 2. , kleineren, Flasche wurde das zu dickflüssig, da hilft auch kein Wasser mehr wenns kaum aus der Flasche geht ...
Für den nächsten 70.3 möchte ich mit einer Xlab-Aero auskommen, plus Wasser im BTA und/oder hinterm Sattel.

Gruß Jan

pschorr80 22.03.2019 22:34

Zitat:

Zitat von Jan-Z (Beitrag 1441431)
wurde das zu dickflüssig,

Honig dürfte auch nicht gerade das Optimum hinsichtlich fließen sein. 3x Pulver und eine Multivitamin-Tablette für den Geschmack dürfte da besser sein.

hanse987 22.03.2019 22:49

In Roth hatte ich die Mischung für 5h in einer 750ml Flasche. War noch schön flüssig. Für einen anderen Geschmack gibt es dazwischen in fest gelegten Abständen auch ein normales Gel. Ganz wichtig eine durchsichtige Flasche zu nehmen und markieren was pro Std. weg muss. Je nach Abstand der Verpflgungsstellen und Füllmenge der Flaschen gab es jede oder jede zweite Verpflegung eine neue Flasche Wasser.

Auf jeden Fall vorher testen, auch die Zutaten . Ich vertrage z.B. keinen normalen Traubensaft mit weißen und roten Trauben, sondern nur roten Traubensaft. Muss man erst drauf kommen.

Jan-Z 22.03.2019 23:06

Moin!
Ich hab nicht mal Honig drin sondern mische Malto, Fructose und Sacharose in Pulverform ... Dazu für den Geschmack und fürs Koffein ein oder zwei High5-Elektrolyt-Tabs.
War trotzdem zu dickflüssig, allerdings bei 80+kg Kampfgewicht und ca. 90g KH/h.
Und einer bescheuerten 450ml-Aero-Flasche ...

Gruß Jan

Ironwapa 23.03.2019 14:44

Hi,

Versuche es jetzt mal so im Training. Habe souwieso auch im Wettkampf immer noch eine zusätzliche Flasche Wasser an Bord zum Nachspülen respektiv zu verdünnen. Nur will ich nicht mehr soviel Zeugs mit führen, wie z.b. Riegel, Gels, etc.... Im Training ist das ok, aber nicht mehr im Wettkampf.

DocTom 23.03.2019 16:39

habt Ihr eigentlich alle so Feinwaagen zuhause? Welche genauer und seid Ihr damit zufrieden?
Ich mache das nämlich noch mit Kinderbreimesslöffeln auf so einer Art Schätzbasis.
:Blumen:

hanse987 23.03.2019 17:59

Ich hab eine ganz normale digitale Küchenwaage im Einsatz. Muss aus meiner Sicht nicht genau aufs Gramm sein.

Jan-Z 23.03.2019 20:13

Bei mir auch digitale Küchenwaage und aufs eine oder andere Gramm kommt's mir nicht an.. ..

Gruss Jan

DocTom 23.03.2019 21:14

sehr schön, meine Frau wollte eh son Teil von Feinkost Albrecht Brothers...:Blumen:

pschorr80 23.03.2019 21:32

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1441533)
habt Ihr eigentlich alle so Feinwaagen zuhause? Welche genauer und seid Ihr damit zufrieden?
Ich mache das nämlich noch mit Kinderbreimesslöffeln auf so einer Art Schätzbasis.
:Blumen:

Waagen kosten heute doch nix mehr ;)

Bei den MyProtein-Packungen sind immer extra Mess-Kappen dabei.

samboe 26.03.2019 09:29

Zitat:

Zitat von Ironwapa (Beitrag 1441352)
Anhand der errechneten Tabelle und meinem Gewicht (69 kg) habe ich mir das vorgegebene Mischverhältnis ausgewählt.

Kannst du mir verraten wo genau ich die Tabelle finde?
Ich experimentiere auch grad mit dem Quali Gel von Aims, aber nur mit ca. Angaben von 5h heruntergebrochen.

Danke, VG Sam

Ironwapa 26.03.2019 14:18

Hallo,

Schau mal hier , hoffe das funktioniert so :

https://www.dropbox.com/s/51b9n3ipo4...ormel.pdf?dl=0


Kommt nicht von mir.

MFG !

hanse987 26.03.2019 15:40

Wo kommt es eigentlich her das viele den KH Verbrauch über ihr Körpergewicht berechnen?

Ich kann mich an einen Bericht (evtl. sogar von Arne) erinnern, wo erwähnt wurde dass das Körpergewicht zweitrangig ist, denn die Oberfläche des Darms ist fast bei allen gleich.

Wäre toll wenn hier jemand Infos hätte.

DocTom 26.03.2019 15:59

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1442182)
Wo kommt es eigentlich her das viele den KH Verbrauch über ihr Körpergewicht berechnen?...

Wonach gehst Du bei der Bemessung??? Liegt es evtl daran, dass es schön einfach ist und oft funktioniert?
:cool: :Blumen:

Acula 26.03.2019 16:16

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1442182)
Wo kommt es eigentlich her das viele den KH Verbrauch über ihr Körpergewicht berechnen?

Ich kann mich an einen Bericht (evtl. sogar von Arne) erinnern, wo erwähnt wurde dass das Körpergewicht zweitrangig ist, denn die Oberfläche des Darms ist fast bei allen gleich.

Wäre toll wenn hier jemand Infos hätte.

Es wird auch in Studien häufig so verwendet und ist deshalb ein in der Praxis funktionierender Richtwert. Es bietet sich also durch seine einfachheit an und man hat direkt eine einigermaßen funktionierende Orientierung. Das das nicht ganz genau stimmt und man mit Training der Ernährung irgendwann auch mehr verträgt sollte aber jedem klar sein. Das gänze hängt ja auch nicht nur von der Darmlänge ab (die ja eigentlich auch relativ irrelevant ist, denn die Verdauung findet ja vor allem im vorderen Dünndarm statt), sondern auch der Transporterkapazität und die ist bei vielen Personen für Glucose z.B: bei 60 g/min. Personen mit Glück und eifrigem Training von hoher Zuckeraufnahme unter Belastung schaffen aber auch deutlich mehr.

hanse987 26.03.2019 16:30

Danke schon mal für die Infos.

Ich hab für mich 80g/h für gut befunden. Davon 60g Glucose und 20g Fruktose.

DocTom 26.03.2019 16:34

Zitat:

Zitat von Acula (Beitrag 1442200)
... der Transporterkapazität und die ist bei vielen Personen für Glucose z.B: bei 60 g/min. Personen mit Glück und eifrigem Training von hoher Zuckeraufnahme unter Belastung schaffen aber auch deutlich mehr.

Die anderen mit Pech bekommen Diabetes!:(
https://www.apotheken-umschau.de/Dia...es-409811.html

Ist das überhaupt wiss. haltbar?:confused:

pschorr80 26.03.2019 19:08

Zitat:

Zitat von Ironwapa (Beitrag 1442147)
Hallo,

Schau mal hier , hoffe das funktioniert so :

https://www.dropbox.com/s/51b9n3ipo4...ormel.pdf?dl=0


Kommt nicht von mir.

MFG !

Ich wäre mit so Tabellen vorsichtig. Honig gibt es mit Fructose/Dextrose von 1:1 bis 1,5:1. Da kann man schnell mal +50% mehr an Fructose im Getränk haben ...

Acula 26.03.2019 20:11

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1442207)
Die anderen mit Pech bekommen Diabetes!:(
https://www.apotheken-umschau.de/Dia...es-409811.html

Ist das überhaupt wiss. haltbar?:confused:

Joah, der Text sagt es ja bereits am Anfang. Zucker im übermaß. Beim Sport wirst du immer mehr verbrauchen als du nachfüllst. Gleichzeitig ist die Insulinantwort geringer und das ganze prozedere unkritisch.
Ich würde aber auch nicht in jeder Einheit ein Qualigel einfüllen, trotzdem macht das regelmäßige Training damit durchaus Sinn.

hanse987 26.03.2019 23:59

Zitat:

Zitat von pschorr80 (Beitrag 1442248)
Ich wäre mit so Tabellen vorsichtig. Honig gibt es mit Fructose/Dextrose von 1:1 bis 1,5:1. Da kann man schnell mal +50% mehr an Fructose im Getränk haben ...

Die Gesamtabweichung von 50% ist nicht ganz richtig, da der Traubensaft auch noch einen nicht geringen Fruktoseanteil hat.

Acula 27.03.2019 08:12

Zum Honig
 



Schwankungen/Abweichungen möglich da es ein Naturprodukt ist.

pschorr80 27.03.2019 09:58

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1442325)
Die Gesamtabweichung von 50% ist nicht ganz richtig, da der Traubensaft auch noch einen nicht geringen Fruktoseanteil hat.

Das ist klar. Es bezog sich aber auf den Honig-Anteil. Und wenn der Ersteller einen 1:1-Honig hatte, dann kann jemand, der es mit 1,5:1-Honig macht, schon erheblich Probleme bekommen.

Es geht auch nicht um natürliche Schwankungen, sondern, dass es verschiedene Honig-Sorten gibt.

Ich würde es eh mit Pulver machen. Dann weiss man was drin ist. Und den Geschmack kann man locker mit Multivitamin-Tabletten oder so hinbekommen.

Ironwapa 28.03.2019 14:35

Ja das ist mir auch aufgefallen, dass man sowohl beim Traubensaft als auch beim Honig das Verhältnis Fructose/Dextrose im Auge behalten sollte. Werde es auch einmal mit Früchtetee versuchen in Körnerform, da kann man auch präziser dosieren. Mein Grundgedanke ist der, mich so gut es geht im Wettkampf und Training auf natürliche Art und Weise zu verpflegen. Man weiss was man zu sich nimmt, denn ich möchte auch in Zukunft auf all diese künstlichen Zusatzstoffe verzichten die niemand brauch.

Gruss

grokster14 28.03.2019 19:53

Zitat:

Zitat von pschorr80 (Beitrag 1442355)
Das ist klar. Es bezog sich aber auf den Honig-Anteil. Und wenn der Ersteller einen 1:1-Honig hatte, dann kann jemand, der es mit 1,5:1-Honig macht, schon erheblich Probleme bekommen.

Es geht auch nicht um natürliche Schwankungen, sondern, dass es verschiedene Honig-Sorten gibt.

Ich würde es eh mit Pulver machen. Dann weiss man was drin ist. Und den Geschmack kann man locker mit Multivitamin-Tabletten oder so hinbekommen.

Also ich habe es auch immer mit Honig nach der Tabelle gemacht.Wenn man den Honig jetzt mit Pulver tauscht,wie sind dann die Zugaben verteilt(Fruktose+Dextrose)?
Danke für Eure Info:)

Jan-Z 28.03.2019 22:11

Moin!
na klar, wobei Du dann eh komplett separat rechnen kannst, ja nach dem was Du alles durch Pulver ersetzt.
Ich nehm nur Pulver und füll mit Wasser auf, dazu ein oder zwei (bei mir High5) Elektrolyt-Tabs für geschmack und ggfs. Koffein.
Ich hab für mich 20g Fruktose festgelegt, der Rest ergibt sich ja dann quasi automatisch.
Persönlich nehme ich 90g/h, Anteilig 60g Malto, 20g Fruktose, 10g Glukose

Gruß Jan

enwai 26.03.2020 12:27

Ich nutze auch Aims Gel. Allerdings ersetze ich den Traubensaft mit Johannisbeersaft und den Honig mit Ahornsirup. Muss ich dabei auf irgendwas achten bezüglich des Verhältnisses? Was auch gut funktioniert, ist nicht mit Wasser sondern mit schwarzen Tee aufzufüllen.

sabine-g 26.03.2020 12:29

Zitat:

Zitat von enwai (Beitrag 1520168)
Ich nutze auch Aims Gel. Allerdings ersetze ich den Traubensaft mit Johannisbeersaft und den Honig mit Ahornsirup.

Also nutzt du dein eigenes Gel.

enwai 26.03.2020 12:43

Haha ja so kann man das natürlich auch sehen. Die Ausgangslage ist aber immer noch der RacePace Rechner.

hanse987 26.03.2020 14:54

Zitat:

Zitat von enwai (Beitrag 1520168)
Ich nutze auch Aims Gel. Allerdings ersetze ich den Traubensaft mit Johannisbeersaft und den Honig mit Ahornsirup. Muss ich dabei auf irgendwas achten bezüglich des Verhältnisses?

Ich würde schauen ob sich das Glucose zu Fructose Verhältnis verschiebt.

pschorr80 26.03.2020 14:54

Zitat:

Zitat von enwai (Beitrag 1520168)
Ich nutze auch Aims Gel. Allerdings ersetze ich den Traubensaft mit Johannisbeersaft und den Honig mit Ahornsirup. Muss ich dabei auf irgendwas achten bezüglich des Verhältnisses? Was auch gut funktioniert, ist nicht mit Wasser sondern mit schwarzen Tee aufzufüllen.

Du musst dir den Anteil Zucker anschauen und wie das Verhältnis Traubenzucker zu Fruchtzucker ist. Er will ja ein Verhältnis Malto:Traubenzucker:Fruchtzucker haben.

enwai 26.03.2020 18:09

Ok alles klar. Ich versuch mal alle Zusammensetzungen heraus zu finden. :Gruebeln:

pschorr80 26.03.2020 18:32

Zitat:

Zitat von enwai (Beitrag 1520308)
Ok alles klar. Ich versuch mal alle Zusammensetzungen heraus zu finden. :Gruebeln:

Traubensaft hat im Normal-Fall mehr Zucker (=mehr KH). Damit verschenkst du Johannisbeere-Saft bei gleicher Menge Gel eben Energie.

enwai 26.03.2020 18:52

Also roter Traubensaft hat 16,6g auf 100ml und Johannisbeersaft 13,3g pro 100ml. Da geht das. Es ging mir eher um die Zusammensetzung von Fructose und Glucose bei den einzelnen Zutaten. Zucker ist ja nicht gleich Zucker.


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