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-   -   Schmerzen am Mittelfuß (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=29004)

reiller 15.07.2013 19:25

Schmerzen am Mittelfuß
 
Hi,

hab derartige Schmerzen noch nie gehabt und mit dem Netz auch nicht wirklich zu einer Selbstdiagnose finden können, vielleicht weiß jemand was?

Die Schmerzen treten vor allem beim Laufen auf, hier mit zunehmender Dauer stärker. Immer beim Auftreten und nur am rechten Fuß. Besonders beim bergauf Laufen werden diese stärker. Nach dem Lauf spüre ich das auch noch beim Gehen und sogar beim Radfahren.

Der Schmerz ist schwer zu beschreiben. Eher ein drückender Schmerz im Bereich des Mittelfuß und zwar außen. Er strahlt etwas Richtung innen ins Fußgewölbe.

Beim Abtasten, auch mit viel Druck spüre ich den Schmerz nicht.
In Richtung Fersensporn finde ich viele Infos, das trifft es aber nicht - es ist fast nur außen und beginnt NICHT an der Ferse.

Bisher reduziere ich die Laufumfänge (habe ohnehin Entlastungswoche seit heute, jedoch eine OD am Samstag), Massage mit Tennisbällen, Blackroll, vermehrtes Dehnen der Wadenmuskulatur, gelegentlich Kühlen und Voltaren.

Am Donnerstag habe ich einen Termin beim Physio bekommen, aber das ist ja noch hin und ich würde gerne vorher wieder Laufen.

Was denkt Ihr, kennt das jemand?

Edit: Ein Zusammenhang fällt mir noch ein. Zwar gibt es die Probs sehr überwiegend beim Laufen. Neue Laufschuhe habe ich nicht, oder irgendwas umgestellt, aber dafür neue Radschuhe. Die (Specialized) empfand ich von Anfang an etwas schmal vorne. Vielleicht liegt´s ja daran.

pinkpoison 15.07.2013 19:44

Guck mal, ob da ein Bildchen dabei ist, das deinem Schmerzbild nahe kommt.

Ansonsten würde ich mal bzgl. des diagnostischen Ausschlusses eines Mittelfußbruches (Stressfraktur) einen Doc aufsuchen.

Schmerzen, die bei Belaszung stärker werden, sind i.d.R. kein gutes Zeichen. Nimm deutlich raus und provoziere die Beschwerden nach Mögichkeit nicht, bis die Diagnose steht.

Gute Besserung!

Robert

reiller 15.07.2013 20:07

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Zitat:

Zitat von pinkpoison (Beitrag 926963)
Guck mal, ob da ein Bildchen dabei ist, das deinem Schmerzbild nahe kommt.

Ansonsten würde ich mal bzgl. des diagnostischen Ausschlusses eines Mittelfußbruches (Stressfraktur) einen Doc aufsuchen.

Schmerzen, die bei Belaszung stärker werden, sind i.d.R. kein gutes Zeichen. Nimm deutlich raus und provoziere die Beschwerden nach Mögichkeit nicht, bis die Diagnose steht.

Gute Besserung!

Robert

Danke für die Rückmeldung Robert. Eine Stressfraktur kann ich mir aufgrund des relativ geringen Schmerzes nicht vorstellen, hoffe ich behalte recht. Anbei habe ich ein Foto hochgeladen mit der Markierung des betroffenen Bereichs.

reiller 15.07.2013 20:22

Auweh, jetzt komme ich langsam ins Schwitzen. Die Jones Fraktur ist von den Schmerzen ja auch anfangs eher mäßig und nur bei Belastung. BARCELONA?!?!?!?!

reiller 15.07.2013 20:57

Zitat:

Zitat von pinkpoison (Beitrag 926963)
Guck mal, ob da ein Bildchen dabei ist, das deinem Schmerzbild nahe kommt.

Ansonsten würde ich mal bzgl. des diagnostischen Ausschlusses eines Mittelfußbruches (Stressfraktur) einen Doc aufsuchen.

Schmerzen, die bei Belaszung stärker werden, sind i.d.R. kein gutes Zeichen. Nimm deutlich raus und provoziere die Beschwerden nach Mögichkeit nicht, bis die Diagnose steht.

Gute Besserung!

Robert

Da ist leider kein Bildchen dabei, das das Schmerzbild beschreibt. Bei mir ist das ganz außen...

~anna~ 15.07.2013 22:12

Hallo reiller!

Ich hatte vor ein paar Wochen auch Schmerzen an der von dir im Bild markierten Stelle. Bei mir hat sich dann herausgestellt, dass es an den Laufschuhen (Nike Lunaracer) lag. Das war für mich zuerst nicht ganz eindeutig, da ich die Schuhe davor schon einige Male ohne Probleme gelaufen war. Die Probleme traten dann auf, als ich eine Woche nur die Lunaracer gelaufen bin und auch im Alltag damit unterwegs war.

Im Unterschied zu dir hatte ich aber schon auch einen Druckschmerz.

Höchstwahrscheinlich ist die Geschichte bei dir nicht exakt dieselbe, aber ich wollte dir nur die Idee Richtung Schuhwerk geben. Du schreibst ja auch schon, dass du dir einen Zusammenhang mit den engen Radschuhen vorstellen kannst.

reiller 16.07.2013 20:30

Nun zurück vom Orthopäden. Röntgenbilder lassen absolut gar nichts erkennen. Der Arzt hat erst mal gegen Knick-Senk-Spreizfüße Einlagen verordnet, sowie Pause in den Sportarten, in denen Beschwerden auftreten.

Er hält eine Knochenhautentzündung für möglich, einen Ermüdungsbruch konnte er nicht ausschließen, habe deswegen nach einem MRT gebeten um das auszuschließen. Hoffe nun einen baldigen Termin zu bekommen.

Worauf sollte ich noch achten, jemand weitere Tipps?

Da der Druckschmerz, also jegliches Abtasten beschwerdefrei bleibt, glaube ich nicht so recht an Rad-/Laufschuhe, die zu eng sein könnten.

~anna~ 16.07.2013 23:36

Robert hat mir damals noch das geraten (weitere mögliche Triggerpunkte): http://www.triathlon-szene.de/forum/...&postcount=183

Obwohl auch die Triggerpunktsache zumindest lokal im Fuß unwahrscheinlich klingt, wenn du gar keinen Druckschmerz hast. Dann kann es höchstens ein Triggerpunkt von wo anders sein, der den Schmerz in den Fuß überträgt (wenn es überhaupt ein Triggerpunktproblem ist...)
Ich würde jedenfalls mal schauen, dass alle Muskeln von Fuß bis Gluteus schön geschmeidig sind... Sonst kann ich hier leider nichts Hilfreiches beitragen und halte daher die Klappe.

Gute Besserung jedenfalls!

thunderlips 17.07.2013 03:59

moin,

ich hatte ebenfalls schmerzen an im bild dargestellter stelle.
das war im anschluss an eine MD.

da ich schmerzfrei radfahren und schwimmen konnte, habe ich erstmal das gemacht und nach einer von pause von ca. 2 wochen langsam mit dem steigern der laufumfänge begonnen. (von 30min auf aktuell 1:15). ich habe immer geschaut das zwischen den TE ein tag pause lag. ebenso habe ich zu beginn sehr häufig mittlerweile nur noch sehr selten voltaren verwendet.

ich hoffe ich konnte helfen.

gute besserung TL!

pinkpoison 17.07.2013 07:58

Zitat:

Zitat von ~anna~ (Beitrag 927588)
Robert hat mir damals noch das geraten (weitere mögliche Triggerpunkte): http://www.triathlon-szene.de/forum/...&postcount=183

Yep - den dritten Link vor allem mal anschauen. Das könnte von der Lokalisation des Schmerzes ggfls hinkommen.

Generell Schuhe tragen, die weit genug sind. Gerade Radschuhe sind manchmal sehr eng geschnitten (vor allem die von Mavic - da frag ich mich, wer solch schmale Füße hat...sehr breit sind zb die Schlappen vin Diadora)

Duafüxin 17.07.2013 11:18

Zitat:

Zitat von ~anna~ (Beitrag 927588)
Robert hat mir damals noch das geraten (weitere mögliche Triggerpunkte): http://www.triathlon-szene.de/forum/...&postcount=183

Obwohl auch die Triggerpunktsache zumindest lokal im Fuß unwahrscheinlich klingt, wenn du gar keinen Druckschmerz hast. Dann kann es höchstens ein Triggerpunkt von wo anders sein, der den Schmerz in den Fuß überträgt (wenn es überhaupt ein Triggerpunktproblem ist...)
Ich würde jedenfalls mal schauen, dass alle Muskeln von Fuß bis Gluteus schön geschmeidig sind... Sonst kann ich hier leider nichts Hilfreiches beitragen und halte daher die Klappe.

Gute Besserung jedenfalls!

Ich habe immer wieder Schmerzen im Fuß (oben auf dem großen Zeh und im Gewölbe). Da ist auch kein Druckschmerz. Die Triggerpunkte kenne ich (die sind genau da, wo bei der Krampfadern OP die Löcher bzw hinterher die Hämatome waren bzw noch sind). Tw hab ich die Trigger schon im Wald massiert, damits schmerzfrei weiter geht. Da gehts dann aber nur darum keine Schonhaltung einzunehmen, weil das Auftreten etwas schmerzt.
Zuhause kommt die Blackroll 1 - 2 x/Tag zum Einsatz für alles hüftabwärts.

reiller 17.07.2013 14:33

Danke Euch allen!

Die Stelle, bei der der Schmerz auftritt finde ich in keiner Übersicht über Triggerstellen, abgesehen von erwähntem Bild 3 des Links. Hier ist die Triggerstelle dann auch genau an der Schmerzstelle. Allerdings finde ich dort nichts zum Triggern.

Werde deswegen parallel um Bemühungen zur baldigen MRT meinen Physio daran rumdrücken lassen, vielleicht findet der was. Ansonsten sind meine neuen Specialized Schuhe wirklich schmal für mich und ich werde mich wohl nicht daran gewöhnen sollen/wollen. Diadora werde ich auf jeden Fall versuchen und in nächster Zeit mit alten Radschuhen, bei denen es nie Probleme gab weiter fahren. Laufen vorerst aussetzen.

Ich werden informieren, vielleicht hilft das ja sonst irgendwem in Zukunft.

~anna~ 17.07.2013 14:46

Zitat:

Zitat von reiller (Beitrag 927859)
... sind meine neuen Specialized Schuhe wirklich schmal für mich und ich werde mich wohl nicht daran gewöhnen sollen/wollen. Diadora werde ich auf jeden Fall versuchen und in nächster Zeit mit alten Radschuhen, bei denen es nie Probleme gab weiter fahren. Laufen vorerst aussetzen.

Welche Specialized hast du eigentlich? Ich finde meine "Expert" eigentlich recht geräumig (aber ich habe auch schmale Füße...)

reiller 17.07.2013 14:55

Zitat:

Zitat von ~anna~ (Beitrag 927874)
Welche Specialized hast du eigentlich? Ich finde meine "Expert" eigentlich recht geräumig (aber ich habe auch schmale Füße...)

Die Expert Road. In irgendeinem Test waren die als schmal angegeben. Mit Spreizfuß ohne spezielle Einlagen scheint ja wohl sehr schnell was eng zu sein...

http://www.specialized.com/de/de/ftr...es/expert-road

Klatu 17.07.2013 20:02

Kannst Du den Schmerz provozieren wenn du den Fuß seitlich zusammendrückst?

reiller 17.07.2013 22:56

Zitat:

Zitat von Klatu (Beitrag 928002)
Kannst Du den Schmerz provozieren wenn du den Fuß seitlich zusammendrückst?

Nein, da passiert gar nichts.

pinkpoison 18.07.2013 16:51

Zitat:

Zitat von reiller (Beitrag 928063)
Nein, da passiert gar nichts.

Spricht dafür, dass keine Entzündung am Ort des Schmerzes vorliegt und es sich um "Übertragungsschmerz" eines Triggers der anderswo lokalisiert ist, handelt.

reiller 19.07.2013 09:13

Zitat:

Zitat von pinkpoison (Beitrag 928432)
Spricht dafür, dass keine Entzündung am Ort des Schmerzes vorliegt und es sich um "Übertragungsschmerz" eines Triggers der anderswo lokalisiert ist, handelt.

Sieht tatsächlich stark danach aus. Beim MRT konnte gestern kein Bruch, keine Knochenhautentzündung festgestellt werden.

Jedoch gibt es einen Muskel / Sehne, mit unngewöhnlicher Anschwellung. Den Bericht bekomme ich noch, aber wenn ich es mir richtig gemerkt habe ist es der Muskel fibularis brevis. Der setzt ja auch am 5. Mittelfußknochen an und ist ausserdem im Bereich des Unterschenkels hart und beim darauf drücken auch recht "mitteilungsbedürftig".

Somit also eine eher kleine Geschichte. Habe einige Physiotermine demnächst, außerdem reduziere ich das Radfahren etwas und Laufen erstmal nur kurz und locker, soweit ohne Schmerzen möglich.

Und vielleicht insbesondere bei langen Läufen die blöden Dinger mit mehr Stütze nehemen und die kurzen Sachen mit den leichteren Schuhen machen.

Vielen Dank Euch!

reiller 16.08.2013 14:06

Nachdem ein Monat seit meinem letzen Post vergangen ist, stehe ich wohl wieder am Anfang :(

Habe (langsam) das Laufen gesteigert und bin nie über den Schmerz gelaufen. Am Samstag war ich dann bei 1:20 in einer Koppeleinheit - ohne Probleme. Vor 2 Tagen allerdings habe ich das Ziehen am Mittelfuß schon nach 60min lockeren Laufs deutlich gespürt und dann abgebrochen. Diesmal ist das auch im Alltag leicht spürbar.

Ich bin ziemlich ratlos, 1. was es denn nun wirklich ist, 2. wie ich mich verhalten soll.

Vorallem 2. macht mir Kopfzerbrechen. Ausser einem Einzelzeitfahren habe ich dieses Jahr noch keinen WK bestritten, da die Verletzung kurz vor dem 1. geplanten WK auftrat. In die Saison habe ich irre Zeit und mehr investiert, Ziel ist ja nach wie vor Barcelona am 6. Oktober. Lief auch alles mehr als glatt bis zur Verletzung.

Am Sonntag ist nun eine MD in Malterdingen, die wollte ich unbedingt mitnehmen. Vernunft sag: nein, Rest sagt durchziehen, endlich explodieren und was bringt schonen, wenn dann Barca ohnehin nicht klappt.

Auf Denkanstöße jeder Art freue ich mich! :Blumen:


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