triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Antidoping (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Ironman wirbt mit dem nächsten Doper... (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=44732)

captain hook 20.08.2018 16:26

Ironman wirbt mit dem nächsten Doper...
 
https://pushing-limits.de/triathlon/...per-winokurow/

Wo Armstrong weg ist, kann man ja den nächsten Olympiasieger aus der Zauberkiste holen. Vino himself taugt dieses Mal als Werbefigur.

Respekt lieber Triathlon!

Die nehmen sogar noch die, über die man selbst im Radsport die Nase rümpft. :Lachanfall:

su.pa 20.08.2018 16:27

Ohje, das kommt gar nicht gut...

Mirko 20.08.2018 16:35

http://www.triathlon-szene.de/forum/...ad.php?t=44728 da geht's um den selben Typen oder?
Das er startet und ne AK gewinnt ist mir egal, aber nur weil ich die AK auch ohne ihn nicht gewonnen hätte. Für die direkte Konkurrenz sicher nicht egal.

Das Ironman mit so einen Typen wirbt lässt tief blicken. Die Prioritäten sind damit ja klar. Cash und Ruhm ist wichtiger wie Sportsgeist, Fairness usw. Aber keine Ahnung wer für die Werbung verantwortlich war. Ich denke man sollte nicht ganz Ironman verteufeln weil irgend ein Heini so einen Post in Facebook absetzt.

Foxi 20.08.2018 16:36

Bäääh! :dresche :Kotz:

Ich zitiere daher gerne aus dem oben verlinkten Artikel:

Zitat:

Posting auf der Facebook-Seite des IRONMAN Kopenhagens.Nun. Genau das stößt sauer auf. Einen Start kann man ihm wohl leider nicht verbieten. Aber das heißt nicht, dass man einen Typen, der scheinbar alle Werte des Sports und von Athleten mit Füßen tritt, feiern und willkommen heißen muss.

Hafu 20.08.2018 16:47

Der entsprechende Post von Ironman Denmark hat 146, fast durchgehend negative Kommentare und 213 wütende Dislikes.

So viel Kommentare wie kein anderer Beitrag des Veranstalters in den vergangenen vier Tagen. Von daher dürfte das Meinungsbild für Ironman diesbezüglich schon relativ eindeutig sein.

Wer evt. auch noch kommentieren oder disliken will, um den Shitstorm im Gang zu halten: es ist ein Beitrag vom 15.8., 15:36h (musste ganz schön lange scrollen, bis ich das Bild gefunden habe.);)

captain hook 20.08.2018 16:50

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1400286)
Der entsprechende Post von Ironman Denmark hat 146, fast durchgehend negative Kommentare und 213 wütende Dislikes.

So viel Kommentare wie kein anderer Beitrag des Veranstalters in den vergangenen vier Tagen. Von daher dürfte das Meinungsbild für Ironman diesbezüglich schon relativ eindeutig sein.

Wer evt. auch noch kommentieren oder disliken will, um den Shitstorm im Gang zu halten: es ist ein Beitrag vom 15.8., 15:36h (musste ganz schön lange scrollen, bis ich das Bild gefunden habe.);)

Solange noch alle hinrennen und genug Geld da lassen wird IM das sicher brennend interessieren. Was juckt IM der Aufschrei derer die eh nicht hingehen und die Kassen füllen?

Hafu 20.08.2018 17:00

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1400290)
Solange noch alle hinrennen und genug Geld da lassen wird IM das sicher brennend interessieren. Was juckt IM der Aufschrei derer die eh nicht hingehen und die Kassen füllen?

Image ist immer wichtig, wenn man ein Produkt vermarkten und verkaufen will, erst recht wenn der Markt gesättigt ist, so wie es derzeit bei Mittel- und Langdistanzwettkämpfen der Fall zu sein scheint.

Die Startgelder haben bei weitem nicht mehr die Steigerungsraten wie in der Vergangenheit und die wenigsten Wettkämpfe sind noch in wenigen Tagen ausverkauft, sondern bei vielen IM-Veranstaltungen kann man sich noch Wochen vorher anmelden.

Wegen dieser Marktsättigung hat IM ja auch seit kurzem (endlich) angefangen, die Profirennen besser in Szene zu setzen, um auf diesem Weg attraktiver für Zuschauer, Fans und damit auch für Sponsoren zu werden. Und für diese Schiene ist das Image noch viel wichtiger als für das Geschäftsmodell, das nur auf genügend zahlenden Teilnehmern beruht, wie in der Vergangenheit.

Die UCI hat mit ernsthafterer Dopingbekämpfung, mehr Trainingskontrollen, Einführung von Bluttestes ja auch nicht angefangen, weil es ihr eine Herzensangelegenheit ist (die ist es ihr wie vielen anderen Sportverbänden sicher auch heute nicht), sondern weil das allgemeine Image im Keller war und die GRoßsponsoren sich scharenweise abgewendet hatten.

Frau Müller 20.08.2018 17:10

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1400275)
https://pushing-limits.de/triathlon/...per-winokurow/

Wo Armstrong weg ist, kann man ja den nächsten Olympiasieger aus der Zauberkiste holen. Vino himself taugt dieses Mal als Werbefigur.

Respekt lieber Triathlon!

Die nehmen sogar noch die, über die man selbst im Radsport die Nase rümpft. :Lachanfall:

Interessanterweise ist das schon das zweite Mal, dass Winokurow als Zugpferd für einen Ironman genommen wurde. Im Programmheft zum 70.3 Budapest 2016 wurde ebenfalls eine Story über ihn veröffentlicht, da er dort gestartet ist.

captain hook 20.08.2018 17:11

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1400298)
Interessanterweise ist das schon das zweite Mal, dass Winokurow als Zugpferd für einen Ironman genommen wurde. Im Programmheft zum 70.3 Budapest 2016 wurde ebenfalls eine Story über ihn veröffentlicht, da er dort gestartet ist.

Vielleicht haben die ja sogar einen Vertrag mit ihm? :Cheese:

Gibst eigentlich schon einen IM Kazachstan?

Pmueller69 20.08.2018 17:38

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1400279)
http://www.triathlon-szene.de/forum/...ad.php?t=44728 da geht's um den selben Typen oder?
Das er startet und ne AK gewinnt ist mir egal, aber nur weil ich die AK auch ohne ihn nicht gewonnen hätte. Für die direkte Konkurrenz sicher nicht egal.

Das Ironman mit so einen Typen wirbt lässt tief blicken. Die Prioritäten sind damit ja klar. Cash und Ruhm ist wichtiger wie Sportsgeist, Fairness usw. Aber keine Ahnung wer für die Werbung verantwortlich war. Ich denke man sollte nicht ganz Ironman verteufeln weil irgend ein Heini so einen Post in Facebook absetzt.

Es war mehr als ein Post. Es gab auch noch einen Live-Chat mit ihm. Die Theorie vom Einzeltäter wird damit unwahrscheinlich.

Ich bin so froh, dass auf der Mitteldistanz Veranstaltungen wir den Frankfurter City Triathlon, den Allgäu-Triathlon und Maxdorf sowie Roth auf der Langdistanz gibt.

By the way: Hatten wir im Forum nicht auch einmal einen "zum Kotzen" Smiley?

Foxi 20.08.2018 17:41

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1400311)
By the way: Hatten wir im Forum nicht auch einmal einen "zum Kotzen" Smiley?

Klar - den hab ich wenige Posts zuvor gleich zu Beginn benutzt... :Kotz:

(Findest du bei den Smilies unter [weitere])

Pmueller69 20.08.2018 18:00

:Kotz:
Zitat:

Zitat von Foxi (Beitrag 1400312)
Klar - den hab ich wenige Posts zuvor gleich zu Beginn benutzt... :Kotz:

(Findest du bei den Smilies unter [weitere])

Vielen Dank :)

Also dann nochmal: Liebe Freunde vom Ironman. Das Hofieren von Dopern finde ich
:Kotz::Kotz::Kotz:

Foxi 20.08.2018 18:06

In dem obigen Artikel von pushing-limits ist auch eine Kommentarfunktion geschaltet. Erstaunlicherweise gibt's da erst einen Kommentar.

Also schreibt eure Meinung und euren Senf dazu ... gerade, wenn ihr mit fb nichts am Hut habt...

carolinchen 20.08.2018 18:16

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1400279)
http://www.triathlon-szene.de/forum/...ad.php?t=44728 da geht's um den selben Typen oder?
Das er startet und ne AK gewinnt ist mir egal, aber nur weil ich die AK auch ohne ihn nicht gewonnen hätte. Für die direkte Konkurrenz sicher nicht egal.

Das Ironman mit so einen Typen wirbt lässt tief blicken. Die Prioritäten sind damit ja klar. Cash und Ruhm ist wichtiger wie Sportsgeist, Fairness usw. Aber keine Ahnung wer für die Werbung verantwortlich war. Ich denke man sollte nicht ganz Ironman verteufeln weil irgend ein Heini so einen Post in Facebook absetzt.

Was für eine undifferenzierte Meinung! Dich wollte ich erleben wenn er in deiner AK starten würde.
Wen darf man verteufeln wenn nicht ganz Ironman?

drullse 20.08.2018 18:40

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1400279)
Das Ironman mit so einen Typen wirbt lässt tief blicken. Die Prioritäten sind damit ja klar. Cash und Ruhm ist wichtiger wie Sportsgeist, Fairness usw.

Lass das bloß nicht Trillerpfeife lesen...

Mirko 20.08.2018 19:02

Zitat:

Zitat von carolinchen (Beitrag 1400324)
Was für eine undifferenzierte Meinung! Dich wollte ich erleben wenn er in deiner AK starten würde.
Wen darf man verteufeln wenn nicht ganz Ironman?

Na so meinte ich das doch. Mich betrifft es nicht weil ich gegen den eh keine Chance hab daher kann ich mich da nicht so rein steigern. Für die, die es betrifft aber sicher bitter. Ich bin ja für lebenslange Sperren für Doper aber Ironman gräbt sich halt nicht selbst die Kundschaft ab. :Lachanfall:

Zum verteufeln: Facebook ist gross und da gibt's doch tausend Gruppen und Nutzer von Facebook. Theoretisch hätte das also eine unbedachte Handlung von einer einzelnen Person sein können. PMüller hat das ja aber leider widerlegt. Was ein Verein... :(

Flow 20.08.2018 19:29

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1400275)
Wo Armstrong weg ist [...]

Abwarten ... :cool: ... ich rechne ja aktuell mit einer Neuauflage Ulle vs Armstrong ... evtl. beim Halb-IM Malle ... ? :Lachen2:

Triasven 20.08.2018 20:04

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1400318)
:Kotz:
Vielen Dank :)

Also dann nochmal: Liebe Freunde vom Ironman. Das Hofieren von Dopern finde ich
:Kotz::Kotz::Kotz:

Triathlon Szene hat Jürgen Zäck ‚hofiert‘

Ist das was anderes gewesen?

Pmueller69 20.08.2018 20:17

Zitat:

Zitat von Triasven (Beitrag 1400346)
Triathlon Szene hat Jürgen Zäck ‚hofiert‘

Ist das was anderes gewesen?

Du tust so, als hätte ich damals Werbung für die Sache gemacht oder das ganze verteidigt. Ich fand das damals nicht so toll.

Triasven 20.08.2018 20:37

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1400347)
Du tust so, als hätte ich damals Werbung für die Sache gemacht oder das ganze verteidigt. Ich fand das damals nicht so toll.

Sorry, es ging nicht um deine Aussage, ich habe deinen Post lediglich sinnbildlich dafür genommen, dass es beim Doping viel um Sympathie der Einzelnen Person geht und wenig um Doping an sich.

Und das offenbart sich grade wieder sehr deutlich😞

Klugschnacker 20.08.2018 21:02

Zitat:

Zitat von Triasven (Beitrag 1400346)
Triathlon Szene hat Jürgen Zäck ‚hofiert‘

Wir haben niemanden hofiert. Zu Doping habe ich eine ganz klare Haltung. Ich bin jedoch dagegen, zur regulären Dopingsperre noch eine lebenslängliche Lynchjustiz oben drauf zu packen.

Klugschnacker 20.08.2018 21:08

Zu Vino: Ich halte die Werbung mit ihm für falsch. Richtig finde ich hingegen, dass er starten darf, denn so sind nunmal die Regeln, ob mir das gefällt oder nicht.

Ich wäre dafür, die Regeln für Ex-Doper in einem gewissen Rahmen zu ändern, aber im Moment sind die Regeln in ihrer aktuellen Fassung zu respektieren.

Auch wenn die Gefühle im ersten Affekt etwas anderes sagen: Man kann nicht für die Einhaltung von Regeln streiten, indem man sie selbst nicht zu respektieren bereit ist. Hüh oder Hott.

abc1971 20.08.2018 21:22

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1400299)
Vielleicht haben die ja sogar einen Vertrag mit ihm? :Cheese:

Gibst eigentlich schon einen IM Kazachstan?

In Astana gibt es nen 70.3
Da hat er in seiner AK ganz vorne mitgespielt :dresche

abc1971 20.08.2018 21:24

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 1400340)
Abwarten ... :cool: ... ich rechne ja aktuell mit einer Neuauflage Ulle vs Armstrong ... evtl. beim Halb-IM Malle ... ? :Lachen2:

Kann Ulle schwimmen?

Flow 20.08.2018 21:37

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1400366)
Kann Ulle schwimmen?

Lääns bringt's ihm gerade bei ...

Flow 20.08.2018 21:39

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1400366)
Kann Ulle schwimmen?

Wurde ja schon festgestellt, daß er recht fit aussieht. Macht wohl auch viel Handstand und Liegestütze ...

Helmut S 20.08.2018 21:41

Du bist ein Zyniker, Flow :cool:

Trillerpfeife 20.08.2018 22:53

Habs grad nicht so auf dem Schirm. Wann und wie oft würde Vinokurov wegen Doping verurteilt?

sybenwurz 20.08.2018 22:58

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1400295)

Die Startgelder haben bei weitem nicht mehr die Steigerungsraten wie in der Vergangenheit und die wenigsten Wettkämpfe sind noch in wenigen Tagen ausverkauft, sondern bei vielen IM-Veranstaltungen kann man sich noch Wochen vorher anmelden.

Grad dann gehts doch. Die Leute kommen trotzdem, nicht wegen...:-((

Trillerpfeife 20.08.2018 23:15

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1400361)
Wir haben niemanden hofiert. Zu Doping habe ich eine ganz klare Haltung. Ich bin jedoch dagegen, zur regulären Dopingsperre noch eine lebenslängliche Lynchjustiz oben drauf zu packen.

Tja wird aber gerade hier gemacht... genüsslich, zynisch und fast genauso unsportlich.

captain hook 21.08.2018 06:05

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1400363)
Zu Vino: Ich halte die Werbung mit ihm für falsch. Richtig finde ich hingegen, dass er starten darf, denn so sind nunmal die Regeln, ob mir das gefällt oder nicht.

Ich wäre dafür, die Regeln für Ex-Doper in einem gewissen Rahmen zu ändern, aber im Moment sind die Regeln in ihrer aktuellen Fassung zu respektieren.

Auch wenn die Gefühle im ersten Affekt etwas anderes sagen: Man kann nicht für die Einhaltung von Regeln streiten, indem man sie selbst nicht zu respektieren bereit ist. Hüh oder Hott.

Es geht nicht um den Start, sondern darum, daß IM es auch noch vermarktet und damit wirbt. Genau das lässt tief blicken. Sehr tief.

Triasven 21.08.2018 07:12

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1400407)
Es geht nicht um den Start, sondern darum, daß IM es auch noch vermarktet und damit wirbt. Genau das lässt tief blicken. Sehr tief.

Was soll diese gestellte Empörung? Als ob erst ein Vinokurow kommen musste, um das Ironmanlabel und den damit verbundenen Kommerz kritisch zu hinterfragen.

Deine Meinung stand doch vorher schon fest.

Trillerpfeife 21.08.2018 07:17

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1400407)
Es geht nicht um den Start, sondern darum, daß IM es auch noch vermarktet und damit wirbt. Genau das lässt tief blicken. Sehr tief.

Ja dann erkläre doch mal was du mit deinem "tief... sehr tief" meinst.

"Iroman goes russia" so what!

Das es auch immer noch verwerflich ist mit unserer heiligen Kuh Geld verdienen zu wollen. Interessiert die IM Starter ja leider nur am Rande ob Vinokurov auch startet.

Oder wird jetzt bei den "sauberen" Trias auch gedopt werden auf Teufel komm raus, weil von IM mit Vinokurov geworben wird.

Oder hat die Russenmafia irgendwo mit viel Geld...

Klugschnacker 21.08.2018 07:46

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1400407)
Es geht nicht um den Start, sondern darum, daß IM es auch noch vermarktet und damit wirbt.

Das schrieb ich ja bereits im ersten Satz des Beitrags, den Du zitiert hast.
:Blumen:

tandem65 21.08.2018 08:52

Zitat:

Zitat von Triasven (Beitrag 1400411)
Was soll diese gestellte Empörung?

Zitat:

Zitat von Trillerpfeife (Beitrag 1400412)
"Iroman goes russia" so what!
v auch startet.

Oder wird jetzt bei den "sauberen" Trias auch gedopt werden auf Teufel komm raus, weil von IM mit Vinokurov geworben wird.

Oder hat die Russenmafia irgendwo mit viel Geld...

@pfeife, Kann es sein daß dir die Fragezeichen ausgegangen sind?

Was sollen die künstlich gestellten Fragen, ihr werdet die Antwort nie verstehen.
Eure Meinung steht doch vorher schon fest. ;)
Der Captain & Klugschnacker haben ihre Ansichten sehr verständlich dargelegt.

FlyLive 21.08.2018 09:08

In Deutschland und ??? empört man sich, in anderen Ländern feiert man große Namen.

Man kann und muss die Werbestrategie von Ironman nicht mögen oder verstehen - ich würde aber meinen, das die Werbung mit Vinokurov, Armstrong und ??? gar nicht verfehlt ist, weil in anderen Ländern die Empörung bei weitem nicht so groß ist wie in Deutschland.
So ist zumindest mein Eindruck. Ich kann daneben liegen....

Trillerpfeife 21.08.2018 09:35

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1400433)
@pfeife, Kann es sein daß dir die Fragezeichen ausgegangen sind?

Was sollen die künstlich gestellten Fragen, ihr werdet die Antwort nie verstehen.
Eure Meinung steht doch vorher schon fest. ;)
Der Captain & Klugschnacker haben ihre Ansichten sehr verständlich dargelegt.

Fände es nett von dir wenn du die antworten lässt die ich gefragt hab.
Ob "wir" die Antworten verstehen kannst DU nicht beurteilen.



@flylife: so sehe ich es auch. IM hat sich vermutlich genau überlegt mit wem sie Werbung machen.

Und ich empfinde es auch als ein deutsches oder noch präzieser, deutsches Triathleten Phänomen, Doper ob erwischte oder nur vermutete, lebenslang zu ächten und zu verfolgen.

Daher sehe ich es als ein positives Zeichen* Aber, um mal im Tandem Jargon zu bleiben, das werdet und wollt "Ihr" nie verstehen.

* die Werbung mit hier fragwürdigen Sportlern

ricofino 21.08.2018 09:48

Wenn ich nun in der AK in der Vino gestartet ist den Quali Hawaii Platz um einen verpasst hätte würde ich mich schon aufregen.
Anderseits wenn er nun sauber ist? Dann hat er es verdient!

Ich kann nur hoffen, das er weiterhin und vor allem nach dem Wettkampf geprüft wurde.

Aber mit ihm zu werben finde ich totale Scheiße, Doper und Ex Doper müssen ein Leben lang geächtet werden. Den Start verbieten kann man aber wohl rechtlich nicht.

Ist nun leider aber auch so, dass wir deutschen das Thema Doping anders sehen als anderswo. Bei uns ist es ein Verbrechen, woanders ein Vergehen.

carolinchen 21.08.2018 10:08

Hafu hat mal was geschrieben zu dopen und langanhaltende Wirkungen.
Es wäre blauäugig zu glauben, dass es keine Nachwirkungen gibt.

Trillerpfeife 21.08.2018 10:09

Zitat:

Zitat von ricofino (Beitrag 1400455)
Wenn ich nun in der AK in der Vino gestartet ist den Quali Hawaii Platz um einen verpasst hätte würde ich mich schon aufregen.
Anderseits wenn er nun sauber ist? Dann hat er es verdient!

Ich kann nur hoffen, das er weiterhin und vor allem nach dem Wettkampf geprüft wurde.


eine faire und verständliche Einstellung!

Zitat:

Aber mit ihm zu werben finde ich totale Scheiße, Doper und Ex Doper müssen ein Leben lang geächtet werden. Den Start verbieten kann man aber wohl rechtlich nicht.
Tja ich bin ja ein grosser Fan der zweiten Chance im Leben. Vielleicht auch deswegen weil ich eine zweite Chance bekommen habe. Von daher, und auch weil ich nicht alle Lebensläufe und Beweggründe der Doper und Exdoper und des Doping Verdächtigen kenne bin ich natürlich gegen eine lebenslange Sperre.

Zitat:

Ist nun leider aber auch so, dass wir deutschen das Thema Doping anders sehen als anderswo. Bei uns ist es ein Verbrechen, woanders ein Vergehen.
Warum wohl? Weil wir besonders érlich sind? Weil wir besonders gerecht sind? Weil wir besonders sportlich sind. Wir das Volk der Steuerhinterzieher, Minderheitenhasser und Couchpotatoes? Von sowas wie Fairness will ich erst gar nicht anfangen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:01 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.