Kai Hundertmarck in Hawaii?
 

Hallo Zusammen,

ich habe heute in dt. Starterliste obige Person entdeckt. Das ist doch nicht der Kai Hundertmarck, wenn doch wie kann das angehen ( ersten so Stratrechtich und auch moralisch) als Age grouprer dort zu starten. Erst Pro gewesen, und nun als Amateur qualifiziert ?!

:( :( :( :dresche

Er hat sich in Nizza qualifiziert.
http://radsport-forum.info/kai-hunde...issingen-dabei
Ist zwar nicht schön, dass er echten Amateuren einen Startplatz wegnimmt, aber verbieten kann man's ihm wohl nicht.

Sein erster Start dort war - sofern ich das aufm Schirm habe - auch als Agegrouper.

Wieso ist er jetzt kein "echter" Amateur?

das wird in zukunft noch viel mehr passieren. wer sich als pro qualifizieren möchte, muss eben ne menge rennen auf hohem niveau machen um die nötigen punkte zu sammeln. als age grouper reicht ein einziges gutes qualirennen.

Ohne mir jetzt die Startliste angeschaut zu haben, dürfte er nicht der Einzige ehemalige Profi sein der jetzt in einer AG startet.

Viele machen das jetzt aufgrund des Qualimodus für Profis den sich nicht jeder leisten kann bzw auch nicht viele schaffen.

Startrechtlich ist das aber kein Problem, er hat ja keine WTC Pro Lizenz und ist somit als AGer startberechtigt.

Moralisch halten das sicher viele für nicht ok, vor allem jene denen solche ehemaligen Pros die Qualiplätze weck schnappen.

Obwohl man sagen muss das viele die früher als Pro auf Hawaii waren eigentlich keine richtigen Profis waren da sie das ganze auch nebenberuflich gemacht haben, z.B. Markus Strini...
die haben durch den neuen Modus halte keine Chance auf eine Hawaii Quali als Profi.

Da lob ich mir doch den Andi Niedrig, der in 2009 nochmal als Pro gestartet ist, nur um noch einmal auf Hawaii dabei zu sein.

Klar, er brauchte dafür "nur" ein Qualirennen, aber den Slot hätte er als Agie auch einfacher haben können.

Wenn ein Ex Fussballprofi in der AH kickt, dann nimmt er auch einem anderen den Platz in der Mannschaft weg, und?

Will man Ex-Profis das Sport machen verbieten?

naja, bevor der extra qualimodus für pro´s eingeführt wurde, haben die pro´s ihre qualis immer ganz normal in den AK´s gemacht. insofern haben sie damals sogar mehr plätze "weggeschnappt" als heute.

Aye, so war's! Das war 2004 und ich hab meinen Augen nicht getraut, als sie ihm wegen der schnellsten Radzeit aller "Age Grouper" nen Cannondale-Rahmen überreicht haben. Ich ging felsenfest davon aus, dass er ablehnen würde,hatter aber nicht. Das Kopfschütteln auch um mich drumrum war groß. :Nee:

Verstehe ich nicht? Er darf doch Sport machen ... sogar Triathlon ;) und bei Wettbewrben starten. Nur ist es eben die Frage ob es okay ist das ehemalige PROs nun als Age Grouper sich für Hawaii qualifizieren dürfen... das ist m. E. die Diskussion.

.

Irgendwann ist ein ex-Pro einfach zu alt um sich mit dem aktuellen Volk zu messen.

Die WTC hatte schon vor dem jetzigen Profi Modus ein eigenes Pro Starterfeld. Das war halt ohne Lizenz, man musste bei der Anmeldung nur sagen Profi oder AG.

Die Profi Quali war damals aber gleich wie bei den AG.

Da zum Amateur-Sport auch gehört an Wettbewerben teilzunehmen, kann ich da kein Problem erkennen, wieso sich ein Ex-Profi nicht für Hawaii qualifizieren sollte, könnte, dürfte, so wie jeder andere Amateur auch? Ist Hawaii irgend wie was ganz anderes?

Hab ich ja auch nicht geschrieben:Cheese:

Ich hab ja nur allgemein gemeint das es sicher Leute gibt die das nicht so toll finden. Ich persönlich finde es OK.

Ich hab ja auch nur allgemein von "man" gesprochen und nicht dich persönlich gemeint, sondern die die das denken :Lachen2:

Wieviele Ironmansiege hat der Kai denn als Pro so gerissen und wieviele Topplatzierungen auf Hawaii erreicht und in der Folge: wieviel Preisgelder als TriathlonPro gewonnen.

Oder war er gar auch nur einer der Leute mit einer Pro Lizenz, die halt so eine Lizenz haben aber ansonsten mit der ProLiga nichts zu tun haben?

Warum nimmt er da irgendwem irgendwas weg? Versteh ich nicht. Es geht um einen Startplatz bei einer WM, da können sich halt die Besten der Welt in den jeweiligen AG drumm duellieren. Und am Ende sollen doch die besten der Welt dort am Start stehen. Und wer sportlich nicht dazugehört, muss sich doch nicht beschweren, dass ein anderer Altergenosse schneller ist?!

Wenn man sich diverse Ergebnisse so anschaut, findet man manchmal ehemalige Profis auch aus anderen Sportarten. So ist das halt.

Zumal ich glaube ich in Erinnerung hab, dass richtige Pros die als AGler starten sogar noch den Nachteil haben, dass Preisgeld nur in der ProKlasse ausgeschüttet wird, oder irre ich da? Ein richtiger Pro wäre also nicht besonders clever so zu verfahren. Und wenns kein richtiger Pro ist, ist er als AGler doch richtig positioniert?!

Hier geht es ja nicht um einen "normalen" Ex-Triathlon-Profi sondern um einen, der in der verseuchtesten Zeit in einem der verseuchtesten Teams Radprofi war, mit Herrn Denk einen größeren Konflikt wegen einer Antidopingerklärung hatte, und mit einem MTBler, der sich totgedopt hat, ein 2er Team bildete.

Das hätte man zu seiner ProZeit (oder seinem damaligen Weg dorthin) wesentlich kontroverser diskutieren müssen als jetzt, wo es um genau garnichts mehr geht.

Ab wann wäre es denn dann ok, als EX Profi nicht mehr bei den Pros zu starten? Ab 65, also offizielles Rentenalter? Ist doch albern. Man wird immer gegen Leute antreten müssen, die von einem höheren Niveau kommen, mehr Zeit zum Trainieren haben, mehr Geld in Trainingslager investieren können,...
Und dass KH anscheinend nicht mehr auf Profiniveau trainiert, zeigt doch seine Zeit in Nizza, was soll er da bei den Profis starten.

das ist aber eine ganz andere Diskussion! Unter dem Aspekt dürfte er ja erst recht nicht als Pro starten, wo`s um Preisgelder geht.

Wann soll das gewesen sein? Vor den Kona Pro Ranking Zeiten gab es pro Rennen ein Slot-Kontingent für PRO-Starter, und nur, wer dort einen Platz bekam, konnte als PRO in Hawaii starten.

Sei versichert, Mr. Fuffzischeuro hat auch während seiner Triathlonkarriere mehr als odentlich und mehr als so mancher Top-Ironman-Pro verdient. Nicht durch Preisgelder, sonder vielmehr über Sponsorengelder, die ihm in Ffm als Local Hero, der 2000 das Radrennen um den Henninger Trum gewonnen hatte, dankbar annahmen.

Heute = 2013,
Fuffzischeuro wird Triathlonpro= 2004/2005

1. War da das Ausmaß der Dopingorgie im Team Telekom noch nciht so bekannt.

2. Es hat vor 9 (!) Jahren viele richtig genervt, dass er im Jahr nach dem Rücktritt vom Radsport als Altersklassenathlet die Triathleten aufmischt. DIESER Weg in Profilager wurde auch da schon entsprechend kommnetiert. Er wollte eben auf Nummer sicher gehen, dass er sich im Jahr Eins seiner Triathlonkarriere für Kona qualifiziert und hat das alt Amateur gemacht. Den Regeln nach OK, aber schon mit Geschmäckle!

Andere Ex-Profis bekamen Wildcards.

Deshalb spielte ich ja ausdrücklich auf die Preisgelder an, weil nur die einen Rückschluss auf die sportliche Leistung zulassen. Sponsoring warum auch immer beinhaltet ja noch weitere Faktoren. Als Überflieger der Pro Szene war mit KH jedenfalls nicht aufgefallen.

Die damaligen Misstöne hab ich durchaus zur Kenntnis genommen, jedoch gings ja nicht so weit, ihn komplett loswerden zu können.

In der Folge all dessem scheint es aber ja mehr um sein ehemaliges Wirken als Radpro zu gehen als dass er so ein unglaublich erfolgreicher und dominanter Triathlet gewesen wäre.

Ich war in 2004 auch auf Hawaii dabei, und es war ja nicht nur, daß er den Cannondale-Rahmen für die schnellest AG-Radzeit nicht abgelehnt hat, sondern wie er diesen triumphierend hochriß.

Das war mehr als ein Geschmäckle, das war für mich definitiv zu viel, denn jeder Zuschauer - anscheinend außer den Organisatoren....:Lachen2: - wußte, daß KH noch kurze Zeit vorher als Rad-Pro unterwegs war.

Wobei ich mir gerade seine Finisherzeit in Nizza anschaue, mit der er in der AK40 12. geworden ist:
Die ist ja tatsächlich klassisch AG-mäßig, gerade die Radzeit ist definitiv nicht weltbewegend, also sag' ich mal:
Auch wenn ich sein Verhalten DAMALS nicht ok fand, heute ist es mir dann doch wurscht, sofern er normale AG-Zeiten bringt.

Bölts auch und der war sogar eingeladen.
Vielleicht hat er sich nicht so ungeschickt verhalten und ne Antrittsprämie stillschweigend kassiert.

Wenn Du auf Udo Bölts anspielst, klar, war 2000!

Das aber ist mir sogar lieber, denn damit ist kein Startplatz für die Normalsterblichen weg!

Die Wildcards können anders nicht vergeben werden aber wir schweifen ab :)

Stimmt! Aber im Fall Fuffzischeuro gibt's einen identifizierbaren Athleten, der von sich sagen kann: "Der hat "meinen" Slot."

Bei den Wildcards oder auch den Ebay-Auktionen oder den unter der Hand vertickten Slots ist das eben nicht der Fall. Die werden vor Slotverteilung abgezogen, das ist im Vorfeld klar.

Aber ja, wir schweifen ab! :cool:

p.s. @Michel: Ich hab das Wort Sauerei hier bzgl. der Jubelarien von KH auf der Bühne nicht verwenden wollen... ;)

Ehemalige Schwimmer sollten auch als AGer ausgeschlossen werden! Skandal, dass die beim Swim immer soweit vorne rauskommen.
...ach ja und jeweils bitte Sonderwertungen für BMI, Schuhgröße, wöchentlicher Trainingszeit und Wert des Materials einführen. Kann ja nicht sein, dass Leute sich für Hawaii qualifizieren, die total hager, Schuhgrösse 42 haben, 20h die Woche trainieren und 10k für den Tria-Hobel auf den Tisch knallen.

Es gibt genau 1 Menschen der auch in Nizza gestartet ist, der kann das sagen ja:Cheese: (alle anderen .....)
Vielleicht sagt der aber auch der Kai hat mich geschlagen der Hund!


Ansonsten scheint es hier eine menschliche Ablehnung von KH zu geben, da kann ich aber nicht mitreden. Weder positiv noch negativ :Huhu:

Der ehem. Profi Frank Vytrisal hat für sich zBsp ausgeschlossen vorerst als AG'ler bei bei großen Rennen anzutreten um genau diese Diskussion zu vermeiden (wenn ich mich recht erinnere).

ich find´s ne Sauerei wenn ehemalige Ex-Profis sich nen Slot als age grouper holen. Ich als ehemaliger Koch der Sternegastro melde mich ja auch nicht bei nem Koch-WK für Amateure an, das sagt mir schon mein Anstand das es unfair wäre.

Wenn der ex-Pofi aber 50 Jahre alt ist, was soll er machen?

Schwierige Diskussion. Ähnliche Diskussion gabs dieses JAhr im Tour Forum nachm Ötzi. Da ja den Ötztaler meist auch ehemalige Profis unter sich aus machen.

bin ich trotzdem dagegen denn er hat Vorteile erstens durch das viele Traininge und im falle Hundertmark auch durch das Doping.

Aber mit dem Kochen ist es nicht wie mit der sportlichen Leistungsfähigkeit, die mit zunehmendem Lebensalter abnimmt. :Huhu:

Wer zur WM will, muss zu den besten der Welt (in seiner AK) gehören, da ist jammern über zu starke Gegner unangebracht.

Viel trainieren und sich dopen kann der "Beruf Sohn" Endzwanziger auch, da braucht es keine Pro-Lizenz zu.

Die sportliche Lösung hierzu hat dude schon lange hier vorgeschlagen:
- keine AGs mehr unter 50, alle zusammen werten, denn schließlich ist Ausdauersport eine Rückmeldung darüber, was man in den Sport reinsteckt (der Talentanteil ist nicht so groß wie bei den meisten anderen Sportarten). Jedes Berücksichtigen von Sonderbedingungen führt bei konsequentem Nachdenken dazu, eine Ergebnisliste nach
- Kinderzahl
- Religion
- Wohnort
- Berufsfeld
- Schuhgröße
- Länge Ringfinger
aufzustellen..

Gruß
kullerich