Eierlegende Wollmilchsau die nix kostet gesucht (neuer Computer)
 

... das könnte wohl fast immer die Überschrift sein für quasi alles. :Cheese:

Ich begebe mich in für mich vermintes Gebiet - der riesige PC Markt. Ich kenne mich da leider nicht sonderlich gut aus und habe mich noch nie damit ernsthaft beschäftigt. Wahrscheinlich könnte mir da jeder Verkäufer ein X für ein U verkaufen. Deshalb frage ich vorab gern Euch, denn ich weiß ja, dass Ihr alle viel mehr Ahnung davon habt :-)

Aktuell habe ich einen recht alten Laptop zu hause stehen, an welchem ich einen zweiten Monitor angeschlossen habe. Der Laptop ist ca. 8 Jahre alt. Er beginnt bedenklich zu schwächeln, weshalb ich nun recht bald für Abhilfe sorgen muss. Da ich an meinem PC nicht nur spiele, sondern auch recht viel arbeite, ist das Thema auch recht wichtig.

Was muss er können:

Naja... da kenne ich mich nicht aus, aber es genügt vielleicht, dass ZWIFT (Game), Photoshop (Grafik) und diverse andere ressourcefressende Programme und Co problemlos laufen sollten.

Ich habe mal zwei Beispiele herausgesucht und wollte fragen, ob das ungefähr passen könnte. Ich habe wenig Kohle. Deshalb muss ich Kompromisse eingehen. Ich möchte so wenig wie möglich nachträglich auf-
und nachrüsten müssen. Der PC sollte ein Arbeitstier sein.

Das sind natürlich zwei unterschiedliche Systeme. Klar.

Variante 1
Variante 2
Variante 3

Der Vorteil beim All in one liegt auf der Hand. Ich brauche keinen extra Monitor dazu kaufen. Ein recht großer Monitor ist mir sehr wichtig. Aber was ist das denn da für eine Grafikkarte?

Vielleicht habt Ihr Ideen. Gebrauchte oder refurbished schaue ich mir auch gern an. Ich glaube alles ist besser, als mein alter Laptop :-) Obwohl der echt gut durchgehalten hat.

Vielen herzlichen Dank!!!!! :Blumen:

Wenn du den externen Monitor eh schon hast, würde ich vielleicht auf ein Notebook gehen. Die ersten beiden Links sind jetzt nicht gerade Power-PCs (i3-...U und Pentium ist nix dolles), das kriegst du auch in jedem Notebook geboten und bist zwischendurch auch mal mobil. Der dritte Link geht bei mir ins Leere.

Ich habe mir zum Monitor noch eine Tastatur und Maus geholt, um beim Arbeiten im Home-Office nicht auf der kleinen Notebook-Tastatur klimpern zu müssen.

Rotierende Festplatte ist mittlerweile auch schon ziemlich Retro. Würde auf eine SSD gehen.

Vielen Dank :-) Naja... ich habe schon 2 Notebooks. Eigentlich 3. Sie sind zwar alle schon älter, aber für Mobilsein reichen sie. Tastatur und Maus habe ich auch...

Was wäre denn was mit Power? Kannst Du mir mal ein Beispiel nennen? Vielen Dank!!! :Huhu:

i9 @8x4.10Ghz
Nvidia 1080 oder Titan
128 GB RAM
2000 TB SSD HD

Also im Prinzip alles über 2.000-3.000€. Wer sich traut darf auch Radeon und Athlon ausprobieren...:Lachanfall:

Edit: Otto bringts mal richtig hardcore...

https://www.otto.de/p/csl-extreme-ga...=628769549-M24

...für den Preis bekommst du 3 mit besserer Hardware. Geil aussehen tut er aber schon.

Ick verstehe nur "BAHNHOF"... :Cheese: :confused:

achja und:

Das bedeutet, dass ich NICHT die allerbeste, tollste, neueste Ausstattung der Welt will, weil ich mir die nicht leisten kann. Ich brauche einen PC, der funktioniert. Ich weiß, dass ich Abstriche machen muss...

Der da vielleicht? Hier müsste ich halt das Betriebssystem dazu kaufen...

Ich komme privat mit 8 GB RAM aus. Mein Firmen-Notebook habe ich mir gerade auf 16 GB aufrüsten lassen, da ich doch recht viel Arbeitsspeicher brauche. Daher würde ich was mit 8 GB nehmen, das aber noch eine nicht belegte Bank hat, damit man bei Bedarf einfach aufstocken kann (wenn du statt 1*8 nämlich 2*4 drin hast, kannst du den einen 4er nur noch weglegen/-schmeißen und landest bei nur 12 GB).

Vom Prozessor reichen mir i7-...U durchaus aus, um größere Java-Entwicklungen zu machen. Keine Ahnung, ob Photoshop lieber was besseres hätte.

Wenn du nicht gerade ein Datensammler bist, solltest du dir überlegen, ob du rotierende 1000 GB brauchst oder ob eine 256er-SSD nicht auch schon groß genug ist.

Zu den Grafikanforderungen für Spiele kann ich dir leider null weiterhelfen, da ich selbst nicht spiele.

Und da du immerzu HP verlinkst: Die sind bei uns in der Firma vor etlichen Jahren rausgeflogen, weil es mit denen nur Ärger gab. Vielleicht sind sie heute ja qualitativ gut, vor 10 Jahren machten sie mehr Probleme.

iMac 27"
geiles Teil.

Oder aber mac mini und dazu einen 32" Monitor

IMHO ist ein "herkömmlicher" PC einem All in One vorzuziehen, ausser man ist von der Verkabelung genervt oder hat das Ding mitten im Wohnzimmer stehen.
Bei zwei getrennten Geräten bist Du wesentlich flexibler.
Die Aufrüstbarkeit bzw. Ersatzteilbeschaffung bei einem All in One ist ähnlich mühsam wie bei einem Notebook. Bei einem Totalausfall musst Du auch nicht alles entsorgen.

Die Anforderungen für ZWIFT kannst Du hier nachlesen (Minimum/Empfohlen/Extrem):
http://www.zwift.com/hardware

Mein Adobe CC - Computer läuft mit einem i5, Quadro K600, 8GB, 256GB SSD und 2 TB HDD, ich arbeite aber nicht ständig mit der CreativeCloud und habe auch keine riesen Projekte.

Wenn ich nicht so ein Stromsparer wäre und Ersatz beschaffen müsste, dann würde ich mir aktuell wohl sowas zulegen:
https://www.itsco.de/workstation-len...3ghz-4351.html
Das wäre aber nicht unbedingt eine Vernunftentscheidung - ich habe Spass an Workstations.

Vielen Dank! Dass ich nur HP verlinkt habe, ist Zufall. Ich habe PC´s mit ähnlicher Ausstattung auch von anderen Firmen gesehen. Wir haben Lenovo auf Arbeit... Ich denke, dass mir 8 GB reichen. Auf meinem jetzigen PC läuft auch alles noch. Mehr oder weniger gut, aber es läuft. Das heißt, dass ich zwar aufrüsten muss, aber nicht soooo viele Sprünge brauche. Das ist ja schon mal gut, denn ich muss nicht das allerneueste kaufen. Danke!

*seufz* Das ist leider nicht kompatibel mit "Wenig Kohle"... ;) Sonst JA. Falls mir jemand diese Ausstattung gern schenken möchte, gern! :Cheese: :Lachen2:


Danke für die Info. Hmmmh... darüber muss ich nachdenken. Ich habe noch nie ein Ersatzteil gebraucht für meine Laptops. Aber irgendwann ist ja immer das erste Mal...

ab i5 sollte alle genannte Software flüssig laufen, wenn die Grafikkarte nicht von Intel ist. Radeon oder Nvidia, und da möglichst von der Bezeichnung weit oben.
Ich schaue nachher mal, was ich mit Deiner Ansage einem Kunden empfehlen würde und stelle das hier zur Disskussion!

Grüße
Thomas

PS Studenten oder Lehrer / Schülerstatus ist wohl nicht, was? ;)

PPS einer aus der Liste unten:
https://www.notebooksbilliger.de/erw...e+p259+mg+78eu

PPPS Liste von NB nach mir wichtig erscheinenden Auswahlkriterien, nach Deinen Wünschen (möglichst billig ist halt eine schlechte Aussage, konkreter Preisrahmen hilft mehr!)
https://www.notebooksbilliger.de/erw...ilability=alle

Stefan die Workstation finde ich gar nicht schlecht. Ich kann mich sehr gut mit einer solchen Workstation anfreunden. :-)

DOC:

Cool vielen Dank! Ich weiß nicht, ob ich mir noch ein Notebook kaufen würde. Ich habe schon 3 Notebooks... die zugegeben alle drei jeweils mindestens 6 oder 8 Jahre auf dem Buckel haben. Das erste sogar weit mehr als 10...

Mein Mac Book hat erst 6 Jahre auf dem Buckel, ist ziemlich klein und war ein Geschenk :)

Mein aktueller Laptop (damals sehr teures DELL Gerät) hat auch einen i5 Prozessor. Software läuft ok...

Festplattenspeicher ist mit nicht ganz sooooo wichtig, denn ich würde mir wahrscheinlich eine tragbare externe Platte dazu kaufen. Ich brauche da schon was größeres... Meine jetzige platzt aus allen Nähten :-D

Ich hätte noch eine Empfehlung, bei denen Preis & Leistung absolut stimmt:


Ich selbst beziehe (obwohl ich eigentlich der gelernte ITler mit Schraubkenntnissen) schon seit 10 Jahren meine PCs von dort, jedoch eher von der Mid-High Range.
Gut, bin auch teilzeit Zocker nach wie vor...

http://www.combatready.de/product_customize.php?products_id=18421{tpl}{2877} {18414}{2735}{2735}{17723}{16783}{18333}{17862}{18 386}{2832}{18315}{11542}{1872}{1512}&cPath=301

Dieser wäre meine Empfehlung. Damit kann man bereits sehr gute Video/Fotobearbeitung machen, hat eine Grafikkarte die für einiges gerüstet ist und ist zudem dank der verbauten Lüfter sehr leise. Somit auch gut als Mediacenter und zum Zwiften geignet.
Evtl. die 120GB SSD gegen eine 240er austauschen, damit man noch mehr Programme auf dei SSD auslagern kann.
120GB reichen im Normalfall aber für WIN10, Office sowie Photoshop und Zwift aus.

Verzichten würde ich heutzutage auf keinen Fall mehr auf eine SSD - die macht Betriebssystem rasend schnell (8 sec bis mein System ready ist).


Von HP rate ich ab! Ebenso von anderen "Big Playern" wie Medion, Sony, IBM, Lenovo etc. die verbauen zum Teil miserabele Komponenten und zu laute Lüfter.
Zwar lockt der Preis, aber der passt dann auch zu dem Schrott der drin steckt...

Schau dich mal auf der Seite um, gibt dort auch günstigere Systeme.

Must haves sind imho:

Min i5 Prozessor
Min 8GB RAM
Min SSD 120GB eher 240GB
Min 500GB normale SATA Festplatte (ich habe 1TB und mache pro Jahr Zehntausende Fotos + viele Videos und bin noch lange nicht an der Hälfte nach 3 Jahren)
min 2-4GB externe Grafikkarte (also keine OnBoard Lösung)

In der heutigen Zeit kauft man keine Festplatten != SSD mehr.

Das stimmt nicht: zwei verbauen, eine normale und eine SSD. Nur SSD wird zu teuer.

@vicky
schau dir mal die PCs von Notebooksbilliger an, die haben eine eigene Serie

Für alle Daten, die nicht ständig verarbeitet werden oder auf die Zugegriffen werden muss ist eine SATA DER STANDARD
Sprich:
Geschwindigkeit irrelevant = SATA.
Oder kennts du ein Unternehmen, das alle seine Daten auf SSD hat?

Beim Abspielen von Videos oder Musik, Anschauen von Fotos braucht es auch keine SSD, die Abrufrate ist aktuell niedriger als die Lesegeschwindigkeit von SATA.

Vielen Dank ich schaue mir das alles mal in Ruhe an :-)

Mich stört ja dieses bunte Gehäuse an den Gaming PC´s. Simpel reicht auch :Cheese:

Aber das ist momentan nicht ausschlaggebend.

Hi,

ich wurde zwar nicht gefragt, kann mir eine Antwort aber nicht verkneifen: :Blumen:
Ja, kenne ich. Zum Beispiel das Unternehmen, in dem ich für genau diesen Bereich technisch verantwortlich bin. :)
Denn die Daten eines Unternehmens liegen gerne in Datenbanken, auf die viele Benutzer "gleichzeitig" zugreifen möchten. Das ist genau die Disziplin, in der SSDs den herkömmlichen Festplatten überlegen sind. Deshalb (und damit zurück zum Thema) rate auch ich ganz klar: In Vickys neuen PC gehört eine SSD rein. Und wenn sie sagt, dass sie eventuell größere Datenmengen ohnehin auf einer externen Festplatte haben möchte, empfehle ich eine 128GB große SSD. Die kosten nicht die Welt und reichen meist gut.

Davon abgesehen rate ich ebenfalls von den All-in-one-Dingern ab.
Vicky, hast Du in Deinem Umfeld jemanden, der einzelne Komponenten zu einem fertigen PC zusammenschrauben kann? Ich vermute, dass das für Dich die beste und preiswerteste Lösung sein würde. Ich klicke Dir heute Abend mal beim PC-Bauteile-Verticker meines Vertrauens ein Beispiel zusammen. Bei denen kann man auch den Zusammenbau klicken, aber das kostet irgendwie 80 Euro oder so.

@tria ghost
Die Kiste, die Du bei Combat Ready! zusammengeklickt hast, sieht gut aus, aber mein Gefühl sagt mir, dass 700 Öcken dafür zu teuer ist. Nur ein Gefühl... wahrscheinlich wird mein Geklicke am Ende nicht billiger! :Lachanfall:

Liebe Grüße
Stephan

Cool vielen Dank!!! Ich schaue mir Dein Geklicke gern an!!! Naja 700 wäre wohl Obergrenze... sonst wird’s erst mal gar nix...

Unabhängig vom Rest Deines Beitrags:
"SATA" ist eine Schnittstelle. Daran kann eine SSD und/oder eine HDD angeschlossen sein.

Bei Deinem Konfigurationsbeispiel ist als CPU aber nur ein Pentium G4560 dabei, oder?

Ich kenne mich mit Gaming, bzw. Zwift (was wahrscheinlich ähnliche Anforderungen an die Hardware hat) nicht gut aus, deshalb die Frage: Kommt es da denn so arg auf die CPU an, wenn man eine einigermaßen anständige Grafikkarte verbaut?

Ich schlage mal folgendes vor (das ist ziemlich preisoptimiert, und ich habe leise Zweifel, dass man damit total locker zwiften kann):

Mainboard:
MSI H110M Pro-D
49,99 Euro

CPU:
Intel Pentium G4400
47,49 Euro

RAM:
Kingston ValueRAM DIMM 8 GB DDR4-2133
72,90 Euro (Was zur Hölle ist mit den Speicherpreisen los?)

Netzteil:
Thermaltake Hamburg 530W
49,99 Euro

Gehäuse:
Zalman ZM-T4
24,99 Euro

SSD:
Samsung MZ-75E250B 250 GB
96,90 Euro

Grafikkarte:
ASUS Radeon R7 240 OC
82,90 Euro

Betriebssystem:
Microsoft Windows 10 Home 32/64 DE
119,90 Euro

Gesamt: 545,06 Euro

Was meint ihr?

Liebe Grüße
Stephan

Sieht ja gut aus :-)

Zwift hat nicht so die krassen Anforderungen. Aber das Spiel wird ja noch ziemlich weiter entwickelt. Momentan liege ich mit meiner Ausstattung knapp unter den absoluten MINIMUM Anforderungen. Trotzdem läuft es. Ich bin also nicht soooo anspruchsvoll.

Von Zwift wird als "mittel" vorgeschlagen:

PROCESSOR
Dual Core Intel® Core i5 or AMD
MEMORY
8GB
GRAPHICS
2GB Radeon R9 200 series,
or NVIDIA GTX 650
HARD DISK
4GB of free space

... und als TOP:
PROCESSOR
Quad Core Intel® i7 or AMD
MEMORY
8GB
GRAPHICS
2GB Radeon R9 290 series,
or NVIDIA GTX 970
HARD DISK
4GB of free space

Ich nehme an, dass in 2 - 3 Jahren die Top Ausstattung wohl mittel ist :Cheese:

Ich bin zufrieden, wenn ich irgendwo dazwischen liegen kann.

Das Geld kann sie sich sparen. Von einem ihrer alten PCs/Notebooks aus die Lizenz im MS-Konto anmelden und auf den neuen Rechner umziehen. Wenn die Lizenz dann mit dem neuen Rechner verknüpft ist, kann sie den MS-Login wieder löschen und wieder mit lokalen Nutzern arbeiten.
(Voraussetzung ist, dass sie auf einem der alten Rechner ein Upgrade auf Win10 gemacht hat)

Klar habe ich das gemacht :-) Sogar in der Pro Version :)

Also was ich am Betriebssystem sparen kann, könnte ich in die Grafikkarte stecken...

danke für den Hinweis! Ich kenne mich mit Windows-Lizenzierung im Home-Bereich überhaupt nicht aus! :) Vicky, hast Du auf irgendeiner alten Kiste ein Windows 10, das wir verwenden könnten?

Liebe Grüße
Stephan

Edith sagt, dass Vicky schneller getippt hat als ich!

Ich habe bei der CPU recht weit unten ins Regal gegriffen. Wenn wir da die mittlere Empfehlung von Zwift erfüllen wollen, liegen wir ca. 130 Euro höher. :Traurig:

Auch die Grafikkarte, die ich ausgewählt habe, ist eher unten im Regal. Preislich geht es bei Grafikkarten praktisch stufenlos nach oben. Was da dann das optimale Preis-/Leistungsverhältnis sein könnte, kann ich Dir leider nicht sagen, weil ich nichts mit Gaming am Hut habe und mich deshalb in dieser Hardware-Ecke nicht auskenne.

Liebe Grüße
Stephan

Ich danke Dir aber trotzdem. Ich habe einen guten Überblick bekommen, was geht und was nicht. :-) Wenn man da ohne Kenntnisse an die Sache geht, kauft man hier mit Sicherheit nicht das, was man am Ende haben möchte.

Ich freue mich da wirklich sehr über Tipps. Hardware ist nicht meine Stärke. War es noch nie... :) Am Ende wird es einen Kompromiss geben, aber ich weiß, wo ich tatsächlich auch Kompromisse eingehen kann.

Welches Dell ist es denn genau? Grosse SSD und Deine jetzige Platte rüberkopieren wäre eine günstige Option. Und den RAM Speicher ordentlich bis ans Maximum aufrüsten. Kannst Du normal selber machen, wenn Du einen Schraubendreher bedienen kannst.
Alte HDD dann als Backup ins Regal, kann heute auch nicht schaden!
:Blumen:
Thomas

Sorry für meine Verspätung. Habe eben erst nachgeschaut...

Also... nicht lachen... ist ja schon etwas älter das Teil ;) und ich habe es auch "nur" geerbt... ;-)

DELL Latitude E6520
Intel Core i5-2540M CPU 2,60GHz
4 GB RAM.

Für Office/Internet reicht der für die nächsten Jahre noch locker.
Die Zwift-Anforderungen erfüllt er leider nicht mehr.
Ich würde bei Gelegenheit mal ein Factory-Reset machen. Du wirst erstaunt sein, wie gut der noch läuft.

Zwift läuft auf dem Laptop :-) Aber ich befürchte halt nicht mehr lange...

Hast Du ein Gerät mit dedizierter Grafikkarte (Dann würde Dein Gerät aber E6520 HD heissen)?

In der 08/15-Ausführung ist die Grafikkarte < der Minimalanforderung von http://www.zwift.com/hardware

Nee ohne HD... janz 08/15...

Nur mal kurz vom Frühstückstisch:
http://en.community.dell.com/support...518/t/19449512

16GB CMSO16GX3M2A1600C11 ~100€
i7-2720QM ~ 60€ eBucht


Wobei das Gebastel bei solchen Endpreisen wohl eher nicht lohnt.
http://www.ebay.de/itm/Lenovo-ThinkP...-/332393343271

Grüsse
Thomas

PS gerade noch gefunden:
http://www.ebay.de/itm/LAPTOP-DELL-M...-/292278149618

Huhu ... ein kleines Feedback.

Da es beim neuen Rechner hauptsächlich um Zwift geht, denke ich aktuell darüber nach, mir Apple TV zuzulegen, denn in recht naher Zukunft wird es für Apple TV eine Zwift App geben. Das wäre natürlich der HAMMER!

Ich muss nur noch irgendwie klären, ob meine Powertap Pedale via Bluetooth mit Apple TV kommunizieren können... Ich glaube das neue Apfelzeugs hat keine USB Schnittstelle... :-)

Aber das wäre doch DIE Lösung für mich!!! MEGA!!! Ich bleibe da mal am Ball...