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keko# 02.02.2016 15:45

[Moderation: Dieser Thread ist eine Abspaltung aus dem Thread zur US-Präsidentschaftswahl und beginnt daher ohne vernünftiges Eröffnungsposting]

Campeon 02.02.2016 16:28

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1201607)
Die USA sind in den letzen 60 Jahren mit dem Bündnis und Handelspartner Europa (West) sehr gut gefahren. Wieso sollte man Europa klein kriegen, wenn man viel lieber mit denen gute Geschäfte macht und ihnen Waren verkauft?

Die haben sich ja auch ausnahmslos nur den Rahm abgeschöpft.
Sobald Europa zu stark wird, drehen die Amis schon am Rad.

Was hatten die ne Angst, als der Euro mal so stark war.

Was für Waren liefern die denn an uns?
Waffen? Hat Deutschland genug davon.
Alles andere ist in Amiland doch 2.- oder 3.klassiger Schrott!

Autoindustrie, am Arsch. Total. Jede Neuerung verpennt.

FlyLive 02.02.2016 16:33

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1201607)
Halte ich persönlich für unwahrscheinlich.

Die USA sind in den letzen 60 Jahren mit dem Bündnis und Handelspartner Europa (West) sehr gut gefahren. Wieso sollte man Europa klein kriegen, wenn man viel lieber mit denen gute Geschäfte macht und ihnen Waren verkauft?

Der eigentliche Gegner der USA wird China werden und da ist es besser Verbündete zu haben.

Politische Umstürze in Europa würden dazu führen, dass die Gefahr besteht, dass die USA ihre Militärstützpunkte in Europa verliert, daran kann die USA kein Interesse haben.

Die USA profitieren von wirtschaftlicher und politischer Stabilität in Europa, nicht von ausbrechendem Chaos.

Das Potenzial der USA den Rang abzulaufen hätte die EU auf jeden Fall. Deutlich mehr Einwohner und auch mehr Landesflächen.

Ich denke nicht das die Amis ein Chaos begrüßen würden, bei dem sämtliche Länder kaputt gehen. Aber die Unordnung und der aktuell aufkommende Streit birgt auch Möglichkeiten für die USA. Mit Ländern in denen alles schon flutscht ist es deutlich schwerer gute Geschäfte zu machen, als in welchen die Aufbauhilfe benötigen.

China schafft sich doch gerade selbst ab. Die machen einen Riesen Wirbel in dem sie demnächst selbst ersticken.

Necon 02.02.2016 16:49

Man muss schon sagen, dass die USA uns ähnlich braucht wie wir sie.
Die Chinesen werden in ein paar Jahrzehnten Ca 4 Milliarden Menschen sein, die Inder ungefähr 2.5 Milliarden, der Afrikanische Kontinent dürfte seine Einwohner auch klar an die 1.6 Milliarden bringen und in Ameriak und Europa werden die Zahlen eher nur leicht steigen vielleicht sogar stagnieren.
In Afrika gibt es durchaus einige Lander die gerade einen ordentlichen Aufschwung erleben und so wie die Chinesen dort aktuell investieren schaffen die sich dort Partner und beschleunigen den Aufstieg.
Die Inder entwickeln sich auch enorm und werden bald gealtig an Fahrt aufnehmen.
Währenddessen rastet sich Europa auf Lorbeeren aus die bald keine mehr sein werden, verpassen die Entwicklung in Afrika und bringen es nicht auf die Reihe eine wirkliche Gemeinschaft zu werden.
Den Amerikanern geht es ähnlich wie uns.
Darum denke ich auch nicht, dass ihnen ein zerstörtes Europa am Herzen liegen kann. Ein leicht ungeeintes ja aber doch stark und stabil.

qbz 02.02.2016 17:47

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201615)

......
Was für Waren liefern die denn an uns?
Waffen? Hat Deutschland genug davon.
Alles andere ist in Amiland doch 2.- oder 3.klassiger Schrott!

Autoindustrie, am Arsch. Total. Jede Neuerung verpennt.

Steigst Du auch mal in eine Boing ein oder nur in Airbus? ;-) .

Und mal so als assoziative Stichworte, was mir gerade spontan einfällt: Hightech (HP, Microsoft, Apple, Unix, Dell, IBM (IBM-Hardware-Sparte verkauft an Lenovo), Cisco); Agrar- u. Biotech (Monsanto); Pharma (Johnson, Pfizer, Angem u.a.), Aluminium (Alcoa), Rohstoffe (Öl, Erdgas).

Campeon 02.02.2016 19:17

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1201638)
Steigst Du auch mal in eine Boing ein oder nur in Airbus? ;-) .

Und mal so als assoziative Stichworte, was mir gerade spontan einfällt: Hightech (HP, Microsoft, Apple, Unix, Dell, IBM (IBM-Hardware-Sparte verkauft an Lenovo), Cisco); Agrar- u. Biotech (Monsanto); Pharma (Johnson, Pfizer, Angem u.a.), Aluminium (Alcoa), Rohstoffe (Öl, Erdgas).

Tolle Firmen!
Wo lassen sie denn arbeiten?
In Fernost, fast ausnahmslos.

Und wo du auch noch Monsanto aufgezählt hast, aber lassen wir das, führt zu nichts.
Die meisten Deutschen, lecken mit riesengrosser Gier amerikanischen Speichel!

keko# 03.02.2016 08:28

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201656)
Tolle Firmen!
Wo lassen sie denn arbeiten?
In Fernost, fast ausnahmslos.

Und wo du auch noch Monsanto aufgezählt hast, aber lassen wir das, führt zu nichts.
Die meisten Deutschen, lecken mit riesengrosser Gier amerikanischen Speichel!

Ziemlich überheblich was du schreibst.

Campeon 03.02.2016 08:32

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1201768)
Ziemlich überheblich was du schreibst.

Mag sein, für meine Begriffe entspricht dies aber der Wahrheit!

KalleMalle 03.02.2016 08:42

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201615)
Autoindustrie, am Arsch. Total. Jede Neuerung verpennt.

Wobei der Inovationskraft deutscher Automobilhersteller in der letzten Zeit mit einer gewissen Skepsis begegnet wird. :Huhu:

Und wo wird der Tesla gleich noch mal gebaut ?

Necon 03.02.2016 08:45

Also untätig sind die Amis sicher nicht aber Monsanto als gutes Beispiel anführen ist krank.

Campeon 03.02.2016 10:01

Zitat:

Zitat von KalleMalle (Beitrag 1201776)
Wobei der Inovationskraft deutscher Automobilhersteller in der letzten Zeit mit einer gewissen Skepsis begegnet wird. :Huhu:

Und wo wird der Tesla gleich noch mal gebaut ?

Stimmt, da wurde geschummelt, aber wohl eher nur deswegen, damit man die Autos in den USA verkaufen kann.
Interessanterweise sind 10 deutsche Autos mit manipulierter Software, immer noch sauberer, als ein amerikanischer Riesenschlitten.

Tesla, als Auto, nie gehört.
Ich kenne nur einen Erfinder namens Tesla!

sybenwurz 03.02.2016 10:07

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201808)
Tesla, als Auto, nie gehört.
Ich kenne nur einen Erfinder namens Tesla!

Soviel dann zur Aussagekraft deines Beitrags...;)

mum 03.02.2016 10:16

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 1201577)
Ich denke schon das uns der Wahlausgang in den USA betrifft. Ich denke in den nächsten Jahren sogar mehr denn je. Die bisherigen Entscheidungen der Amis im außenpolitischen Bereich, spüren wir doch gerade heftig in Europa. Die selbsternannten Weltbeherrscher zerbomben den nahen und mittleren Osten und die Menschen retten ihr Leben in Europa. Die USA unterdessen lehnt sich zurück und schaut uns gutgelaunt zu beim retten von Menschen, dem Länderbündnis EU und der dazugehörigen Währung. Das der stärkste Bündnispartner aus Europa mit dem EU-Austritt droht - die Polen bereits rechtsgerückt sind - die ansonsten unauffälligen EU-Staaten sich derzeit verbarrikadieren - all das dürfte den USA gefallen. Was soll der EU-Mist denn auch - die USA braucht keine starken Ländervereinigungen neben sich selbst.....wäre ja noch schöner. Hat genug Energie gekostet die Bedrohung UDSSR zu verpflücken - da kämen jetzt die Deutschen, Franzosen usw. auf den Gedanken stark zu werden. Bla blalblalbla blalbla....

Trump ist total gefährlich. Ein MultiMilliardiär der im Rentenalter ist ! Was treibt den Mann an, der nichts mehr erreichen kann, außer mit dem mächtigsten Land der Welt etwas zu spielen um zu sehen was heraus kommt. Help !!!

gut geschrieben - "leider" sehe ich das recht ähnlich...

mum 03.02.2016 10:19

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201808)
Stimmt, da wurde geschummelt, aber wohl eher nur deswegen, damit man die Autos in den USA verkaufen kann.
Interessanterweise sind 10 deutsche Autos mit manipulierter Software, immer noch sauberer, als ein amerikanischer Riesenschlitten.

Tesla, als Auto, nie gehört.
Ich kenne nur einen Erfinder namens Tesla!

U made my day.......

tesla nie gehoert?

in welcher welt lebst denn du??? :cool:

Lui 03.02.2016 10:38

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201656)
Tolle Firmen!
Wo lassen sie denn arbeiten?
In Fernost, fast ausnahmslos.


Wo lässt denn das Exportland Nr. 1, Deutschland, produzieren?

DasOe 03.02.2016 11:17

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201808)
Tesla, als Auto, nie gehört.
Ich kenne nur einen Erfinder namens Tesla!

Anhang 32913

Tesla baut ausschließlich Autos mit Elektroantrieb.

Tesla Motors

Guru 03.02.2016 11:26

Zitat:

Zitat von DasOe (Beitrag 1201862)
Anhang 32913

Tesla baut ausschließlich Autos mit Elektroantrieb.

Tesla Motors

Elon Musk hat auch noch andere Eisen im Feuer, z.B. dieses hier http://www.spacex.com/ (auch wenn das letzte abgestürzt ist)

mum 03.02.2016 11:56

Zitat:

Zitat von Guru (Beitrag 1201865)
Elon Musk hat auch noch andere Eisen im Feuer, z.B. dieses hier http://www.spacex.com/ (auch wenn das letzte abgestürzt ist)

tesla ist vor allem eine batterie-firma........

die KOENNTEN ernergie-mässig einen paradigma-wechsel starten.....

die aktie kannst wieder günstiger wie auch schon erwerben.....

in drei jahren flop.....oder top (= bust...).

Off-topic-aus.

Campeon 03.02.2016 14:25

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 1201822)
U made my day.......

tesla nie gehoert?

in welcher welt lebst denn du??? :cool:

Spanien!
Hinterland von Alicante, hier wachsen Mandelbäume, Olivenbäume, Feigenbäume, Wein in rauhen Mengen. Schon mal live gesehen?
Siehst du so hat ein jeder, ein wenig seine Defizite!!!

Zitat:

Zitat von DasOe (Beitrag 1201862)
Anhang 32913

Tesla baut ausschließlich Autos mit Elektroantrieb.

Tesla Motors

Ahhh, super Sache und das aus dem Land der Umweltverpester? Respekt!
Taugen die auch was?
Ich wusste es schon immer, auf die Frauenwelt kann man sich verlassen.;)

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 1201870)
tesla ist vor allem eine batterie-firma........

die KOENNTEN ernergie-mässig einen paradigma-wechsel starten.....

die aktie kannst wieder günstiger wie auch schon erwerben.....

in drei jahren flop.....oder top (= bust...).

Off-topic-aus.

Ja was denn, Auto oder Batterie oder beides?

tandem65 03.02.2016 14:28

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1201768)
Ziemlich überheblich was du schreibst.

Wieso, er leckt doch mit Begeisterung mit. ;)

Necon 03.02.2016 14:31

Ob die was taugen? Kommt drauf an. Sie revolutionieren gerade den E-Auto Markt, können mit richtigen update selbstständig fahren, haben bei Sonnenschein eine Reichweite von Ca 400 km und sehen toll aus.

Deine anderen Sachen kenne ich übrigens auch und nur weil man am Arsch der Welt wohnt ist das keine Ausrede nicht auf dem neusten Stand zu sein, denn internet hast du ja.

Lui 03.02.2016 14:32

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201926)
Spanien!
Hinterland von Alicante,


Ist zwar OT, aber ich dachte immer du wohnst auf den Kanaren.

maifelder 03.02.2016 14:40

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201926)
Taugen die auch was?

ja.

Und vor allem eines der wenigen Batterieautos, die man auch für ein Geschäftskundenleasing wählen kann.

Und, der Strom an den Supercharger-Stationen ist kostenlos
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/k...-a-860569.html

Aktuell traue ich wirklich nur Tesla zu, die etablierten 5er, E und A6 dieser Geschäftswelt abzulösen.

maifelder 03.02.2016 14:43

Zitat:

Zitat von DasOe (Beitrag 1201862)
Anhang 32913

Tesla baut ausschließlich Autos mit Elektroantrieb.

Tesla Motors


bei uns fahren schon 3 Stück rum, tolle Autos.

qbz 03.02.2016 16:01

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1201779)
Also untätig sind die Amis sicher nicht aber Monsanto als gutes Beispiel anführen ist krank.

ich führte Monsanto nimmer als gutes Beispiel an. Käme mir nie in den Sinn. Ich zählte bloss als Antwort auf "Dummschwätzer", der die USA als industrielles Entwicklungsland im Vergleich zu Europa einstufte, einige global industriell relevante Konzerne der USA auf, wozu auch Monsanto aus dem Argrarbereich gehört. Und amnesieverdächtig wäre es, Monsanto in so einer Aufzählung zu verschweigen und überkrtisch, darin eine positive Wertung zu erkennen.

"Und mal so als assoziative Stichworte, was mir gerade spontan einfällt: Hightech (HP, Microsoft, Apple, Unix, Dell, IBM (IBM-Hardware-Sparte verkauft an Lenovo), Cisco); Agrar- u. Biotech (Monsanto); Pharma (Johnson, Pfizer, Angem u.a.), Aluminium (Alcoa), Rohstoffe (Öl, Erdgas)."

Necon 03.02.2016 16:07

Dann bin ich beruhigt!

Campeon 03.02.2016 16:30

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1201932)
Deine anderen Sachen kenne ich übrigens auch und nur weil man am Arsch der Welt wohnt ist das keine Ausrede nicht auf dem neusten Stand zu sein, denn internet hast du ja.

Naja, dann weisst du halt mehr als ich, hat sich dein Studium ja doch gelohnt, im Gegensatz zu meinem Realschulabschluss!
E-Autos haben mich bis jetzt nicht sonderlich interessiert, weil viel zu teuer und ich habe keine Kinder, für wen soll ich die Welt erhalten?
Sarkasmus an:
"Diejenigen die Kinder haben, sollen sich drum kümmern."
Sarkasmus aus.

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1201933)
Ist zwar OT, aber ich dachte immer du wohnst auf den Kanaren.

Nee, ich mag keine Inseln, ausserdem wachsen da fast keine Olivenbäume und ich finde die einfach nur schön, deswegen habe ich auch soviel davon!

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 1201940)
ja.

Und vor allem eines der wenigen Batterieautos, die man auch für ein Geschäftskundenleasing wählen kann.

Und, der Strom an den Supercharger-Stationen ist kostenlos
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/k...-a-860569.html

Aktuell traue ich wirklich nur Tesla zu, die etablierten 5er, E und A6 dieser Geschäftswelt abzulösen.

Gut ich bin keine Geschäftskunde, was kostet sowas?
Habe nirgendwo Preise gefunden.

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1201956)
Dann bin ich beruhigt!

Wenns um Monsanto geht, ich überhaupt nicht.
Diese Verbrecher gehören an den Eiern aufgehängt und das solange, bis sie vertrocknet sind!
Sorry, das musste jetzt aber auch raus!

Necon 03.02.2016 16:42

Da gebe ich dir mal absolut Recht!

Campeon 03.02.2016 17:15

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1201971)
Da gebe ich dir mal absolut Recht!

:bussi:
Hoffentlich dreht dir jetzt keiner einen Strick draus!

schnodo 03.02.2016 17:19

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201964)
Diese Verbrecher gehören an den Eiern aufgehängt und das solange, bis sie vertrocknet sind!

Da kannst Du mal froh sein, dass Du Dir die Menschen bei Monsanto zum Aufhängen an den Eiern ausgesucht hast, bei denen das ja alle in Ordnung finden, und nicht eine andere Gruppe mit einer besseren Lobby in Sachen menschenwürdige Behandlung...

captain hook 03.02.2016 17:24

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1201932)
Ob die was taugen? Kommt drauf an. Sie revolutionieren gerade den E-Auto Markt, können mit richtigen update selbstständig fahren, haben bei Sonnenschein eine Reichweite von Ca 400 km und sehen toll aus.

Deine anderen Sachen kenne ich übrigens auch und nur weil man am Arsch der Welt wohnt ist das keine Ausrede nicht auf dem neusten Stand zu sein, denn internet hast du ja.

Tonnenschwer und die Reichweite findet nur auf dem Papier oder einer amerikanischen Autobahn mit Schrittgeschwindigkeit statt. Unter realen Bedingungen nachweislich nicht.

Wie sieht eigentlich die Ökobilanz eines E-Autos aus? Also inkl. Batterien und so und Herstellung und Entsorgung? Und das mit dem Strom... Atomstrom? Kohlestrom? Entsteht der eigentlich emissionslos?

Oder ist das wie bei Solarzellen, deren Produktion mehr Energie verbrauchte als am Ende wieder eingefahren wurde? Klar... in China. Sind dann ja nicht mehr unsere Abgase und Schadstoffe.

Campeon 03.02.2016 17:33

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1201980)
Tonnenschwer und die Reichweite findet nur auf dem Papier oder einer amerikanischen Autobahn mit Schrittgeschwindigkeit statt. Unter realen Bedingungen nachweislich nicht.

Wie sieht eigentlich die Ökobilanz eines E-Autos aus? Also inkl. Batterien und so und Herstellung und Entsorgung? Und das mit dem Strom... Atomstrom? Kohlestrom? Entsteht der eigentlich emissionslos?

Oder ist das wie bei Solarzellen, deren Produktion mehr Energie verbrauchte als am Ende wieder eingefahren wurde? Klar... in China. Sind dann ja nicht mehr unsere Abgase und Schadstoffe.

Papier ist ja bekanntlich geduldig und wahrscheinlich lügen die genauso wie VW bei den Abgasen getrickst hat.

Klar, die Herstellung ist denke ich mal schon unökologisch, die eines Normal-PKWs aber auch.
Strom könnte ich schon mal mit Solarstrom dienen, das wäre mal ein Pluspunkt.
Das die Herstellung von Solarzellen natürlich auch wieder unökologisch ist, muss natürlich auch mit einkalkuliert werden.

Alles in allem, ist evtl doch ein Pluspunkt für E-Autos, aber nur wenns nicht so grosse Kisten sind.
Ich würde wenn dann eher was kleiners bevorzugen.
Wer braucht schon ne Luxuskarosse? Ich nicht!

Wenn ich so ein Ding im Hof stehen hätte, würde ruckzuck bei uns einige Einbrecher auf dem Plan stehen.
Also heisst es:
Schön den Ball flach halten!

captain hook 03.02.2016 17:37

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1201983)
Papier ist ja bekanntlich geduldig und wahrscheinlich lügen die genauso wie VW bei den Abgasen getrickst hat.

Klar, die Herstellung ist denke ich mal schon unökologisch, die eines Normal-PKWs aber auch.
Strom könnte ich schon mal mit Solarstrom dienen, das wäre mal ein Pluspunkt.
Das die Herstellung von Solarzellen natürlich auch wieder unökologisch ist, muss natürlich auch mit einkalkuliert werden.

Alles in allem, ist evtl doch ein Pluspunkt für E-Autos, aber nur wenns nicht so grosse Kisten sind.
Ich würde wenn dann eher was kleiners bevorzugen.
Wer braucht schon ne Luxuskarosse? Ich nicht!

Wenn ich so ein Ding im Hof stehen hätte, würde ruckzuck bei uns einige Einbrecher auf dem Plan stehen.
Also heisst es:
Schön den Ball flach halten!

Angefangen hat Tesla mit auch schon zu schweren Sportwagen. Im Moment sind 800PS auf >2t der Hit. Der Akku ist nach zweimal Vollgas schon deutlich entleert, so dass die Leistung abgeregelt wird. :Lachanfall: Dafür ist die OneShotShow beeindruckend, weil der EMotor natürlich ab 0 rpm ein gewaltiges Drehmoment drückt.

Also mit klein und leicht ist da nischt. ;)

Komplett sinnlose Kisten in meinen Augen.

Necon 03.02.2016 18:09

Also seien wir ehrlich Autos werden bei unserem jetzigen Stand der Technik immer furchtbar sein. Egal ob Benzin, Diesel, Wasserstoff oder E-Antrieb. Das kann man nicht weg diskutieren.
Aber wenn man ehrlich ist dann lieber Strom als wie die Abgase von Benzin oder Diesel, denn erstens ist die Energieausbeute bei E Antrieb besser und zweitens würde die Möglichkeit bestehen den Strom aus Wasser, Wind, Gezeiten oder sonst welchen Alternativkraftwerken bezogen werden.
Wenn man nie beginnt diese Autos auf den Markt zu bringen wird sich nie eine Infrastruktur entwickeln die ähnlich ist wie die Tankstellendichte Weltweit. Und um Käufer dafür zu finden gibt es zwei Möglichkeiten:
1) man überzeugt den dummen Pöbel das E-Autos ganz toll sind und das sie mehr steuern zahlen müssen für die Tankstellen
2) man schafft ein Luxusprodukt, dass sich nur wenige Leisten können und es sich gerne leisten wollen und beginnt einen Hype aufzubauen und so den Markt auszuweiten.

Ja die 400 km sind schwer zu erreichen, darum schrieb ich bei Sonnenschein. Bei Regen, Schnee und anderen Unwidrigkeit n geht der Akku in die Knie und es werden schnell 200 km und dann ist er leer.
Aber die ersten Benziner führen 14 km/h und das nur 30 km!

Necon 03.02.2016 18:14

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1201980)
Tonnenschwer und die Reichweite findet nur auf dem Papier oder einer amerikanischen Autobahn mit Schrittgeschwindigkeit statt. Unter realen Bedingungen nachweislich nicht.

Wie sieht eigentlich die Ökobilanz eines E-Autos aus? Also inkl. Batterien und so und Herstellung und Entsorgung? Und das mit dem Strom... Atomstrom? Kohlestrom? Entsteht der eigentlich emissionslos?

Oder ist das wie bei Solarzellen, deren Produktion mehr Energie verbrauchte als am Ende wieder eingefahren wurde? Klar... in China. Sind dann ja nicht mehr unsere Abgase und Schadstoffe.

Diese Argument kennt wohl auch jeder und sollten jedem klar sein oder?
Aber bevor du selber keine bessere Idee hast, vielleicht einfach mal.....

Es steht natürlich jedem frei als gutes Beispiel voran zu gehen. Also keine elektrischen Geräte, keine Gegenstände aus Plastik, Fortbewegung nur noch zu Fuß in Schuhen aus Kuhleder, wobei die Kuh nur an Altersschwäche sterben darf.
Nichts aber auch wirklich nichts was der moderne Mensch hat, besitzt und produziert ist wirklich Ökologisch voll verträglich!

captain hook 03.02.2016 18:31

Speziell wenn uns eine Regierung verordnen will, dass bis 2020 1 Mio dieser dinger zu fahren haben, ist es glaube ich mehr als zulässig den Sinn zu der massiven Vermehrung dieser "Dinger" intensiv zu hinterfragen.

Besonders wenn man sie uns als Allheilmittel gegen die Luftverschmutzung verkauft. Die Details und die wahre Bilanz wird dabei ja gerne zurückgehalten.

Schwarzfahrer 03.02.2016 18:49

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1201980)
Wie sieht eigentlich die Ökobilanz eines E-Autos aus? Also inkl. Batterien und so und Herstellung und Entsorgung? Und das mit dem Strom... Atomstrom? Kohlestrom? Entsteht der eigentlich emissionslos?

Oder ist das wie bei Solarzellen, deren Produktion mehr Energie verbrauchte als am Ende wieder eingefahren wurde? Klar... in China. Sind dann ja nicht mehr unsere Abgase und Schadstoffe.

Dies wird alles gerne ausgeblendet. Ich glaube, Elektroautos sind nur als ökologisch anzusehen, indem sie lokal (also in dicht bewohnten Innenstädten) keine zusätzlichen Emissionen erzeugen, und leise sind. Global gesehen sind sie erst im Vorteil, wenn alles an Strom regenerativ erzeugt wird - z.B. in Schweden, wo fast alles mit Wasserkraft gemacht wird. Vorausgesetzt, die Batterieproduktion hat eine akzeptable Bilanz (darüber weiß ich zu wenig).

Necon 03.02.2016 18:58

Hier geht es doch auch sehr stark um die Reduktion von Stickoxiden. Die sind auch der Grund warum man Diesel verbieten sollte und wieso Dieselfahrzeuge in vielen Großstädten nicht erlaubt sind.

Im Indien riecht man sehr deutlich was man von Dieselfahrzeugen hat.
E autos und Wasserstoff ist nun einmal das beste was wir können, ja die Herstellung der Batterien ist katastrophal und ebenso die Produktion von Wasserstoff, aber beides ist um Welten besser als Diesel oder Benzin.

Bei Kraftwerken sehe ich es ähnlich, lieber Solar, Wind und sonstige alternativen als Kohle.
Ideal wäre natürlich Fusionskraftwerke. Können wir aber nicht. Wobei wenn wir es könnten wurden auch wieder alle jammern weil dann bräuchten wir nämlich Flächendeckend Minimum 1000 kV Leitungen um den Strom transportieren zu können. Und wir wissen welche Probleme in Deutschland und in Österreich beim Bau von 500 kV herrschen.

maifelder 03.02.2016 19:33

83000€ finde ich für das Auto jetzt nicht so viel, das ist günstiger im Verhältnis zu den Sitzplätzen, Komfort etc als ein Elektrosmart.

I3 und i8 mit ihren Rangeextendern ist ja nix halbes und nix ganzes.

Guck Dir bei Youtube mal den Vergleich Tesla Dodge Hellcat an, hätte nie gedacht, dass wir aktuell bei Elektroautos soweit sind.

captain hook 03.02.2016 20:30

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 1202017)
83000€ finde ich für das Auto jetzt nicht so viel, das ist günstiger im Verhältnis zu den Sitzplätzen, Komfort etc als ein Elektrosmart.

I3 und i8 mit ihren Rangeextendern ist ja nix halbes und nix ganzes.

Guck Dir bei Youtube mal den Vergleich Tesla Dodge Hellcat an, hätte nie gedacht, dass wir aktuell bei Elektroautos soweit sind.

Zeigen sie in dem Video, wie die karre nach einem so einen Start abregelt wegen ueberlast?! Ich hab den vollständigen Vergleich gelesen als Bericht. Ein Witz hoch zehn.


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