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-   -   Trainingssteuerung mit Styrd (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=43222)

Bunde 27.11.2017 22:43

Trainingssteuerung mit Styrd
 
Hallo miteinander!

Inzwischwen ist der Lauf-"Powermeter" Stryd ja schon etwas länger auf dem Markt. Daher würde mich interessieren, ob hier schon eingehende Erfahrungen mit der Trainingssteuerung mittels Stryd (oder einem anderen Lauf-Powermeter) gemacht worden sind? Taugt das Teil was? Und falls ja, wie sieht es mit der Kompabilität mit dem Garmin Forerunner 910XT aus?


Danke für Eure Antworten!

Pippi 28.11.2017 00:05

Habe seit anfangs Jahr einen Stryd.

Für hüglige Strecken ist Watt echt ein Vorteil. Habe bisher ein Trainier gehabt, und dort oft Pacingvorgaben gehabt. Plane jetzt selber und werde vermehrt auch Bergintervalle machen.
Mit dem Forerunner 910 geht er nur im Fahrradmodus.
Andere Uhren wo man Connect Apps und das Datenfeld Stryd draufladen kann, sind deutllich besser zu handeln.

Hier eine guter Youtube Film:

https://www.youtube.com/watch?v=fbrqx7AIkvQ

Helmut S 28.11.2017 07:49

Servus Pippi!

Mich interessiert der auch :Lachen2: Wie bist du denn mit der Anzeige der aktuellen Pace zufrieden? Soll ja ziemlich gut sein, was man so liest. Und Kalibrieren muss man den Stryd ja auch nicht, oder?

LG Helmut

Pippi 28.11.2017 23:35

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1345468)
Servus Pippi!

Mich interessiert der auch :Lachen2: Wie bist du denn mit der Anzeige der aktuellen Pace zufrieden? Soll ja ziemlich gut sein, was man so liest. Und Kalibrieren muss man den Stryd ja auch nicht, oder?

LG Helmut

Aktuelle Pace habe ich gar nicht eingestellt auf der Uhr. Kalibrieren muss man ihn nicht, kann man aber. Habe das Gefühl bei Regen und Wind stimmen die Werte nicht so genau, sonst stimmt es sehr gut.

Helmut S 29.11.2017 07:56

Danke! Bei Wind is klar - das kann er nicht berücksichtigen. Ich finde es witzig, dass du die Pace gar nicht nutzt :cool: Ich dachte nur aus diesem einen Grund an den stryd :Cheese:

Aber da sieht man mal ... :Blumen:

LG Helmut

Raspinho 29.11.2017 11:12

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1345704)
Danke! Bei Wind is klar - das kann er nicht berücksichtigen. Ich finde es witzig, dass du die Pace gar nicht nutzt :cool: Ich dachte nur aus diesem einen Grund an den stryd :Cheese:

Aber da sieht man mal ... :Blumen:

LG Helmut

Wartet mal ab, mit dem nächsten Update (Dezember) Wird offiziell die Wattmessung mit dem Garmin HRM Brustgurt unterstützt. Die Frage ist natürlich, wie vernünftig das System arbeitet.

Wäre aber die deutlich günstigere Alternative ( https://www.dcrainmaker.com/2017/10/...ing-power.html )

Edit: Zwar steht im Artikel, dass das Update am 22.11 kommen sollte, aber aktueller Stand ist wohl 08.12

DocTom 29.11.2017 19:29

Zitat:

Zitat von Raspinho (Beitrag 1345755)
...
Edit: Zwar steht im Artikel, dass das Update am 22.11 kommen sollte, aber aktueller Stand ist wohl 08.12

Wieso wird zwar der olle HRM Run Gurt unterstützt, die Fenix 3 HR bekommt das ConnectIQ Update 2.4 aber nicht?

Dembo 29.11.2017 20:03

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1345887)
Wieso wird zwar der olle HRM Run Gurt unterstützt, die Fenix 3 HR bekommt das ConnectIQ Update 2.4 aber nicht?

Weil der HRM-TRI alle Daten, die benötigt werden liefert, die Rechenleistung und der Speicher der F3 aber nicht für 2.4 ausreichen.

Richtig blöd ist es für die 735XT User (wie mich): Hier passt Rechenleistung und Speicher, aber der barometrische Höhenmesser fehlt. Wäre großartig, Garmin würde einen Tempe 2 mit Thermometer und Barometer rausbringen, wird aber mit ziemlicher Sicherheit nicht passieren (sonst hätten sie das Barometer auch in den Footpod einbauen können).

Sollte ich mich für "Run with Power" entscheiden (und Garmin vernünftige Zahlen liefern) stellt sich wirklich die Frage ob Stryd oder 735XT verkaufen und durch 935XT ersetzen.

Aktuell ist mir aber noch zu unklar, was "Power" beim Laufen eigentlich bedeuten soll.

Helmut S 29.11.2017 20:20

Servus!

Zitat:

Zitat von Raspinho (Beitrag 1345755)
Wartet mal ab, mit dem nächsten Update (Dezember) Wird offiziell die Wattmessung mit dem Garmin HRM Brustgurt unterstützt. Die Frage ist natürlich, wie vernünftig das System arbeitet.

Wäre aber die deutlich günstigere Alternative ( [url]https://www.dcrainmaker.com/2017/10/garmin-running-power.html[/url

Ich hatte das beim DCR schon gelesen. Das ist auch ok, mir geht es beim Stryd vor allem um die genaue aktuelle Pace. Hier sind die Uhren ja nicht so prickelnd. Der Wattwert wäre evtl. ein Ersatz - freilich.

LG H.

DocTom 29.11.2017 21:13

Zitat:

Zitat von Dembo (Beitrag 1345894)
Weil der HRM-TRI alle Daten, die benötigt werden liefert, die Rechenleistung und der Speicher der F3 aber nicht für 2.4 ausreichen.

Richtig blöd ist es für die 735XT User (wie mich): Hier passt Rechenleistung und Speicher, aber der barometrische Höhenmesser fehlt...

Aktuell ist mir aber noch zu unklar, was "Power" beim Laufen eigentlich bedeuten soll.

aua, gerade letztes Jahr gekauft und schon veraltet. Naja, solange mir wie Dir unklar ist, wie ich das ausnutzen kann (hab gerade J.Vance "Wattmessung für Läufer" ausgeborgt), bleib ich bei der Fenix 3 HR mit HRM Run Gurt. Kennst Du das vPower Datenfeld von Shane Coetser? Oder die vPower Datenfelder von Travis Vitec?
Grüsse
Thomas

Dembo 01.12.2017 14:44

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1345918)
Kennst Du das vPower Datenfeld von Shane Coetser? Oder die vPower Datenfelder von Travis Vitec?
Thomas

Ne, aber wie gesagt erscheint mir Leistung beim Laufen (anders als beim Radfahren und, hey Garmin: bring endlich mal meine Vector 3 bei!) gut über eine Kombination aus Pace und Steigung abdeckbar zu sein. Außerdem ist es hier nicht so hügelig und auch die HR-Zonen funktionieren beim Laufen m.E. gut zur Zonierung, da es weniger ultrakurze Sprints gibt.

Aber wer weiß, vielleicht wird ja doch noch was daraus.

Übrigens: Beim Schwimmen kann ich mir das wieder eher vorstellen, wenn man z.B. die Krafteinwirkung auf die Hände misst. Die zusätzlich durch die Arme und ggf. den Beinschlag erbrachte Leistung kann man vermutlich ganz gut schätzen.

DocTom 01.12.2017 14:47

...und dann noch dieser schicke Pod, falls man nicht gerne mit Gurt läuft, was?
https://www.dcrainmaker.com/2017/03/...d-to-know.html

schick schick. Werd mal schauen, was die Fenix 3 HR mit den Apps dann an Daten hervorbringt.

Grüße
Thomas

Helmut S 01.12.2017 15:25

So wie ich das bei DC Rainmaker/Garmin verstanden habe, kriegt man die Power nach dem CIQ Update aber nur via HR Gurt und nicht über POD, während man Running Dynamics sowohl via Gurt und via Pod kriegt. Weder bei dem einen noch bei dem anderen kriegt man aber ne vernünftige aktuelle Pace. Aus diesem Grunde bin ich der Meinung, dass man am Besten mit dem stryd fährt.

LG H.

Tetze 01.12.2017 19:14

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1346301)
So wie ich das bei DC Rainmaker/Garmin verstanden habe, kriegt man die Power nach dem CIQ Update aber nur via HR Gurt und nicht über POD...

Ich glaube, das hast du falsch verstanden - in seinem Bericht zur kommenden Running Power App hat doch scheinbar selber auch den Pod im Einsatz gehabt und schreibt auch zum benötigten Equipment: "B) Garmin HRM-TRI, HRM-RUN, or RD-POD..."
Sollte also doch mit dem Pod gehen (bzw. laufen)

Helmut S 01.12.2017 19:25

Ah, ok, Danke für den Hinweis :Blumen:

Is ja schon mal ne gute Sache. Persönlich finde ich den Pod für den Hosenbund nicht uninteressant - allerdings strebe ich immer noch nach dem Erwerb eines stryd :Lachen2:

Da das Christlind aber schon zu nem FR935 verpflichtet wurde, will ich das Thema zunächst nicht weiter strapazieren. :cool:

LG H.

DocTom 04.12.2017 14:46

...läßt sich eigentlich die Running Power Funktion auf einem Edge 820 nutzen? Der ist ConnectIQ2.4 fähig, koppelt den HR-Run Gurt, hat (wenn ich das richtig verstanden habe) ein Barometer... :confused:

Raspinho 08.12.2017 09:15

Ich habe es auch schon im 935 Thread geposted, das Update ist da, und die App nun im Store ;-)

eNTe 08.12.2017 09:56

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1346898)
...läßt sich eigentlich die Running Power Funktion auf einem Edge 820 nutzen? Der ist ConnectIQ2.4 fähig, koppelt den HR-Run Gurt, hat (wenn ich das richtig verstanden habe) ein Barometer... :confused:

Kompatible Geräte für das Datenfeld:
Forerunner® 935, fēnix® 5, fēnix® Chronos

DocTom 08.12.2017 17:59

Danke Dir, wäre ja auch zu schön gewesen...

Mirko 09.09.2018 23:35

Eigentlich ganz schön ruhig hier um das Teil. Ich hab 3 Sportler im Bekanntenkreis die auf den Styrd schwören.

Ich bin nun am überlegen ob ich das auch will. Bessere trainingssteuerung und vor allem auch eine bessere Steuerung auf dem Laufband.

Hatte da jemand den Preis in letzter Zeit im Blick? Gibt es das Ding öfters mal reduziert? Wie billig kann man den denn kaufen? Ich hab es ja nicht eilig...

premumski 10.09.2018 00:04

Also vom Preis ist der ziemlich stabil, hab den seit 3 Wochen. Und auf dem Laufband macht der richtig Spaß, da man einfach bei konstantem Tempo die Steigung langsam hochfahren kann, bis die Wattzahl mit der draußen übereinstimmt. Und man sieht auch direkt, wie ein bis zwei Kilo Auswirkungen auf die Pace bei gleicher Wattzahl haben. Hat bis jetzt meine Erwartungen übertroffen. Und Zwift Running ist auch in ok.

Tobi F. 10.09.2018 08:13

Nochmal zu der Frage: Stryd vs. Garmin Tri-935-Power.
Ich würde vermuten, dass die physikalischen Beschleunigungswerte im Fuß höher sind, als in der Brust. Und daher die Messwerte genauer sein müssten.
Es kommt natürlich auch noch auf die Messgenauigkeit der Sensorik an und der Datenverarbeitung. Aber wenn die Schaltung/Bauelemente gleich/ähnlich sind, dann sagt mein Bauchgefühl Stryd ist genauer.
Lasse mich da aber auch gerne eines Besseren belehren.

DocTom 10.09.2018 10:12

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1404900)
Eigentlich... ich hab es ja nicht eilig...

https://geizhals.de/stryd-running-po...-a1682277.html
:( eher nicht :(

und aktuell auch nichts in den Kleinanzeigenmârkten...

https://geizhals.de/stryd-running-po...-a1682277.html

Freeclimber83 18.10.2018 12:27

Ist das Thema Running Power schon so weit, dass sein Training damit steuern kann?
Bei mir in der Gegend ist alles sehr hügelig und Pace-Vorgaben nicht umsetzbar.
HR stehe ich, seit ich auf dem Rad mit einem PM fahre, auch nicht mehr so euphorisch gegenüber.
Lässt sich das Laufen mit Running Power so steuern wie auf dem Rad oder ist das aktuell eher ein Nice2have, ein Wert, den man sich auch mal anschauen kann, auf den man sich aber nicht verlassen sollte?

Carlos85 18.10.2018 12:37

Ich hab den Stryd ein paar Wochen getestet (dann nur verletzungsbedingt erstmal aufgehört).

Die Werte waren ziemlich verlässlich und - am wichtigsten - vergleichbar!

Sogar die Pace war ziemlich genau obwohl man da ja nix kalibrieren muss. Da ich selbst in Berlin aber keine Hügel habe ist es eher ein Nice to have denke ich. Im hügeligen Gelände könnte ich mir vorstellen, dass man damit durchaus zielgerichtet trainieren kann! Auf der Bahn nützt das IMHO wenig, da kennt man ja etwa das Tempo das man laufen will/soll.

Ich werde es in Zukunft wohl auch erstmal zum Datensammeln und im Nachhinein auswerten nutzen. Fürs Laufband könnte ich es mir auch noch als nützlich vorstellen, da die meistens ja auch nicht super genau sind.

Freeclimber83 18.10.2018 12:40

Würde man damit bspw. einen Tempodauerlauf oder den Lala pacen können?

premumski 18.10.2018 12:47

Zitat:

Zitat von Freeclimber83 (Beitrag 1413984)
Ist das Thema Running Power schon so weit, dass sein Training damit steuern kann?
Bei mir in der Gegend ist alles sehr hügelig und Pace-Vorgaben nicht umsetzbar.
HR stehe ich, seit ich auf dem Rad mit einem PM fahre, auch nicht mehr so euphorisch gegenüber.
Lässt sich das Laufen mit Running Power so steuern wie auf dem Rad oder ist das aktuell eher ein Nice2have, ein Wert, den man sich auch mal anschauen kann, auf den man sich aber nicht verlassen sollte?

Ist eigentlich ziemlich genau. Nur bei extremen änderungen reagiert er etwas langsam. z.B. aus dem Stand voll sprinten.

Carlos85 18.10.2018 12:50

Zitat:

Zitat von Freeclimber83 (Beitrag 1413989)
Würde man damit bspw. einen Tempodauerlauf oder den Lala pacen können?

Ich denke man könnte das. Aber man muss sich dann denke ich sicher im Vorfeld klar machen, dass man dann eben nach der Wattzahl trainiert und nicht mehr aufs Tempo schaut.

Helmut S 18.10.2018 13:22

Zitat:

Zitat von Carlos85 (Beitrag 1413995)
Ich denke man könnte das. Aber man muss sich dann denke ich sicher im Vorfeld klar machen, dass man dann eben nach der Wattzahl trainiert und nicht mehr aufs Tempo schaut.

Kein Widerspruch. Ich überlege allerdings schon länger, ob ich den stryd nicht quasi "zweckentfremde" und ihn mir lediglich als Mittel für eine genaue "current pace" hole. Die Garmin 935 ist da ja eher ungenau ;) Also die Möglichkeit gäbe es schon auch - unabhängig von pacen über Watt.

Freeclimber83 18.10.2018 13:35

Sollte man die Steuerung nach Pace der Steuerung über Watt vorziehen oder warum würdest Du den Stryd "zweckentfremden"?

Helmut S 18.10.2018 13:56

Zitat:

Zitat von Freeclimber83 (Beitrag 1414016)
Sollte man die Steuerung nach Pace der Steuerung über Watt vorziehen oder warum würdest Du den Stryd "zweckentfremden"?

Ich würde es machen, weil ich mich mit Training nach Pace auskenne und mit Training nach Watt nicht. :Cheese: Und weil der FR935 eine recht ungenaue "current pace" hat und der stryd diesbezüglich besser sein soll.

Carlos85 18.10.2018 13:58

Dann wäre mir die Pace des Stryd aber auch noch nicht genau genug. Die current Pace mag korrekter sein als beim GPS, aber z.B. über 1000m traue ich der GPS Anzeige mehr als Stryd, was die Pace angeht.

Die Frage wäre, wofür brauchst du die current pace. Mir fiele da nur TDL ein, dafür würde ich entweder auf die Bahn oder eine vermessene/bekannte Strecke gehen, da reicht mir dann alle 500-1000m eine Zwischenzeit, spätestens nach 2000m hat man sein Tempo ja eh drin.

Insofern würde ich eher wieder nach Watt gehen, du musst halt erstmal ein paar Läufe machen damit du weißt wie viel Watt bei dir welches Tempo bedeuten. Die Current Pace mag exakter sein als GPS, aber sie wär mir immer noch zu ungenau.

MartinB. 18.10.2018 14:01

Ich wohne in Süddeutschland und habe es beim Laufen selten richtig flach.
Die Werte vom Stryd sind dennoch stets plausibel und vergleichbar.
Bei einem flachen Wettkampf finde ich bei ähnlichen Wattzahlen meine Grenzen, wie bei hügeligen.

Klar ist, dass man ab einem gewissen Steigungsgrad trotzdem gezwungen ist, etwas höhere Wattzahlen zu laufen. Und auf der anderen Seite ist man im steileren Gefälle nicht immer in der Lage seine Wunsch-Wattzahlen zu halten. Da ist man irgendwann eben motorisch eingeschränkt. Man kann ja keinen Gang höher schalten und hat nur eine Übersetzung. :)

Fazit: Ich bin mit dem Stryd in der Anwendung rundum zufrieden. Auch beim Wettkampfpacing hilft der Stryd sehr gut.
Tatsächlich wird manche Belastungsänderung erst mit (gefühlt) zwei oder drei Sekunden Verzögerung angezeigt. Das stört mich aber nicht weiter.

Helmut S 18.10.2018 14:09

Ja, Carlos. Da is schon was dran. Die Fragen hab ich mir auch gestellt und deshalb ja letztlich auch noch keine 200+x Euro ausgegeben. Für was brauche ich die "current pace"?

Mei, haben ist besser als brauchen :Cheese: Also ich würde gerne 1000er oder auch 400er einfach so im Gelände laufen und nicht extra auf die Bahn. Aber andererseits ... so genau geht es ja auch wieder nicht. Und ich hab eh nur ca. 2,5km zur Bahn auf die ich fast immer drauf kann ... ideal zum Ein/auslaufen ... so what. Einzig bin ich auf der Bahn verletzungsanfälliger als auf Asphalt.

Also bisher war es mir die Kohle noch nicht wert ...

Mirko 18.10.2018 14:13

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1414029)
Ja, Carlos. Da is schon was dran. Die Fragen hab ich mir auch gestellt und deshalb ja letztlich auch noch keine 200+x Euro ausgegeben. Für was brauche ich die "current pace"?

Mei, haben ist besser als brauchen :Cheese: Also ich würde gerne 1000er oder auch 400er einfach so im Gelände laufen und nicht extra auf die Bahn. Aber andererseits ... so genau geht es ja auch wieder nicht. Und ich hab eh nur ca. 2,5km zur Bahn auf die ich fast immer drauf kann ... ideal zum Ein/auslaufen ... so what. Einzig bin ich auf der Bahn verletzungsanfälliger als auf Asphalt.

Also bisher war es mir die Kohle noch nicht wert ...

Mir gehts da genauso. Übrigens ist er im Moment für 200€ minus x zu haben bei Amazon:
https://www.amazon.de/gp/product/B01...XB4Y2C7Y&psc=1

Ich hab ihn trotzdem noch nicht bestellt. Eigentlich wollte ich ihn ja hauptsächlich weil die Pace meiner Fenix so ungenau war. Die war die letzte Zeit allerdings so daneben dass ich sie nun eingeschickt hab. Vielleicht zeigt die neue Uhr ja besser an als die alte und ich kann zumindest 1000er wieder richtig pacen.

Falls nicht werde ich wohl dann doch irgendwann den Stryd kaufen. Wär halt auch ganz witzig um auf Zwift zu laufen im Winter.

Helmut S 18.10.2018 14:36

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1414031)
Mir gehts da genauso. Übrigens ist er im Moment für 200€ minus x zu haben bei Amazon

Ich hatte versehentlich ein kleines x getippt, aber eigentlich warte ich auf ein großes X :Cheese: :Cheese:

Simon1 18.10.2018 17:10

Irgendwo hatten wir ja auch noch nen anderen Faden, wo einiges drin stand...

Kurz zusammengefasst - nach mehr als nem Jahr (in dem ich eigentlich nur noch nach Watt gelaufen bin) -> ich werd und würde auch weiterhin nur noch nach Watt trainieren. Verzögerungen sind in etwa so wie beim rad... 6s Sprints oder 30s sowas in der Größenordnung würd ich erst nach 2-3s rennen "Lappen", damit die Werte plausibel sind. Für die Wettkämpfe und auch das training war Watt wirklich Gold wert -> für mich super genau und reproduzierbar.
-> einziger Tip den ich geben kann - ab und an mal auf die Waage (hab ich sonst nie gemacht) - weil bei unterschiedlichem Gewicht doch signifikant andere Werte angezeigt werden (grad jetzt nach der Offseason dacht ich zuerst, was ich auf einmal für Wattwerte rennen kann)... :D

Zum "real-time pace" kann ich nix sagen - verwende ich nicht. Watt ist für mich "besser"/genauer..

Helmut S 18.10.2018 20:07

Du machst mich neugierig :Blumen: Das klingt alles viel ausgegorener als vor nem Jahr. Mensch, Mensch, .... lauter Gimmicks :Cheese:

Freeclimber83 18.10.2018 23:15

Das klingt ja wirklich gut.
Ich nehme an, dass man auch eine Art FTP Test macht, um die Trainingsbereicje festzulegen?
Bei mir würde es in Richting Vantage V gehen. Der berechnete Power ja auch noch mal anders. Bin gespannt ob/wann es da mal soetwas wie einen einheitlichen Standard geben wird...

MartinB. 18.10.2018 23:22

Da findet sich dann auf der Strydseite neben deinen Trainingsaufzeichnungen auch ein Bereich für "Settings". Dort werden Critical Power Tests mit entsprechender Berechnung angeboten. Eine Möglichkeit ist, über deine 10-km-Maximalleistung zu gehen. Genauso wie es viele Läufer für die Pace machen.
Die Pace funktioniert ja auch sehr gut, solange es flach ist. Aber im Hügeligen freue ich mich dann schon sehr über meinen Stryd.


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