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-   -   Militärputsch in der Türkei (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=39744)

noam 15.07.2016 23:41

Militärputsch in der Türkei
 
Nachrichtenagenturen melden einen versuchten Militärputsch in der Türkei! Oh weh.

Adept 15.07.2016 23:44

Zitat:

Zitat von noam (Beitrag 1238430)
Nachrichtenagenturen melden einen versuchten Militärputsch in der Türkei! Oh weh.

Es ist nicht der erste Putsch. Der letzte Versuch war 1980. Und das Militär steht überwiegend hinter einer Trennung von Religion und Staat.

Mal sehen, was das gibt...

Alteisen 15.07.2016 23:47

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1238431)
Es ist nicht der erste Putsch. Der letzte Versuch war 1980. Und das Militär steht überwiegend hinter einer Trennung von Religion und Staat.

Mal sehen, was das gibt...

Der Westen würde Herrn E. sicher keine Träne nachweinen

Vicky 15.07.2016 23:49

Habs auch gelesen und suche gerade nach Infos und Input. Ich bin noch nicht sicher, was ich davon halten soll...

LidlRacer 15.07.2016 23:59

Hätte nicht gedacht, dass es sowas in Europa (ok, wenigstens teilweise) noch gibt.
Aber vielleicht wird's ja echt besser als mit Diktator Erdogan ...

drullse 15.07.2016 23:59

Zitat:

Zitat von Alteisen (Beitrag 1238432)
Der Westen würde Herrn E. sicher keine Träne nachweinen

Sehe ich auch so - nur für was steht das Militär? Hat da jemand Durchblick?

Mirko 16.07.2016 00:20

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1238431)
Und das Militär steht überwiegend hinter einer Trennung von Religion und Staat.

Das wär ja mal nicht schlecht. Trotzdem merkwürdig das ein mehrfach vom Volk bestätigter (gewählter) Präsident weg geputscht wird. Die Mehrheit der Türken scheint ihn ja zu wollen.

LidlRacer 16.07.2016 00:24

Statement from Turkey armed forces:
"Turkish Armed Forces have completely taken over the administration of the country to reinstate constitutional order, human rights and freedoms, the rule of law and the general security that was damaged.
All international agreements are still valid. We hope that all of our good relationships with all countries will continue."
https://twitter.com/p_vanostaeyen/st...325633/photo/1

Das klingt nicht so schlecht, wenn sie das ernst meinen ...

captiva 16.07.2016 01:27

Lt. ARD-Rundfunk ruft R. Erdogan per Skype zum zivilen Ungehorsam auf.

Ein weiterer Treppenwitz der Geschichte...

neo 16.07.2016 06:59

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 1238436)
Sehe ich auch so - nur für was steht das Militär? Hat da jemand Durchblick?

Traditionell war das Militär immer kemalistisch eingestellt. https://de.wikipedia.org/wiki/Kemalismus
Erdogan hatte vor Jahren schon Bammel vor einem Putsch und den Generalstab mächtig aufgemischt, d.h. mit ihm genehmen Leuten besetzt ... keine Ahnung, was da abgeht ...

Mirko 16.07.2016 07:36

Unglaublich. Das Militär will Erdogan absetzen und die Freiheit und Menschenrechte wiederherstellen. Das tun sie unter anderem damit, ein Gebäude der Polizei zu bombardieren im dem 17 Polizisten sterben. WTF???
Da ist mir ja der Erdogan sympathischer....

neo 16.07.2016 07:57

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1238448)
Unglaublich. Das Militär will Erdogan absetzen und die Freiheit und Menschenrechte wiederherstellen. Das tun sie unter anderem damit, ein Gebäude der Polizei zu bombardieren im dem 17 Polizisten sterben. WTF???
Da ist mir ja der Erdogan sympathischer....

Die Französische Revolution war auch nur durch das Bekämpfen der alten Eliten zunächst erfolgreich. Die erste englische Republik kam nur durch die Exekution von Charles I. zustande. Nicht, das ich das gutheiße: aber Umstürze funktionieren selten ohne Gewalt ....

tandem65 16.07.2016 08:15

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1238448)
Da ist mir ja der Erdogan sympathischer....

Weil Du nicht mitbekommst wie die PKK bekämpft wird und es Kurden geht?:confused:
Also für eine Sympathiebekundung reicht es weder in die eine noch in die andere Richtung bei mir.

Kalle Grabowski 16.07.2016 08:29

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1238448)
Unglaublich. Das Militär will Erdogan absetzen und die Freiheit und Menschenrechte wiederherstellen. Das tun sie unter anderem damit, ein Gebäude der Polizei zu bombardieren im dem 17 Polizisten sterben. WTF???
Da ist mir ja der Erdogan sympathischer....

Das Militär hatte zuvor bestimmt sehr freundlich den GröSaZ (Größter Sultan aller Zeiten) um seinen Rücktritt gebeten. Der sagte schlicht "WTF" und widmete sich weiter der Erosion der Menschenrechte in seinem Reich. Dann kam Plan B (auch von-Stauffenberg-Plan genannt) ins Spiel. Dilettantisch ausgeführt geht dieser Weg der Machtübernahme üblicherweise schief und es sterben leider völlig unnötig Menschen.:(

PS: Sympathie für Erdogan?:Maso: :Maso: :Maso: :Maso: :Maso:

merz 16.07.2016 08:32

Zitat:

Zitat von Alteisen (Beitrag 1238432)
Der Westen würde Herrn E. sicher keine Träne nachweinen

Mmmh, heute morgen steht der Westen geschlossen hinter ihm und es ist auch klar warum

m.

FlyLive 16.07.2016 08:56

Und es schlottern die Knie der europäischen Staatsoberhäupter - wenn das schief geht müsste man sich wieder selbst um die Menschen aus Kriegsgebieten kümmern und wäre vermutlich wieder total überfordert.
Wie gruselig, wenn man sich an AfD, Seehofer und den komplett überforderten T de Maiziere erinnert.

qbz 16.07.2016 09:36

Es stellt sich halt die Frage, ob die putschenden Militärs der Gülen Bewegung nahestehen, was Erdogan verlauten liess, oder eher der kemalistischen sich auf Kemal Atatürk beziehenden Kräfte in der Armee. Die Nachrichten, dass die CHP (die kemalistisch-sozialdemokratische Partei, die zweitgrösste nach der AKP von Erdogan) sowie kurdische Parteien sich angeblich gegen die Putschisten gestellt haben sollen, falls diese Informationen wirklich stimmen, würde eher für einen Putsch von Gülen-Kräften sprechen.

neo 16.07.2016 09:46

Wie auch immer, auf diese Gelegenheit hat Erdogan nur gewartet. Jetzt kann er alle über die Klinge springen lassen, die ihm nicht passen ...

tandem65 16.07.2016 10:17

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1238454)
Mmmh, heute morgen steht der Westen geschlossen hinter ihm und es ist auch klar warum

Mmmmmh, immerhin hat es den Anschein er ist demokratisch legitimiert.:Gruebeln:

Campeon 16.07.2016 10:22

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1238452)
Weil Du nicht mitbekommst wie die PKK bekämpft wird und es Kurden geht?:confused:
Also für eine Sympathiebekundung reicht es weder in die eine noch in die andere Richtung bei mir.

+1!!!:Blumen:

Kalle Grabowski 16.07.2016 10:28

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1238465)
Mmmmmh, immerhin hat es den Anschein er ist demokratisch legitimiert.:Gruebeln:

Das war der GröfaZ auch. Vergleiche die Art, Weise und Umsetzung der Reichstagswahl 1933 mit der letzten Wahl in der Türkei: Copy-Paste Erdogan Style :dresche

pepe1968 16.07.2016 10:33

inszeniert...
 
...gerade habe ich gehört es wird gemunkelt dass er das alles selber inszeniert hat.Wär nicht der Erste...aber glauben kann ich das nicht

tandem65 16.07.2016 10:46

Zitat:

Zitat von Kalle Grabowski (Beitrag 1238467)
Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1238465)
Mmmmmh, immerhin hat es den Anschein er ist demokratisch legitimiert.:Gruebeln:

Das war der GröfaZ auch. Vergleiche die Art, Weise und Umsetzung der Reichstagswahl 1933 mit der letzten Wahl in der Türkei: Copy-Paste Erdogan Style :dresche

Hab es Dir mal Fett markiert.
Es soll ja jenseits des Atlantiks im Jahre 2000 eine Wahl gegeben haben die nicht unproblematisch gewesen sein soll.

Vicky 16.07.2016 10:59

Zitat:

Zitat von pepe1968 (Beitrag 1238468)
...gerade habe ich gehört es wird gemunkelt dass er das alles selber inszeniert hat.Wär nicht der Erste...aber glauben kann ich das nicht

Ehrlich gesagt war das mein erster Gedanke, weil der Putsch sehr (zu) schnell zerschlagen wurde und überhaupt nicht wirklich durchdacht organisiert schien... Aber das ist absolute Spekulation ohne Grundlage... und mit viel zu wenig Infos (also ich komme momentan nicht dazu, mich da umfassend zu informieren.)

neo 16.07.2016 11:14

Was für mich gegen einen tatsächlichen Putsch des Militärs spricht: der fehlende Kemalismus ...

Kalle Grabowski 16.07.2016 11:22

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1238469)
Hab es Dir mal Fett markiert.

Danke, jetzt habe ich es verstanden. +1

su.pa 16.07.2016 11:30

Ich hab gerade gelesen, dass das "einfache" Militär angeblich gedacht hatte, dass es sich um eine Antiterror-Übung handelt.

Habe mich auch gewundert, dass es so schnell vorüber war...

Campeon 16.07.2016 13:48

Zitat:

Zitat von Vicky (Beitrag 1238470)
......also ich komme momentan nicht dazu, mich da umfassend zu informieren.

Wo willst du auch unabhängig informiert werden?

Ich glaube in den Nachrichten schon lange nichts mehr, allerhöchstens die Sportergebnisse!

pepe1968 16.07.2016 13:54

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 1238481)
Wo willst du auch unabhängig informiert werden?

Ich glaube in den Nachrichten schon lange nichts mehr, allerhöchstens die Sportergebnisse!

Kommt drauf an welche Nachrichten du meinst... Der Bildzeitung glaub ich auch nicht ... Aber ich denke Tagesschau oder Heute Nachrichten sind bei uns seriös ... Wir sind hier nicht in Russland oder Polen

MatthiasM 16.07.2016 13:58

Und die Kurden sind weiterhin die Verlierer zwischen allen Frontenweiterhin
 
Ich frage mich, ob es in der Türkei irgendeinen Flügel in der Armee gibt/gab/geben könnte, der gegen die Islamisierung unter einer Diktatur Erdogans und gleichzeitig für eine Wiederaufnahme des Friedensprozesses mit den Kurden steht (diese Hoffnung hatte ich kurz, als die ersten Meldungen über die Ticker kamen). So ist es jetzt egal ob ein Erdogan mitsamt seiner AKP und einem enormen Rückhalt in der v.a. nichtkurdischen Bevölkerung erstarkt draus hervorgeht, oder eine säkulare Armee die Islamisierung ausbremst und ansonsten gegen die Kurden genauso weitermacht wie bisher.

Scheiß-Geschichte, spätestens seit dem Sykes-Picot-Abkommen sich ständig wiederholend: Die Kurden sind immer die Verlierer.

Ich ahne, daß hier der Bürgerkrieg incl. dem nächsten Völkermord, diesmal nicht an den Armeniern (wo kurdische Clan-Eliten mit profitiert hatten) an den Kurden, nicht verhindert wird sondern im Gegenteil immer wahrscheinlicher, nur aufgeschoben....

Disclaimer: Ich verabscheue jeden Terrorismus. Und ich habe ganz erhebliche Sympathie für den Versuch der KurdInnen, in Rojava ein neues Gesellschaftsmodell auf die Beine zu stellen.

lG Matthias

neo 16.07.2016 14:18

Zitat:

Zitat von MatthiasM (Beitrag 1238483)
Ich frage mich, ob es in der Türkei irgendeinen Flügel in der Armee gibt/gab/geben könnte, der gegen die Islamisierung unter einer Diktatur Erdogans und gleichzeitig für eine Wiederaufnahme des Friedensprozesses mit den Kurden steht (diese Hoffnung hatte ich kurz, als die ersten Meldungen über die Ticker kamen). So ist es jetzt egal ob ein Erdogan mitsamt seiner AKP und einem enormen Rückhalt in der v.a. nichtkurdischen Bevölkerung erstarkt draus hervorgeht, oder eine säkulare Armee die Islamisierung ausbremst und ansonsten gegen die Kurden genauso weitermacht wie bisher.

Erdogan hat vor Jahren schon das Offizierscorps von Kemalisten "gereinigt" ... die Kemalisten waren immer für einen säkularen Staat. Sollte es noch einen kemalistischen Geist in der Armee geben, so wird er nicht sehr kurdenfreundlich sein, der Kemalismus ließ immer das Türkentum hochleben. Abgesehen davon: Eine Armee würde sich selbst ja arbeitslos machen, wenn sie auf einen inneren Feind (und mag er nur subjektiv existieren!) zugeht und einen Friedensprozeß initiieren würde ...

Dirtyharry 16.07.2016 14:25

Ja,
der Herr E. weiß schon, wie man die Massen begeistert.:dresche

Gruß Dirtyharry

Campeon 16.07.2016 15:05

Zitat:

Zitat von pepe1968 (Beitrag 1238482)
... Aber ich denke Tagesschau oder Heute Nachrichten sind bei uns seriös ... Wir sind hier nicht in Russland oder Polen

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:


Gurkenrepublik ist und bleibt Gurkenrepublik!!!
Unterscheidet sich nicht im geringsten von einer Bananenrepublik, von der Farbe mal abgesehen!

Die Tageskasper senden doch nur das, was im Interesse der Regierung ist!:dresche
Die ZDF'ler natürlich auch!

neo 16.07.2016 15:13

"Unabhängige Informationen" halte ich für eine Illusion ... da müßte man schon selber am Orte des Geschehens sein .... und dann überall gleichzeitig ...

Campeon 16.07.2016 15:17

Zitat:

Zitat von neo (Beitrag 1238490)
"Unabhängige Informationen" halte ich für eine Illusion ... da müßte man schon selber am Orte des Geschehens sein .... und dann überall gleichzeitig ...

So siehts aus!:Blumen:

topre 16.07.2016 15:30

Zitat:

Zitat von neo (Beitrag 1238451)
Die Französische Revolution war auch nur durch das Bekämpfen der alten Eliten zunächst erfolgreich. Die erste englische Republik kam nur durch die Exekution von Charles I. zustande. Nicht, das ich das gutheiße: aber Umstürze funktionieren selten ohne Gewalt ....

Vor 27 Jahren gab es einen Gegenbeweis bei uns in Deutschland.... :Huhu:
Eine demokratisch gewählte Regierung sollte keinesfalls geputscht werden. Egal - wie streitbar deren Präsident ist.

pepe1968 16.07.2016 16:05

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 1238489)
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:


Gurkenrepublik ist und bleibt Gurkenrepublik!!!
Unterscheidet sich nicht im geringsten von einer Bananenrepublik, von der Farbe mal abgesehen!

Die Tageskasper senden doch nur das, was im Interesse der Regierung ist!:dresche
Die ZDF'ler natürlich auch!

Hmm , wenn ich so denken würde hätte ich die Bananenrepublik längst verlassen

Kalle Grabowski 16.07.2016 16:23

Zitat:

Zitat von topre (Beitrag 1238492)
Vor 27 Jahren gab es einen Gegenbeweis bei uns in Deutschland.... :Huhu:
Eine demokratisch gewählte Regierung sollte keinesfalls geputscht werden. Egal - wie streitbar deren Präsident ist.

Deutschland 1933 :Huhu: : Der deutsche Reichstag verabschiedete das Ermächtigungsgesetz. Ohne parlamentarische Kontrolle konnte der GröFaZ ab diesem Zeitpunkt Gesetze nach seinem Gutdünken erlassen. Kommunisten, Sozialisten spielten ab diesem Zeitpunkt keine Rolle mehr.

2016 hebt das türkische Parlament die Immunität von mehr als einem Viertel seiner Abgeordneten auf. Betroffen sind vor allem Abgeordnete der prokurdischen HDP.

Wie demokratisch legitimiert ist eine Partei, bei der der amtierende Präsident im Vorfeld der Wahl kritisch berichtende Journalisten festnehmen oder verprügeln lässt? Auf dessen Druck hin Journalisten vom einen auf den anderen Tag entlassen werden. Wo ganze Zeitungsverlage in den Wochen vor der Wahl schikaniert und erpresst werden? Wo sich Oppositionelle nicht mehr auf die Straße trauen. Wo der Überwachungsapparat mit seinen verschiedenen Geheimdiensten private und berufliche Emails abfängt und gegen die Verfasser verwendet.

Angesichts dieser und anderer offensichtlich vorliegenden Parallelen zwischen 1933 und 2016 würde ich über Aussagen wie "...sollte keinesfalls geputscht" werden, zweimal nachdenken.

Campeon 16.07.2016 16:42

Zitat:

Zitat von pepe1968 (Beitrag 1238496)
Hmm , wenn ich so denken würde hätte ich die Bananenrepublik längst verlassen

Schon erledigt, seit über 10 Jahren.
Guggst du unter Ort!

qbz 16.07.2016 16:58

zu 100 % kennen die westlichen Geheimdienste bei einem Natomitglied und damit sehr wahrscheinlich ab dem Zeitpunkt des Putsches die obersten Regierungsspitzen bei einem Nato-Land natürlich sehr genau die Personen, die hinter einem Putsch von Armeeangehörigen stecken. Sie brauchen nicht mal die Infos der nach Griechenland geflüchteten Putschisten. Vielleicht gab es sogar eine Zusammenarbeit der westlichen Geheimdienste mit dem türkischen Geheimdienst und Erdogan zur Niederschlagung des Putsches oder "Säuberung" der Armee, wer weiss das schon. Dass unsere Medien so wenig konkrete Insiderinfos erhalten, und die Presse nur die Erdogan-Minister zitieren, finde ich zumindest bedenkenswert.

20 der Planer des Putschversuches sollen tot sein, 30 verletzt nach Angaben des türkischen Innenministers. Damit wäre der höchste Stab mind. 50 Köpfe gross gewesen! Ausserdem setzte Erdogan heute 2754 Richter (!) ab und entband fünf Mitglieder des Hohen Rats der Richter und Staatsanwälte in Ankara vom Dienst. Irgendwie müssen diese Richter vermutlich auf einer schon länger erstellten Entlassungs-"Liste" gestanden haben Wer kann in einem Land im Ausnahmezustand in diesen Tagen dagegen protestieren? Niemand, oder er wird verhaftet oder ermordet.


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