triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Politik, Religion & Gesellschaft (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Gut oder schlecht? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=29537)

sybenwurz 23.08.2013 22:00

Gut oder schlecht?
 
Mercedes not amused, was denkt ihr?
Ich habs nur nebenbei angeguckt und noch was anderes derweil gemacht und muss gestehn, es hat ne Minute gedauert, ehe der Groschen gefallen ist.

photonenfänger 23.08.2013 22:09

Gut. Man sollte das langsam mit Humor aufarbeiten dürfen(passiert ja schon länger verstärkt). Nebenher natürlich nicht vergessen die ernsten Probleme diesbezüglich anzupacken, also als Gesellschaft..

Wolfgang L. 23.08.2013 22:12

schlecht. Plumpe Provokation :)

Superpimpf 23.08.2013 22:17

Gut. (Ich hab mich heute weggeschmissen als ich es gesehen habe)

Als Werbung natürlich nicht, deswegen ok von Daimler sichn zu distanzieren.

Aber wenn man genauer drüber nachdenkt (Wieviel "darf" die Technik entscheiden, ist es okay heute "schlecht" zu handeln um damit womöglich schlimmeres in Zukunft zu verhindern, etc.) durchaus ein Video mit Tiefgang.

Skunkworks 23.08.2013 22:18

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 945856)
schlecht. Plumpe Provokation :)

Stimmt, man wird provoziert einen Kommentar abzugeben.

Ich habe es auch heute Mittag gesehen und ich muss sagen, dass mir der Spot auch besser gefallen hätte, wenn keine spezielle Automarke zu erkennen gewesen wäre. Quasi alle "Premiummarken" in Details und gut.

Aber hinterher kann man ganz einfach immer noch bessere Ideen haben...

Necon 23.08.2013 22:35

Ha ich schmeiß mich weg!

Kinder überfahren ist zwar grenzwertig (man hätte auch den Studenten überfahren können) aber mir gefällts!

Wolfgang L. 23.08.2013 22:36

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 945860)
Stimmt, man wird provoziert einen Kommentar abzugeben.

...

ich konnte halt nicht anders. :Cheese:

Cruiser 23.08.2013 22:38

Krass, aber letztlich GUT :Lachen2:
Da habe ich schon große Augen gemacht!

HeinB 23.08.2013 22:43

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 945849)
Mercedes not amused, was denkt ihr?

Langweilig.

Mandarine 23.08.2013 22:45

Genial !

Flow 23.08.2013 22:49

Kleine ausländische Kinder automatisch von deutschen Autos überfahren lassen ist prinzipiell nie verkehrt. Ansonsten wahrscheinlich eher Thema verfehlt aber trotzdem Aufmerksamkeit erregt.

andrek 23.08.2013 23:04

egal wie man den Spot findet, die Leute reden drüber und das ist es was damit gewollt ist.

Flow 23.08.2013 23:09

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 945877)
Thema verfehlt

Daß damit quasi für eine Technologie geworben werden soll, die einem das eigene Denken/Reagieren abnimmt, verleiht dem Ganzen nochmal eine ganz besondere Note ... :cool:

"Schließen Sie die Augen und vertrauen Sie dem automatischen (Fahrzeug-)Führer"
... :Lachen2:

snailfish 23.08.2013 23:10

Zitat:

Zitat von andrek (Beitrag 945880)
egal wie man den Spot findet, die Leute reden drüber und das ist es was damit gewollt ist.

richtig, genau so läuft das...

schnodo 23.08.2013 23:18

Präzise kalkulierte Provokation. Dass sie funktioniert, sieht man an den Kommentaren.
Die innewohnende Botschaft erschließt sich nicht augenblicklich und regt zur Diskussion an wenn man etwas darüber nachgedacht hat. Absolut gelungen.

dickermichel 23.08.2013 23:29

Klasse Idee, gut umgesetzt.
Noch besser wäre es ohne Markenbezug gewesen, abgesehen davon, daß AH gerade Mercedes besonders mochte ... was dann allerdings auch wieder eine spezielle Note hat, wenn hier der Benz die "Aufräumarbeit" übernimmt.

HobbyStudent 24.08.2013 07:14

Klasse Video!

Nobodyknows 24.08.2013 07:19

Ganz witzisch...

Kinesis 24.08.2013 07:51

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 945849)
Mercedes not amused

Natürlich sind sie das nicht. Die Hand die einen füttert usw... Vielleicht wären sie ohne ihn nie in die Situation geraten dieses System überhaupt zu entwickeln. Jetzt kehren sie zurück und legen ihn um... explodiert da nicht das Universium oder sowas...

Aber das Video ist gut gemacht :Lachanfall:

sybenwurz 24.08.2013 09:05

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 945877)
Ansonsten wahrscheinlich eher Thema verfehlt ...

Könnteste diese These erläutern?
Wie lautete das Thema? Ich dachte, es sei einfach eine Abschlussarbeit an ner Filmhochschule.

erikuwe 24.08.2013 10:14

Für mich ist dieses Video unakzeptabel, nicht bis zum Ende gedacht, oberflächlich, nicht selbsterklärend, Konsolenniveau!

Wenn zufällig dein Lautsprecher ausgeschaltet ist und eine Stimme neben dir sagt: "Wieder einer erlegt!" ?

Flow 24.08.2013 11:23

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 945919)
Könnteste diese These erläutern?
Wie lautete das Thema?

"Gefahren erkennen bevor sie entstehen."
Im Speziellen "NS-Gefahr".

Nicht Adolf Hitler hat die Juden vergast und ist in Polen einmaschiert, sondern deine und meine Großeltern.
(Gut, deine und insbesondere meine natürlich nicht ... ;))

Die gesamte NS-Problematik wird auf eine kleines Kind reduziert.
Alle anderen Faktoren werden ausgeblendet. Weiteren (selbständigen) Nachdenkens entledigt man sich bequem durch die automatisierte Exekution.

In jener Hinsicht effektive Gefahrenprävention sollte ein "Lernen aus der Vergangenheit", insbesondere der Verstehens der zugrundelegenden Mechanismen, sowie "erhöhte Aufmerksamkeit in der Gegenwart" beinhalten. Propaganda, Feindbildkreation, Massen(ver)führung sind weiterhin aktuelle Praktiken, deren Hintergründe eher wenig beleuchtet werden. (Z.B. ist NS-Propaganda-Material, aus dem zu lernen wäre, der Öffentlichkeit nur bedingt zugänglich). Vergleiche zur kritischen Evaluation gegenwärtiger politischer Vorgänge verbieten sich von vornherein (s.z.B. Däubler-Gmelin).

Feindbildfokussierung (in dem Fall das kleine Kind Adolf), sowie blindes Vertrauen in die "Führung" (in dem Fall "collision prevention assist") stellen eher die Gefahr dar als die Prävention.


Als plumper schwarzer Humor geht es natürlich durch ... ;)

Cruiser 24.08.2013 11:29

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 945949)
"Gefahren erkennen bevor sie entstehen."
Im Speziellen "NS-Gefahr".

Nicht Adolf Hitler hat die Juden vergast und ist in Polen einmaschiert, sondern deine und meine Großeltern.
(Gut, deine und insbesondere meine natürlich nicht ... ;))

Die gesamte NS-Problematik wird auf eine kleines Kind reduziert.
Alle anderen Faktoren werden ausgeblendet. Weiteren (selbständigen) Nachdenkens entledigt man sich bequem durch die automatisierte Exekution.

In jener Hinsicht effektive Gefahrenprävention sollte ein "Lernen aus der Vergangenheit", insbesondere der Verstehens der zugrundelegenden Mechanismen, sowie "erhöhte Aufmerksamkeit in der Gegenwart" beinhalten. Propaganda, Feindbildkreation, Massen(ver)führung sind weiterhin aktuelle Praktiken, deren Hintergründe eher wenig beleuchtet werden. (Z.B. ist NS-Propaganda-Material, aus dem zu lernen wäre, der Öffentlichkeit nur bedingt zugänglich). Vergleiche zur kritischen Evaluation gegenwärtiger politischer Vorgänge verbieten sich von vornherein (s.z.B. Däubler-Gmelin).

Feindbildfokussierung (in dem Fall das kleine Kind Adolf), sowie blindes Vertrauen in die "Führung" (in dem Fall "collision prevention assist") stellen eher die Gefahr dar als die Prävention.


Als plumper schwarzer Humor geht es natürlich durch ... ;)

AH war doch der,der den Dominostein angestossen hat.
Also ohne ihn...wäre das nicht so passiert.

Muss man doch jetzt nicht verkomplizieren, mit der Frage, warum die Masse ihm gefolgt ist und und und...oder?

;) FC Keep it simple

Flow 24.08.2013 12:07

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 945950)
AH war doch der,der den Dominostein angestossen hat.
Also ohne ihn...wäre das nicht so passiert.

Muss man doch jetzt nicht verkomplizieren, mit der Frage, warum die Masse ihm gefolgt ist und und und...oder?

;) FC Keep it simple

Nicht vergessen, damals galt er noch als "Der Gute", erst im Nachhinhein wurde er "Der/Das Böse".
Hier wird quasi für ein System geworben, das uns die Einschätzung und Unterscheidung von Gut und Böse abnimmt.
Demo-kratie, die Herrschaft des Volkes, basiert auf eher gegenteiligen Ideen als blinder Delegation der Macht aus Gründen bequemer Simplifizierung.

Aber, wie gehabt, einen Grund gefunden zu haben, kleine Kinder guten Gewissens hemmungslos überfahren zu dürfen, ist natürlich ganz lustig ... :)

Im Übrigen erscheint mir das "not authorized" etwas fragwürdig.
Der Markenname ist durchgehend eingeblendet. Das Auto und der Stern werden ausführlich präsentiert.
Entweder ist das gestattet/geduldet/erwünscht oder eben nicht.

Wolfgang L. 24.08.2013 12:20

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 945849)
Mercedes not amused, was denkt ihr?
Ich habs nur nebenbei angeguckt und noch was anderes derweil gemacht und muss gestehn, es hat ne Minute gedauert, ehe der Groschen gefallen ist.

und weißt du jetzt ob dir das Video gefällt oder nicht?

amontecc 24.08.2013 12:36

Mit diesem Video als Anstoß kann man in mehreren Richtungen nachdenken/dikutieren, daher ist es erst mal gut.
Setzt aber die Bereitschaft dazu voraus.

sybenwurz 24.08.2013 13:37

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 945949)
"Gefahren erkennen bevor sie entstehen."

Das entnimmt man dem Abspann. Ich sehe keinen Hinweis darauf, dass dies der Titel der Arbeit gewesen sein soll.
Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 945957)
Hier wird quasi für ein System geworben,...

Werbung?
Finde ich nicht.
Dazu hab ich schon zu viele Kurzfilme gesehn.


Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 456789)
und weißt du jetzt ob dir das Video gefällt oder nicht?

'Gefallen' ist nicht der richtige Ausdruck...

Wolfgang L. 24.08.2013 13:40

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 945973)
...


'Gefallen' ist nicht der richtige Ausdruck...

ich wähle ein k und löse "inspiriert"

schoppenhauer 24.08.2013 13:48

Denke mal, die Jungs haben die Tage ein paar gute Job-Angebote bekommen. Das ist in der Szene ja nicht einfach.

Politisch vollkommen korrekt, witzig und handwerklich sauber umgesetzt.

@ Flow: schon richtig was du da schreibst, fuer mich ist da aber kein Widerspruch zu erkennen. Leider hatten die Engländer, Franzosen etc. damals noch nicht die Technik von Mercedes.

Wolfgang L. 24.08.2013 13:59

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 945983)
...
Politisch vollkommen korrekt ...


... wäre es gewesen wenn das Auto bremst, ein Streetworker aussteigt und den kleinen Adolf auf den richtigen Weg bringt.

schoppenhauer 24.08.2013 14:02

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 945988)
... wäre es gewesen wenn das Auto bremst, ein Streetworker aussteigt und den kleinen Adolf auf den richtigen Weg bringt.

So hab ich das auch mal gesehen. Im Alter wird man skrupelloser, was das anbetrifft. :Huhu:

schnodo 24.08.2013 14:13

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 945949)
Die gesamte NS-Problematik wird auf eine kleines Kind reduziert.

Genau das ist IMHO nicht, was der Film transportiert. Hitler ist an dieser Stelle nur ein Stellvertreter für alles, was als böse und schlecht in der Welt empfunden wird.

Für eine deutsche Zielgruppe ist die Auswahl Hitler/Mercedes naheliegend - zumal alles, was mit Nationalsozalismus zu tun, sofort hochemotional behandelt wird.
Gegenbeispiel zur Verdeutlichung: Wenn dieser Spot von einem republikanischen Filmstudenten in Alabama gedreht worden wäre, hätte vermutlich ein Dodge Ram den jungen Obama überfahren. Die Provokation wäre an dieser Stelle natürlich noch viel größer (weil Obama noch lebt, schwarz ist und Präsident) und der junge Mensch könnte seine Karriere begraben, nachdem er ausgiebig vom Secret Service durch die Mangel gedreht wurde.
Auch passt das Szenario nicht mehr so gut zu meiner weiteren Analyse, aber es soll ja auch nur ein Beispiel für einen anderen Kulturkreis sein; ich hätte gerne Stalin genommen, aber mir fällt gerade kein russisches Auto ein und Stalin ist ja bei den Russen wieder hoch im Kurs. :)

Der Spot stellt dem Betrachter zwei Fragen. Eine davon, bevor der Film überhaupt anläuft. Sie gehört zur Folklore: "Hättest Du Hitler getötet?"
Diese Frage würden vermutlich viele mit "ja" beantworten.
Und dann fragt der Spot nach: "Wirklich?"
Und auf einmal muss man sich entscheiden, ob man Kind töten will. Oder sogar nur, ob man es gut findet, dass ein Kind getötet wird. Und plötzlich, wenn man den Buben vor sich sieht, ist die ganze Sache nicht mehr so einfach. Zumindest nicht für einen "normal" empfindenden Menschen, dem Mitgefühl und Skrupel nicht vollständig fremd sind.

Ob es nun Hitler ist oder Stalin, spielt dabei keine Rolle. Die Frage bleibt die gleiche.

schoppenhauer 24.08.2013 14:22

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 945997)
Diese Frage würden vermutlich viele mit "ja" beantworten.
Und dann fragt der Spot nach: "Wirklich?"
Und auf einmal muss man sich entscheiden, ob man Kind töten will. Oder sogar nur, ob man es gut findet, dass ein Kind getötet wird.

Da trägst du aber dick auf. Flow ist nur ein einfacher Triathlet!

LidlRacer 24.08.2013 14:36

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 945997)
Gegenbeispiel zur Verdeutlichung: Wenn dieser Spot von einem republikanischen Filmstudenten in Alabama gedreht worden wäre, hätte vermutlich ein Dodge Ram den jungen Obama überfahren. .

Wohl eher Bin Laden.

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 945997)
Der Spot stellt dem Betrachter zwei Fragen. Eine davon, bevor der Film überhaupt anläuft. Sie gehört zur Folklore: "Hättest Du Hitler getötet?"
Diese Frage würden vermutlich viele mit "ja" beantworten.
Und dann fragt der Spot nach: "Wirklich?"
Und auf einmal muss man sich entscheiden, ob man Kind töten will. Oder sogar nur, ob man es gut findet, dass ein Kind getötet wird. Und plötzlich, wenn man den Buben vor sich sieht, ist die ganze Sache nicht mehr so einfach. Zumindest nicht für einen "normal" empfindenden Menschen, dem Mitgefühl und Skrupel nicht vollständig fremd sind.

Die Frage, ob man Hitler als Kind getötet hätte oder hätte töten sollen, ist doch völlig absurd. Nur wenn man im Besitz einer Zeitmaschine wäre, hätte man wissen können, was aus ihm mal wird.

Ist aber eine hochinteressante Frage, was passiert wäre, wenn's passiert wäre. Keine Ahnung, ob / in welcher Form es trotzdem den 2. Weltkrieg gegeben hätte, wie er geendet hätte usw ...

Scotti 24.08.2013 14:43

Ist euch aufegfallen, dass der alte Hitler die letzten beiden Bilder vor dem Aufprall eingebelndet wird?

Habe das durch Zufall bemerkt, als das Bild beim scrollen genau da ansetzte. Deswegen die Frage ob nur ich das nicht bemerkt habe.

Den ersten Bezug zu Hitler hatte ich beim ertsen Sehen erst als das Ortsschild ins Bild kam

schoppenhauer 24.08.2013 14:47

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 946006)

Die Frage, ob man Hitler als Kind getötet hätte oder hätte töten sollen, ist doch völlig absurd. ...

Gib dir ein wenig mehr Mühe, dann durchdringst auch du eventuell den Kern seines Beitrags.

Scotti 24.08.2013 14:53

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 946010)
Gib dir ein wenig mehr Mühe, dann durchdringst auch du eventuell den Kern seines Beitrags.

hm ...
wenn ich stattdessen versuche diesen Beitrag von dir zu durchdringen, dann bleibt als Kern Arroganz.
Habe ich das riichtig erkannt?

schoppenhauer 24.08.2013 14:54

Zitat:

Zitat von Scotti (Beitrag 946013)
hm ...
wenn ich stattdessen versuche diesen Beitrag von dir zu durchdringen, dann bleibt als Kern Arroganz.
Habe ich das riichtig erkannt?

Yepp - dir scheint das Durchdringen leichter zu fallen.

schnodo 24.08.2013 15:09

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 946006)
Die Frage, ob man Hitler als Kind getötet hätte oder hätte töten sollen, ist doch völlig absurd.

Grundsätzliche moralische Fragen sind oft absurd formuliert (vgl. "Chinesenknopf"). Das ändert nichts an deren Relevanz für die Zielgruppe. :)

photonenfänger 24.08.2013 15:21

Es geht hier doch nullkommanull um das Kind, sondern wie schon gesagt stellvertretend um das Böse/Schlechte. Das soll auch nochmal am Ende deutlich werden, als das Kind wie ein Hakenkreuz daliegt.

Ich finde es geht vielmehr darum, wann, wie und ob man Gefahren wirklich erkennen kann, und damit wird eben auch gefragt, ob wir momentan schon wieder wegsehen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:08 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.