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mauna_kea 03.07.2008 13:44

In welchem Knast ist es am schönsten ? Jetzt wissen wir mehr
 
Unglaublich, was es alles im Netz gibt.
Hier eine Seite, auf der JVA´s getestet werden:

http://www.knast.net/hotelfuehrer/

Zitat:
Jo, Essen ist schon ganz ok, die Wachteln so weit auch. Aber in dem langweiligen Loch gibt es kein Internet...

und

Der beste Knast in dem ich je war. Sauber, freundliche Beamte, genügend Arbeit, reichlich Besuch (außer Langzeitbesuch),18 Monate vor Drittel Ausgang und Urlaub, was will man mehr. Ich war schon in so vielen Anstalten, aber würde immer wieder nach xxxx gehen.

:Gruebeln:

count-zero 03.07.2008 13:52

Kann man da auch gleich online buchen? :Nee:

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 107487)
Unglaublich, was es alles im Netz gibt.
Hier eine Seite, auf der JVA´s getestet werden:

http://www.knast.net/hotelfuehrer/

Zitat:
Jo, Essen ist schon ganz ok, die Wachteln so weit auch. Aber in dem langweiligen Loch gibt es kein Internet...

und

Der beste Knast in dem ich je war. Sauber, freundliche Beamte, genügend Arbeit, reichlich Besuch (außer Langzeitbesuch),18 Monate vor Drittel Ausgang und Urlaub, was will man mehr. Ich war schon in so vielen Anstalten, aber würde immer wieder nach xxxx gehen.

:Gruebeln:


oldrunner 03.07.2008 14:13

ohne Worte...

Hugo 03.07.2008 14:17

im aschaffenburger knast gibts wachteln? is ja krass...
naja gut, solangs die nich in Darmstadt gibt, während das mensaessen nichtmal auf mcdoof niveau is solls mir ma egal sein.
wobei man sich schon fragen muss ob das den sinn und zweck einer justizvollzugsanstallt nicht ad absurdum führt.

matwot 03.07.2008 14:20

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 107496)
wobei man sich schon fragen muss ob das den sinn und zweck einer justizvollzugsanstallt nicht ad absurdum führt.

Was ist denn, Deiner geschätzten Meinung nach, der Sinn einer JVA? ;)

Kampa 03.07.2008 14:23

so auf den ersten Blick

gute Sache dat!!

der "Hotelführer" ist ja nur ein kleines Stückchen an der Seite.
Man sollte das nicht so aus dem Zusammenhang reißen, dann wirkt es schon ein bisschen schräg. ;)

Kampa 03.07.2008 14:24

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 107496)
im aschaffenburger knast gibts wachteln? is ja krass...
naja gut, solangs die nich in Darmstadt gibt, während das mensaessen nichtmal auf mcdoof niveau is solls mir ma egal sein.
wobei man sich schon fragen muss ob das den sinn und zweck einer justizvollzugsanstallt nicht ad absurdum führt.

also ich glaub nicht, dass er mit "Wachteln" die kleinen Vöglein meint....

Ocean 03.07.2008 14:46

Die Antwort gibt die Seite gleich mit.

http://www.knast.net/article.html?id=3994

Wachteln = Knastjargon für Wärter.

Also nix mit Luxusessen hinter Gittern :Huhu:

Hugo 03.07.2008 15:35

danke für die aufklärung,
und ich dachte schon.
@ matwort

die idee des geschlossenen strafvollzugs hat wohl mehrere grundgedanken.
1: die gemeinschaft vor gefährlichen individuen schützen...dagegen sprechen kleine vögel nich unbedingt
2: resozialisierung....nun, n behaviourist würde sagen dass man straftäter die in 4sterne hotels untergebracht werden dadurch eher zu neuen straftaten ermuntert werden, nicht dadurch abgeschreckt.
dann gibts da noch n paar wirtschaftliche aspekte, aber das wird in deutschland nich wirklich verfolgt...oder müssen hier häftlinge wieder straßen bauen?

Kampa 03.07.2008 15:51

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 107528)
2: resozialisierung....nun, n behaviourist würde sagen dass man straftäter die in 4sterne hotels untergebracht werden dadurch eher zu neuen straftaten ermuntert werden, nicht dadurch abgeschreckt.

Ich kann mir nur sehr schwer bzw. eigentlich gar nicht vorstellen, dass ein Knast zu neuen Straftaten aufmuntert. Jedenfalls nicht unter dem Aspekt, dass es da so schön ist.
Dieses "4 Sterne Hotel" hat nämlich den gravierenden Nachteil, dass man nicht wahlweise rein- oder rausmaschieren kann.
Man kann noch nicht einmal wahlweise- nach draußen in die Welt gucken, weil vor den Fenstern, die eine Sicht ausserhalb des Gefägnisses zulassen würden, Betonvorbauten angebracht sind.

Ich würde mit Aussagen hinsichtlich "Luxus" im Knast sehr sehr vorsichtig umgehen.
Was ich seinerzeit in Ziegenhein gesehen habe war der purer Horror und jeder Erleichterung, die den Jungs damals gewährt wurde, konnten wir alle (Praktikum im Studium) nur zustimmen.

Man sagt zwar immer, man muß nicht selber Junkie gewesen sein, um sich ein Urteil erlauben zu können.
Aber in Bezug auf Gefägnisse denke ich, dass man nur sehr schwer die Stimmung und Situation nachvollziehen kann, die in so einem abgeschotteten Areal herrscht, wenn man nicht selber einmal drin war.

Hugo 03.07.2008 15:57

dann les dir die hotelrezensionen doch ma durch...da bekommt das beverly hilton schon mal schlechtere noten:Lachanfall:

outergate 03.07.2008 16:03

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 107528)
dann gibts da noch n paar wirtschaftliche aspekte, aber das wird in deutschland nich wirklich verfolgt...

wie kommstn darauf?
freilich gibt es auch wirtschaftliche aspekte. allein bayern hat 2006 knapp €45M mit Häftlingsarbeit erwirtschaftet - bei einem Stundenlohn von zwischen €,50 und €1.

Ingo77 03.07.2008 16:17

Zitat:

Zitat von outergate (Beitrag 107542)
allein bayern hat 2006 knapp €45M mit Häftlingsarbeit erwirtschaftet - bei einem Stundenlohn von zwischen €,50 und €1.

Wirklich erwirtschaftet, d.h. abzüglich Kosten die durch die JVAs entstehen? (Sorry, hab' da keine Ahnung).

Ingo

Steppison 03.07.2008 16:27

"sehr gepflegt, entspannte atmosphäre, zuverlässiges personal, gute behandlung ggü.insassen,"

manchmal frag ich mich, was Leute, die der Gesellschaft geschadet haben, eigentlich für Rechte haben ...
wenn ich da an andere Länder denke, wo es Arbeitslager und ähnliches gibt, ist es doch in D recht human

Ingo77 03.07.2008 16:34

Zitat:

Zitat von Steppison (Beitrag 107547)
manchmal frag ich mich, was Leute, die der Gesellschaft geschadet haben, eigentlich für Rechte haben ...

Schon mal mit Artikel 1 des Grundgesetzes befasst?

matwot 03.07.2008 16:37

Zitat:

ist es doch in D recht human
daher freue mich immer wieder, in einer -halbwegs- humanen Gesellschaft leben zu dürfen.

Volkeree 03.07.2008 17:10

Zitat:

Zitat von Ingo77 (Beitrag 107546)
Wirklich erwirtschaftet, d.h. abzüglich Kosten die durch die JVAs entstehen? (Sorry, hab' da keine Ahnung).

Ingo

Kann ich mir nicht vorstellen. Ich habe da nur einen alten Wert im Kopf, wonach jeder Knacki ca. 400 DM kostete.
Da braucht man eigentlich nicht weiter zu rechnen.

Zitat:

Zitat von Ingo77 (Beitrag 107551)
Schon mal mit Artikel 1 des Grundgesetzes befasst?

Ich schon.
Was meinst du denn genau? Ich tippe mal direkt den ersten Satz. Da glaube ich nicht, dass da in deutschen JVAs großartig gegen verstoßen wird.

Da das Grundgesetzt auch eine Drittwirkung hat, sollte man auch beachten wie die Insassen mit der Würde der Geschädigten von Straftaten umgegangen sind.

Volker

outergate 03.07.2008 17:27

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 107566)
Kann ich mir nicht vorstellen. Ich habe da nur einen alten Wert im Kopf, wonach jeder Knacki ca. 400 DM kostete.

vollkostenrate derzeit zwischen 50 und 80€/tag.

ingo, "erwirtschaften" ist irreführend, da hast du recht. die zitierten werte aus bayern sind sicher in relation zu den arbeitskosten zu betrachten (lohn, arbeitsplatz, equipment, reisekosten, etc) - wohl aber nicht zu den in der JVA verursachten kosten. da diese definitionsgemäß einen cost center ansatz fahren, läßt sich das auch schwer gegeneinander aufwiegen.

Fräse 03.07.2008 19:29

Ich wollte ja ein paar Bemerkungen machen, aber besser ich lasse das.

Hugo 03.07.2008 19:54

Zitat:

Zitat von Fräse (Beitrag 107594)
Ich wollte ja ein paar Bemerkungen machen, aber besser ich lasse das.

kannste bei den bewertungen mitreden oder was?:Cheese:

Rather-Lutz 03.07.2008 20:32

:Lachanfall:

Ocean 03.07.2008 22:20

Zitat:

Zitat von outergate (Beitrag 107573)
vollkostenrate derzeit zwischen 50 und 80€/tag.

Das kommt mir aber sehr wenig vor.
Soweit ich weiß kommt auf jeden Gefangenen ein Wärter (Die Wärter haben im Gegensatz zu den Insassen ja Recht auf Urlaub und fahren das ganze in 3 Schichten)

Da deckst du mit den 80 Euro nichtmal die Personalkosten.

Oder ist das schon nach Abzug der erwirtschafteten Arbeit ?

Arbeiten ist ja nicht für alle Häftlinge möglich, die meisten müssen sich dieses Recht erstmal durch gute Führung verdienen.

Wir sind ja hier schliesslich nicht in Texas wo die an langen Ketten Strassen bauen müssen.

Volkeree 03.07.2008 22:30

Ich konnte mir das auch nicht vorstellen, dass es nur so wenig ist. Die 400 DM, die ich mal gehört habe, könne ja noch andere Kosten beinhalten, was auch immer.

Habe dann mal nach den Kosten gegoogled. Raus kam der Bereich zwischen 79 und 107 Euro.

Volker

outergate 04.07.2008 09:26

Zitat:

Zitat von Ocean (Beitrag 107633)
Das kommt mir aber sehr wenig vor.
Soweit ich weiß kommt auf jeden Gefangenen ein Wärter (Die Wärter haben im Gegensatz zu den Insassen ja Recht auf Urlaub und fahren das ganze in 3 Schichten)

auf jeden gefangenen ein wärter wäre "ein dolles ding".
da würde die bildungslobby aber aufschreien.

beispiel JVA tegel 2007 als größte vollzugsanstalt:
491 mitarbeiter im allgemeinen vollzugsdienst, 1700 inhaftierte

JVA oldenburg:
611 haftplätze, ca. 200 mitarbeiter im allgemeinen vollzugsdienst

(in den 50-80€ haftkosten PRO TAG sind kosten für baumaßnahmen, gebäudesanierung und -abschreibungen nicht enthalten)

Ocean 04.07.2008 13:16

Wenn die Quote von 3 Häftlinge pro Wärter stimmt, dann kommt man auf etwa 50 - 70 Euro Personalkosten pro Tag pro Gefangenem.
Da ist dann wirklich nix anderes mit drin.

Fräse 07.07.2008 05:23

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 107597)
kannste bei den bewertungen mitreden oder was?:Cheese:

Noch stehe ich auf der anderen Seite vom Gitter.


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