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Hafu 02.06.2017 12:08

Wer gewinnt "The championship Samorin 2017" bei den Männern
 
Morgen ist mal wieder ein 70.3er-Rennen mit absolut erstklassiger Besetzung, nahezu auf dem Niveau vom 70.3er in St.George vor wenigen Wochen,angesagt und es besteht die Hoffnung, dass es dieses mal im Gegensatz zu dem o.g. Rennen einen Livestream gibt, der seinen Namen verdient, so dass man das Rennen vernünftig vor dem Rechner mitverfolgen kann.

Der Radkurs wird schnell und bretteben sein, die 20m-No-drafting-Zone wird vermutlich dafür sorgen, dass jeder Profi sein eigenes Rennen ohne allzu große taktische Gruppenspielchen bestreiten muss.

Da das Live-Mitfiebern erfahrungsgemäß besser funktioniert, wenn man vorher versucht hat, den Rennverlauf zu tippen habe ich mal eine Umfrage mit den mutmaßlichen Topfavoriten angehängt. In den Kommentaren könnt ihr auch gerne noch tippen wer zweiter und dritter werden wird.

Die komplette Pro-Startliste findet ihr hier

Hafu 02.06.2017 12:24

Nach der beeindruckenden Vorstellung von St.George habe ich selbst für A. Brownlee gestimmt, auch unter der Annahme, dass Alistair dort beim Laufen und Schwimmen noch nicht alle Karten auf den Tisch gelegt hat, kann mich aber durchaus auch irren.

Die flache Radstrecke in Samorin dürfte Brownlee nicht ganz so sehr liegen wie der der mit reichlich Höhenmetern gespickte Radkurs von St.George.

Andererseits hat er dieses Mal Unterstützung von Richard Varga beim Schwimmen, so dass in Samorin eine schnellere Schwimmzeit möglich ist und ein schnelles Schwimmen ist sicher auch nötig um Murray als großen Unbekannten auf der 70.3-Distanz von Anfang an zu distanzieren und die Superbiker Sanders, Kienle, Dreitz und Co. gar nicht erst ins Rennen kommen zu lassen.

Murray hat sich akribisch auf Samorin vorbereitet (dafür WTS und ITU-Weltcup pausiert), sitzt so extrem auf dem TT wie kein anderer Profi im Feld und liefert eigentlich immer dann erstklassige Leistungen ab, wenn es richtig viel Geld zu verdienen gibt (Islandhouse, Superleague etc.). Richard Murray ist also schwer einzuschätzen. Dass er durchaus längere Distanzen beherrscht, hat er mit einem über 45km-Trainingslauf beim Wingsforlife-Run kürzlich nachgewiesen.

Reinhard 02.06.2017 12:24

Ich denke die Reiehnfolge mit der HaFu die Favouriten gelistet hat könnte auch ganz gut das Endergebnis werden. Wie bisher alle tippe ich auf Brownlee als Gewinner und dass der Kampf um Platz zwei und drei zwischen Kienle und Sanders ausgetragen wird. Mal sehen wie es für Andi Dreitz morgen so läuft.

Wird bestimmt ein kurzweiliges Event, sowohl bei den Herren als auch bei den Damen!

captain hook 02.06.2017 12:44

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1307624)
Andererseits hat er dieses Mal Unterstützung von Richard Varga beim Schwimmen, so dass in Samorin eine schnellere Schwimmzeit möglich ist und ein schnelles Schwimmen ist sicher auch nötig um Murray als großen Unbekannten auf der 70.3-Distanz von Anfang an zu distanzieren und die Superbiker Sanders, Kienle, Dreitz und Co. gar nicht erst ins Rennen kommen zu lassen.

Du meinst dann können sie OD bewährt beim Schwimmen ordentlich Prügel austeilen und Gegner versenken, damit es danach einfacher wird?!

Warum eine flache Radstrecke spannend ist, blick ich nicht. Da draften sie halt legal auf 10m (oder bis der KaRi pfeift) und am Ende gewinnt der schnellste Läufer. Wenn Brownlee das aufm Schirm hat, wird er nach dem Schwimmen Körner sparen und auf die Gruppe "warten", mitdraften und das Ding dann beim Laufen abschießen - er wird dafür in der idealen Position sein. So langweilig wie die KD Rennen. Wenn er es nicht aufm Schirm hat und voll fährt, sollte die Gruppe auf 20s hinfahren und ihn vorne machen lassen und ihrerseits Körner sparen fürs Laufen.

Reinhard 02.06.2017 12:49

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1307630)
Warum eine flache Radstrecke spannend ist, blick ich nicht. Da draften sie halt legal auf 10m (oder bis der KaRi pfeift) und am Ende gewinnt der schnellste Läufer.

Bei der Championship sollten meines Wissens nach 20m Draft Zone vorgeschrieben sein. :Huhu:
Edit: Ja, 20m:
"THECHAMPIONSHIP is a non-drafting race. Instead of the common ITU 12 meter drafting rule, we will work with a special 20m long, 3m wide anti drafting zone. This zone is from the front wheel of the leading athlete to the front wheel of the overtaking athlete. Overtaking should take place within 40 seconds. Blocking is prohibited."

Wie schätzt ihr die Chancen von Boris Stein bzw. Nils Frommhold ein?

drullse 02.06.2017 12:55

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1307624)
... sitzt so extrem auf dem TT wie kein anderer Profi im Feld ...

Hast Du da mal ein Bild, ich habe nix gefunden.

mumuku 02.06.2017 12:58

Zitat:

Zitat von Reinhard (Beitrag 1307633)
Wie schätzt ihr die Chancen von Boris Stein bzw. Nils Frommhold ein?

Sein Bruder Jens Frommhold ist dabei. Boris muss zufahren und rausfahren. Wenn nur zufahren klappt, dann TOP10, wenn rausfahren klappt TOP5. Podium ist für ihn nicht erreichbar. zu kurz und schnell. Und es ist sicher nicht sein Fokus gewesen.

mtth 02.06.2017 13:02

Interessant das Kienle hier bei der Umfrage quasi total abgeschrieben ist

captain hook 02.06.2017 13:05

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 1307634)
Hast Du da mal ein Bild, ich habe nix gefunden.

http://pbs.twimg.com/media/DArYaCpXUAAPlnt.jpg:large

Hafu 02.06.2017 13:06

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1307630)
... Wenn Brownlee das aufm Schirm hat, wird er nach dem Schwimmen Körner sparen und auf die Gruppe "warten", mitdraften und das Ding dann beim Laufen abschießen - er wird dafür in der idealen Position sein...

"Mitdraften" ist wegen der 20m-Zone (die dann vermutlich "echte" 12-14m Abstand von Hinterrad zu Vorderrad ergibt) nicht so leicht möglich wie bei Ironman-Rennen und dann wird Alistair sicher nicht mit Murray vom Fahrrad steigen wollen, der z.B. beim Olympischen Triathlon in Rio deutlich schneller gelaufen ist als er.

Da man aber nicht genau weiß, was das lange Radfahren bei Murrays Laufbeinen anrichten wird, ist schon für Spannung (IMHO) gesorgt.

Hatte auch eine Zeit lang überlegt, ob ich Varga mit auf die Liste nehmen soll. Für den ist es ein Heimrennen und absoluter Saisonhöhepunkt. Vargas wahres Leistungspotential ist schwer einzuschätzen, weil er bei WTS-Rennen oft Helferdienste für die Brownlees verrichtet hat und selten auf sein eigenes Rennen gesehen hat.
Bei der Superleague hat er stellenweise sein Potenzial aufblitzen lassen. Top 5 oder sogar Top3 halte ich für Varga für möglich, den Sieg aber eher nicht.

captain hook 02.06.2017 13:09

Gibts eigentlich ähnliche Prügelberichte/-bilder von Brownlee wie ausm Weltcup eigentlich auch schon von den längeren Rennen? Oder benimmt er sich da?

rundeer 02.06.2017 13:15

Brownlee
Murray
Sanders

Ich finde das Feld super. Als ich von der Challenger Championship gehört habe, dachte ich an sowas wir die ITU Langdistanz WM. Aber so macht es natürlich grossen Spass und das Rennen ist einer Meisterschaft absolut würdig.

Challenge muss jetzt einen Klasse Stream auf die Reihe kriegen und die Chance nutzen.
(Nicht wie beim angekündigten game changer Triple Crown, wo plötzlich alle drei Rennen in WTC Events ausgetragen wurden.)

blaho 02.06.2017 13:30

Würde erwarten, dass Brownlee das Ding macht, habe aber aus Sympahtie auf Murray gesetzt.
Kienle und Sanders würde ich nicht abschreiben, aber erwarte da die Wundertaten erst später im Jahr.

Freu mich auf jeden Fall auf die Übertragung.

Alteisen 02.06.2017 13:41

Alleine aus Sympathie und nicht unbedingt Überzeugung ... Kienle macht es vor Brownlee. Murry wird auf dem Rad abgehängt und steigt aus

Hafu 02.06.2017 14:06

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1307639)

Hier schaut es noch extremer aus (sei es wegen der Perspektive oder weil er da noch weiter hiter dem Tretlager zu sitzen scheint):

Anhang 36977

Wäre gespannt auf die Kommentare zur sattelposition, wenn Murray sein Shiv hier in die rädergalerie einstellen würde;) :

Anhang 36978

Irgendwie schwer vorstellbar, dass das über 90km gut fahrbar ist. Ganz leicht nach unten geneigt habe ich am TT den Sattel zwar auch, aber nur gerade mal so viel, dass der Zeigefinger unter die Wasserwaage passt.
Lassen wir uns morgen mal überraschen.

drullse 02.06.2017 14:21

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1307639)

Danke.

Hm - findest Du das extrem? Kienle sitzt auch nicht anders. IMHO.

Hafu 02.06.2017 14:39

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 1307656)
Danke.

Hm - findest Du das extrem? Kienle sitzt auch nicht anders. IMHO.

Ist schwierig anhand von Bildern aus unterschiedlichen Blickwinkeln zu vergleichen, aber der Rücken bei Kienle ist nicht ganz so kerzengerade, der Sattel m.M.n. etwas weiter in Richtung Tretlager (also steilerer Sitzrohrwinkel).



Anhang 36979

Ich hatte im vergangenen Herbst beim Kona-Livestream auch das Gefühl, dass Kienle früher schonmal extremer mit mehr Überhöhung gesessen sei und seine Position etwas entschärft hatte.

captain hook 02.06.2017 14:43

Kette sieht so weiß aus? Cermicspeed Röllchen... ich tippe auf UFO-Kette.

Galerie ist Galerie und Praxis ist halt Praxis. Der wird es schon ausprobiert haben. Sitz ja eh weit vorne wenn er normal fährt. Viel Kontakt zum Sattel ist da eh nicht vorhanden.

alfrescian 02.06.2017 14:45

Moin männers,

also: in St. George hab ich nicht auf Brownlee getippt & lag daneben... jetzt tue ich es wieder ... einfach aus purer Hoffnung.
Alle die was reißen wollen wissen, dass Sie auf dem Rad volles Risiko gehen müssen. Sanders ist motiviert & Murray auch ... Kienle bin ich mir nicht sicher ob er alles in Waagschale wirft, FFM ist nicht mehr so weit weg.
Den Micha schreib ich ab...
Also mein Podium, Murray, Sanders & Ali in beliebiger Reihenfolge... Sagen wir Murray gewinnt weil es am Ende doch ne Laufentscheidung wird.
jan

mumuku 02.06.2017 16:01

Ich sehe AB oder LS vorn.

nur schwer zu sagen wer von Beiden.

LS schrieb in seinem Blog, dass er in St. George die zweitschlechteste Radleistung seiner Karriere hingelegt hat:

https://lsanderstri.com/

For the first 20 minutes I averaged 360w, and it was a massive struggle. I tried everything to muster up some power, but nothing worked and the average just kept dropping. I knew not long after that the race was going to be with Kienle for second. In a race that I needed to post the best power of my career, I actually posted the second worst average power of my professional career: 333w. My prior second worst being my professional debut at Muskoka 70.3 in 2013 where I averaged 335w.

Nun könnte man sagen, er wird mit besseren Beinen auf dem Rad bis nach vorn fahren, dann müsste er gemessen an der Laufleistung von AB in St. George gewinnen. Nun sagt aber AB, dass er eine deutlich bessere Laufform hat als in St. George. "I'm definitely in a lot better running shape"
https://www.tri247.com/triathlon-fea...stair-brownlee

Es bleibt spannend....

drullse 02.06.2017 16:03

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1307661)
Ist schwierig anhand von Bildern aus unterschiedlichen Blickwinkeln zu vergleichen, aber der Rücken bei Kienle ist nicht ganz so kerzengerade, der Sattel m.M.n. etwas weiter in Richtung Tretlager (also steilerer Sitzrohrwinkel).

Stimmt - aber eben wie Du sagst nur auf den Bildern. Müsste man wirklich mal in natura sehen.

Ich hatte jetzt eine Sitzposition wie bei Andersson erwartet und dageben sitzt Murray eigentlich "moderat tief" finde ich. Sieht auf jeden Fall gut aus, wie er drauf sitzt.

BananeToWin 02.06.2017 19:30

Krass wie der Murray drauf sitzt. V.a. dass er soweit hinter dem Tretlager sitzt. Aber wenn die Strecke brettflach ist, dass braucht er damit (und in anbetracht seiner Gewichtsvorteile) sicher deutlich weniger Watt als andere.
Ich habe trotzdem auf AB getippt. Würde mir Sebi wünschen, alleine der Glaube dazu fehlt mir. Ich könnte mir vorstellen, dass es ein Laufduell wird zwischen Brownlee und Murray.
Aber alles in allem: saugeile Feld, ich freu mich drauf. Und bitte bitte, vernünftiger Livestream, sonst :dresche

bentus 02.06.2017 19:44

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1307641)
Gibts eigentlich ähnliche Prügelberichte/-bilder von Brownlee wie ausm Weltcup eigentlich auch schon von den längeren Rennen? Oder benimmt er sich da?

Es prügeln alle!
Klar, die Aktion vor ein paar Jahren beim Weltcup, als Stuart Hayes den Gomez verprügelt hat, war unter aller Sau. Aber Richard Varga ist kein Schläger, der von den Brownlees eingesetzt wird, sondern einfach mit Abstand der schnellster Schwimmer im Triathlon, der das Feld komplett von vorne zerlegen kann und damit hinten Lücken reißt, die dann die entsprechenden Radgruppen geben.

bentus 02.06.2017 19:48

Ich glaube, der Brownlee macht es. Richard Murray hat nicht den Raddruck, den er bräuchte. LS Platz 2.

speedskater 02.06.2017 23:19

1. Alistair
2. Richard (hat m.W.n. noch keine Mitteldistanz Erfahrung)
3. Sebastian

Hafu 03.06.2017 06:52

Zitat:

Zitat von bentus (Beitrag 1307709)
Es prügeln alle!
Klar, die Aktion vor ein paar Jahren beim Weltcup, als Stuart Hayes den Gomez verprügelt hat, war unter aller Sau....

Das war nicht Stuart Hayes, sondern Harry Wiltshire.
Hayes ist zwar für London als Brownlee-Helfer vom Verband nominiert worden, aber es ist der letzte, von dem ich irgendwelche versteckten Fouls erwarten würde. Der ist ein absoluter Nice Guy, der keiner Fliege was zu leide tun kann.

Wiltshire erhielt danach, völlig zu Recht, wenn man die Bilder ansieht eine 6-Monats-Sperre der ITU.

Letztes Jahr wurde er rückfällig im Zweikampf gegen Frodeno um die schnellste Kona-Schwimmzeit, als Frodeno ihm später im Ziel vorwarf, mehrfach behindert und überschwommen worden zu sein ("that was a really unsportsmanlike move from him"). Leider gibt es von diesen Kona-Fouls keine so guten Videos wie von dem ITU-Wettkampf 2011, weil Ironman ja die bekannten Defizite hat, was HD-Livestreams unseres Sports anbelangt.

Hafu 03.06.2017 07:13

Übrigens ist mir gestern noch ein Name eingefallen, den ich eigentlich auch unbedingt auf die Favoritenliste hätte setzen müssen:

Terenzo Bozzone

Immerhin hat der im März Bahrain gewonnen, wo es auch einen brettebenen, windanfälligen Kurs gibt.

Seit der Superleague-Series Ende März hat Bozzone glaube ich keinen Wettkampf mehr bestritten, vermutlich weil zum zweiten mal Vater geworden ist, so dass man nicht genau weiß, wie die Form ist, aber ausgeruht ohne Restmüdigkeit von anderen kürzlichen 70.3ern in so einen Wettkampf zu gehen, kann ein echter Vorteil sein.

Klugschnacker 03.06.2017 07:37

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1307754)
Letztes Jahr wurde er rückfällig im Zweikampf gegen Frodeno um die schnellste Kona-Schwimmzeit, als Frodeno ihm später im Ziel vorwarf, mehrfach behindert und überschwommen worden zu sein ("that was a really unsportsmanlike move from him"). Leider gibt es von diesen Kona-Fouls keine so guten Videos wie von dem ITU-Wettkampf 2011, weil Ironman ja die bekannten Defizite hat, was HD-Livestreams unseres Sports anbelangt.

Auch im Jahr davor schwamm er unfair in Roth. Er schwamm hinter dem führenden Henry Beck, und hat dann zwischen der letzten Wendeboje und dem Schwimmausstieg Henry mehrfach grob behindert, inklusive Festhalten am Fußgelenk. Wiltshire holte sich so knapp die beste Schwimmzeit vor Henry Beck.

Wiltshire gehört definitiv aussortiert. Unter fairen Sportlern hat er nichts verloren.

FLOW RIDER 03.06.2017 08:13

Die Startliste ist ja echt der Hammer, aber wieso kneift Frodo?

abc1971 03.06.2017 08:32

funzt der stream nur bei mir nicht?

maotzedong 03.06.2017 08:32

Hat irgendjemand einen funtionierenden Link zum Livestream ?

Acula 03.06.2017 08:35

Immer das gleiche wenn man für so ein Event aufsteht :Lachanfall:

-MJ- 03.06.2017 08:40

Rate limit exceeded

Zum Glück haben Triathleten nicht die erste Mondlandung übertragen, dann hätte wir nämlich nie Bilder davon gesehen.

abc1971 03.06.2017 08:41

ziemlich enttäuschend
noch schlimmer als wtc
ich geh jetzt trainieren:( :(

endorphi 03.06.2017 08:41

Ihr müsst es auf YouTube direkt suchen.....dann geht es

alfrescian 03.06.2017 08:43

boah - wenn man sich den wecker stellt...pappnasenverein

endorphi 03.06.2017 08:43

https://youtu.be/6LULTqJs7pU

-MJ- 03.06.2017 08:44

Zitat:

Zitat von endorphi (Beitrag 1307770)

Danke :)

abc1971 03.06.2017 08:44

Zitat:

Zitat von endorphi (Beitrag 1307768)
Ihr müsst es auf YouTube direkt suchen.....dann geht es

cool - finde aber nur videos dort
hast du nen link! danke

alfrescian 03.06.2017 08:44

https://www.youtube.com/watch?v=6LULTqJs7pU


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