triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Triathletisches (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Frodeno will 2015 Hawaii gewinnen (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=28957)

cruelty 12.07.2013 10:33

Frodeno will 2015 Hawaii gewinnen
 
http://www.sport1.de/de/triathlon/newspage_746221.html

gewagte aussage! aber ich freu mich ja über jeden neuen schnellen man (natürlich auch frau!!!) auf der LD. bin gespannt was er da anstellt.

eure prognosen?

deirflu 12.07.2013 10:42

Erinnert mich irgendwie an die Ansage von MACCA als er von der KD auf die LD gewechselt ist. Und wir wissen ja alle das es ein paar Jahre mit schmerzvollen Erfahrungen gedauert hat bis er tatsächlich gewonnen hat.

Ich glaube ein prognostizierter Sieg auf Hawaii oder generell bei einer LD ist unmöglich da muss einfach zu viel auf einmal zusammen passen, siehe Raelart .

Chancen würde ich ihm zu einem späteren Zeitpunkt aber trotzdem zusprechen.

Ganz verstehen kann ich solche Ansagen aber trotzdem nicht, der soll mal eine LD machen und zeigen ob er es auch auf diese Distanz kann.

Weißer Hirsch 12.07.2013 10:45

Zitat:

Zitat von deirflu (Beitrag 925580)
Ganz verstehen kann ich solche Ansagen aber trotzdem nicht, der soll mal eine LD machen und zeigen ob er es auch auf diese Distanz kann.

Eben. Erstmal finishen und dann schauen.

gollrich 12.07.2013 10:46

naja Sponsoren findet man halt nicht mit probieren.... oder mal gucken...

schoppenhauer 12.07.2013 10:50

Zitat:

Zitat von Weißer Hirsch (Beitrag 925584)
Eben. Erstmal finishen und dann schauen.

Genau. Sich als Olympia-Sieger eventuell erst mal eine top 25 - Platzierung vornehmen.

benjamin3011 12.07.2013 10:53

Zitat:

Zitat von cruelty (Beitrag 925576)
http://www.sport1.de/de/triathlon/newspage_746221.html

gewagte aussage! aber ich freu mich ja über jeden neuen schnellen man (natürlich auch frau!!!) auf der LD. bin gespannt was er da anstellt.

eure prognosen?

Naja, was soll er auch sagen, wenn der Raelert schon immer unter den Top3 war. Und Frodo ist ja auf der KD schon nen Tick besser als Raelert damals.

SwimAlex 12.07.2013 11:03

wollte das Thema gestern schon aufmachen, wuste aber nicht genau wo. ;)

Ich finde es gut, aber ambitioniert und ganz sicher zu früh. 2015?! Er kann sich ja max. für 2014 das erste Mal qualifizieren und da sollte er mal so langsam loslegen.

Kienle war beim Debüt nah dran, aber eine solche Leistung traue ich Frodo ehrlich gesagt nicht zu. Denke da er an 2017/18 wenn überhaupt.

Bin auf seine Leistung bei einer MD gespannt.

sbechtel 12.07.2013 11:17

1) Ich denke nicht, dass Frodo 2015 auf Hawaii gewinnen wird, aber das Volk will große Worte und so kommt ihm eine deutlich größere Medienaufmerksamkeit zu, also schon OK, so eine Aussage zu tätigen.

2) Frodo wird in meinen Augen auf jeden Fall ein erfolgreicher Langstreckler werden, denn er kann einfach unglaublich viel Training wegstecken, dass wird ihm helfen.

3) Irgendwann wird er Hawaii gewinnen, würde ich schätzen.

captain hook 12.07.2013 11:33

Also alles wie beim Ungerman? ;)

FuXX 12.07.2013 11:53

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 925641)
Also alles wie beim Ungerman? ;)

Der hätte nach Peking wechseln sollen..

Danksta 12.07.2013 11:59

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 925657)
Der hätte nach Peking wechseln sollen..

Was soll der denn in Peking? :Cheese:

The reason to compete is to win. Ich finde es vollkommen legitim, dass er sich dieses Ziel setzt. Es wäre wirtschaftlich und sportlich vollkommen daneben, für einen Olympiasieger, da anders ranzugehen.
Und auch wenn Macca damals vermessen war, hat es ihm geschadet?

pioto 12.07.2013 11:59

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 925657)
Der hätte nach Peking wechseln sollen..

So ist es! Stand in Triathlon-Szene am 31.10.07 :)

http://www.triathlon-szene.de/index....50&Item id=20

sbechtel 12.07.2013 12:02

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 925641)
Also alles wie beim Ungerman? ;)

Der Ungerman ist über seinem Zenit

Ironmanfranky63 12.07.2013 12:04

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 925641)
Also alles wie beim Ungerman? ;)

+++1:Blumen: :Blumen:
sehe ich ganz genau so , Ungermann läßt Grüßen!
2015 ist auch nicht mehr so lange hin, glaube ich niemals.
Eine Aussage wie "Top 10 das wäre was" wäre in meinen Augen realistischer.

LidlRacer 12.07.2013 12:11

Ein paar mehr Ausschnitte gibt's hier:
http://news.cision.com/de/loox-sport...tanz-,c9440920

Aber wer weiß, was er genau gesagt und gemeint hat. Vielleicht ja nur: "Mein Traum wäre es ..."
Und die Fuzzies von dem Magazin - das übrigens zu McFit gehört - haben das mal ein wenig prägnanter formuliert ...

pinkpoison 12.07.2013 12:12

Wann will Usain Bolt doch gleich nochmal Marathon-Olympiasieger werden?? ;)

Hafu 12.07.2013 12:23

Also Unger war nie ein besonders starker Radfahrer sondern lebte von seiner Scvhwimm- und Laufstärke und brachte seine besten ITU-Leistungen typischerweise bei leichteren Radkursen, so dass es auch kein Wunder ist, dass er bei Mittel-und Langdistanzen, bei denen immer das Radfahren eine besondere Rolle spielt, so seine Probleme hat.

Frodeno würde ich das weitaus bessere Chancen einräumen. Er ist ein bärenstarker Radfahrer und hat erst kürzlich eine stark besetzte und hoch dotierte Kurzdistanz in den USA ohne Windschattenfreigabe (bei der auch WTC-Athleten mit am Start waren) überlegen gewonnen.

Dass man für Hawaii zwingend viel Erfahrung braucht sehe ich übrigens nicht so. Macca und Mark Allen, die erst nach etlichen Anläufen ihre beste Hawaii-Performance abliefern konnten, sind statistisch eher die Ausnahme. Manchen liegt bhalt Hitze, anderen nicht. Viele andere Topathleten brachten ihre (bis jetzt?) beste Hawaii Performance bereits im ersten, zweiten oder (spätestens) dritten Anlauf: Faris, Raelert, Kienle, Hellriegel, Sabatschuß, Müller-Hörner, Aschmoneit um nur einige zu nennen.

Dass Frodeno im Prinzip mit Hitzerennen umgehen kann, hat er mindestens in Peking bewiesen. Ein Problem sehe ich in seiner Körpergröße von 1,94m: es ist für einen sehr großen Athleten immer schwer aerodynamisch optimal auf einem Fahrrad zu sitzen und i.d.R. sind kleinere oder normal gewachsene Athleten auf der Langdistanz leicht im Vorteil.

deirflu 12.07.2013 14:10

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 925679)
Ein Problem sehe ich in seiner Körpergröße von 1,94m: es ist für einen sehr großen Athleten immer schwer aerodynamisch optimal auf einem Fahrrad zu sitzen und i.d.R. sind kleinere oder normal gewachsene Athleten auf der Langdistanz leicht im Vorteil.

Also das Argument mit der Aerodynamik ist Blödsinn:Blumen:
Schau dir mal Toni Martin an, der ist auch nicht gerade ein Zwerg, und auch im Tri Sport sind viele schnelle Radfahrer recht groß.

Größe ist eher ein Problem das man mehr Masse hat und somit der Körper mehr wärme speichert bzw diese schlechter abbauen kann (Torbjorn Sindballe), das damit zusammenhängende Gewicht darf man auch nicht vergessen.

lqw 12.07.2013 14:19

Zitat:

Zitat von deirflu (Beitrag 925729)
Also das Argument mit der Aerodynamik ist Blödsinn:Blumen:
Schau dir mal Toni Martin an, der ist auch nicht gerade ein Zwerg, und auch im Tri Sport sind viele schnelle Radfahrer recht groß.

Größe ist eher ein Problem das man mehr Masse hat und somit der Körper mehr wärme speichert bzw diese schlechter abbauen kann (Torbjorn Sindballe), das damit zusammenhängende Gewicht darf man auch nicht vergessen.

1,86 ist keine 1,94

Weißer Hirsch 12.07.2013 14:21

Zitat:

Zitat von lqw (Beitrag 925733)
1,86 ist keine 1,94

Sindbale war doch auch kein ganz Kleiner und ist ganz flott unterwegs gewesen. Ob Frodo aber so gut auf dem Rad sitzen kann, das muss sich noch zeigen. Bisher war seine TT-Position tatsächlich nicht so doll.

lqw 12.07.2013 14:23

Über Sindballe, aus der Wikipedia:

"Particular physique

Thorbjørn Sindballe weighs in at a 80 kg and is 190 cm tall, which is an unusual size for an elite triathlete. His size makes him less aerodynamic, heavier for running, and makes is harder for him to endure the heat, which is a strong factor in several important competitions."

Naja, zumindest wiegt der Frodeno bei der Größe normal ja nur 74 kg ;-)

drullse 12.07.2013 14:28

Zitat:

Zitat von Weißer Hirsch (Beitrag 925735)
Sindbale war doch auch kein ganz Kleiner und ist ganz flott unterwegs gewesen. Ob Frodo aber so gut auf dem Rad sitzen kann, das muss sich noch zeigen. Bisher war seine TT-Position tatsächlich nicht so doll.

Juhansson ist ja auch so groß und deutlich schwerer, auch der war kein langsamer Radfahrer. Ich glaube auch nicht, dass das der limitierende Faktor sein wird.

follfosten 12.07.2013 14:30

"Die Katze ist aufm Sack" wie er schreibt.
Frodeno gibt sein Debüt auf der Halbdistanz in einem Monat in Wiesbaden:
http://www.frodeno.com/index.php?iro...t-in-wiesbaden

captain hook 12.07.2013 14:43

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Zitat:

Zitat von Weißer Hirsch (Beitrag 925735)
Bisher war seine TT-Position tatsächlich nicht so doll.

Das hab ich mir bisher bei den meisten aktuell gewechselten KDlern so gedacht.

Beispiel Petzold (dabei war sein Ergebnis im Klassement wirklich gut...):
http://static.tri-mag.de/gallery_big...4353fb9206.jpg

Prochnow sicher auch nicht "Ausoptimiert" :-)
http://static.tri-mag.de/gallery_big...5a9d6df798.jpg

Hafu 12.07.2013 15:24

Zitat:

Zitat von deirflu (Beitrag 925729)
Also das Argument mit der Aerodynamik ist Blödsinn:Blumen: .

Wieviel Hawaii-Sieger in der Größe von Frodeno gab es denn in den vergangenen 20 Jahren?:Huhu:

Ich habe nicht geschrieben, dass ein großer Radfahrer nicht schnell fahren kann, sondern dass es für einen großen Radfahrer schwierig ist, aerodynamisch auf dem Rad zu hocken und wenn man in Hawaii nicht aerodynamisch sitzt, dann vergeudet man Energie, die einem beim abschließenden Marathon fehlt.

Radprofis mit Triathleten zu vergleichen mag ich nicht. Gott sei Dank ist Triathlon ein ganz anderer Sport! Martin darf mit Fug und Recht im Radziel vom Fahrrad kippen, ein Triathlet nicht. Der von dir genannte Sindballe ist in schöner Regelmäßigkeit in Hawaii beim Marathon geplatzt, hat also bis auf ein einziges mal definitiv beim Radfahren zuviel Energie verschleudert.
Indurain war auch groß gewachsen, aber ganz sicher nicht wegen seiner Größe so erfolgreich, wie wir heute wissem.

Wenn du Vokabeln, wie "Blödsinn" nutzt, solltest du dir mehr Mühe beim Zitieren und Argumentieren geben:Blumen:

Zitat:

Zitat von lqw (Beitrag 925733)
1,86 ist keine 1,94

Eben!

deirflu 12.07.2013 15:39

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 925776)
Wenn du Vokabeln, wie "Blödsinn" nutzt, solltest du dir mehr Mühe beim Zitieren und Argumentieren geben:Blumen:

Das es Blödsinn ist war natürlich nicht ganz ernst gemeint, dafür war ja auch der:Blumen: da.

Du hast natürlich recht das ein großer nicht so aerodynamisch ist wie ein kleinerer Athlet.

Ich meine das die Aerodynamik nicht so eine große Rolle spielt wie Hitzeverträglichkeit, Gewicht (vor allem beim Laufen), usw.

Sinballe ist auf Hawaii auch nicht wegen seiner schlechten Aerodynamik geplatzt, sondern weil er mit der Hitze nicht so gut zurecht kam.
Da gabs mal ein Interview in dem er das ganze sehr gut erklärt und er hat ja auch viel daran gearbeitet bzw mit Hilfsmiteln experimentiert.

maifelder 12.07.2013 16:09

Zitat:

Zitat von pinkpoison (Beitrag 925672)
Wann will Usain Bolt doch gleich nochmal Marathon-Olympiasieger werden?? ;)

Der spielt erstmal bei Manu.

keko 12.07.2013 16:25

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 925776)
Wieviel Hawaii-Sieger in der Größe von Frodeno gab es denn in den vergangenen 20 Jahren?:Huhu:

Wieviele unter 20 Männer sind größer als 1.90? Vermtlich weltweit nicht einer unter den Ländern, die Triathlon betreiben. Von daher ist es statistisch erklärbar, dass kein Sieger > 1.90 ist.

chris.fall 12.07.2013 16:28

Moin,

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 925743)
Juhansson ist ja auch so groß und deutlich schwerer, auch der war kein langsamer Radfahrer. Ich glaube auch nicht, dass das der limitierende Faktor sein wird.

solange die Radstrecke eher flach ist - was ja im Triathlon im Vergleich zum Radsport gegeben ist - ist ein großer Mensch auf dem Rad im Vorteil: Die (Front)Fläche wächst im Quadrat der Körpergröße, die Masse und damit die Antriebsleistung hingegen in der dritten Potenz. Und wenn man mal von extremer Hitze absieht, führt man auf dem Rad durch den Fahrtwinde immer noch genug Wärme ab, so das dies auf dem Rad nicht leistungslimitierend ist.

Wenn man mal von Ain Alaar absieht;-) ist das abschließende Laufen das Problem: Hier wird jedes kg zum Ballast, und das Verhältnis von Körperoberfläche (zur Wäremabfuhr) zur Köpermasse wird mit steigender Körpergröße immer schlechter.


Viele Grüße,

Christian

keko 12.07.2013 16:32

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 925808)
Moin,
solange die Radstrecke eher flach ist - was ja im Triathlon im Vergleich zum Radsport gegeben ist - ist ein großer Mensch auf dem Rad im Vorteil: Die (Front)Fläche wächst im Quadrat der Körpergröße, die Masse und damit die Antriebsleistung hingegen in der dritten Potenz. Und wenn man mal von extremer Hitze absieht, führt man auf dem Rad durch den Fahrtwinde immer noch genug Wärme ab, so das dies auf dem Rad nicht leistungslimitierend ist.

Die Radprofis sind so klein und dünn, weil sich diese Rennen fast nur noch in den Bergen entscheiden und dort jedes Gramm (absolut wie relativ) bemerkbar macht. Bestünden diese Rennen nur aus relativ flalchen Strecken, wie sie bei den Triathlons meist sind, sähen die Radfahrer mit Sicherheit anders aus.

chris.fall 12.07.2013 16:35

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 925812)
Die Radprofis sind so klein und dünn, weil sich diese Rennen fast nur noch in den Bergen entscheiden und dort jedes Gramm (absolut wie relativ) bemerkbar macht. Bestünden diese Rennen nur aus relativ flalchen Strecken, wie sie bei den Triathlons meist sind, sähen die Radfahrer mit Sicherheit anders aus.

yep!
:Blumen:

phonofreund 12.07.2013 16:35

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 925806)
Wieviele unter 20 Männer sind größer als 1.90? Vermtlich weltweit nicht einer unter den Ländern, die Triathlon betreiben. Von daher ist es statistisch erklärbar, dass kein Sieger > 1.90 ist.

Jetzt weiß ich, warum ich nie gewonnen habe............:Lachanfall:

matzerich 12.07.2013 16:39

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 925806)
Wieviele unter 20 Männer sind größer als 1.90? Vermtlich weltweit nicht einer unter den Ländern, die Triathlon betreiben. Von daher ist es statistisch erklärbar, dass kein Sieger > 1.90 ist.

Gott bin ich froh, dass es nicht an fehlendem Talent oder zu wenig Training bei mir liegt :Lachen2:

captain hook 12.07.2013 16:39

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 925812)
Die Radprofis sind so klein und dünn, weil sich diese Rennen fast nur noch in den Bergen entscheiden und dort jedes Gramm (absolut wie relativ) bemerkbar macht. Bestünden diese Rennen nur aus relativ flalchen Strecken, wie sie bei den Triathlons meist sind, sähen die Radfahrer mit Sicherheit anders aus.

Dann sähen alle aus wie Fabü :liebe053:

Trimichi 12.07.2013 16:46

Kann man mal ein Bild von "Frodo" auf dem Timetrialbike einstellen? Wär doch was, oder hab ich das iwo verpasst?

drullse 12.07.2013 16:48

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 925808)
Moin,

solange die Radstrecke eher flach ist - was ja im Triathlon im Vergleich zum Radsport gegeben ist - ist ein großer Mensch auf dem Rad im Vorteil

Du meinst, so wie bei Junhansson auf Lanza? ;)

captain hook 12.07.2013 16:52

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Trimichi (Beitrag 925820)
Kann man mal ein Bild von "Frodo" auf dem Timetrialbike einstellen? Wär doch was, oder hab ich das iwo verpasst?

klar... sieht deutlich besser aus als seine anderen KD Kollegen weiter oben!
Quelle: http://www.theroaddiaries.com/wp-con...ils-Nilsen.jpg

Weißer Hirsch 12.07.2013 16:55

Zitat:

Zitat von Trimichi (Beitrag 925820)
Kann man mal ein Bild von "Frodo" auf dem Timetrialbike einstellen? Wär doch was, oder hab ich das iwo verpasst?

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...98669370_n.jpg

Bitte :-)

Becken müsste m.M.n. noch etwas nach im Uhrzeigersinn rotieren um den Buckel wegzubekommen. Das gezeigte Bild ist glaube ich auch auf einer Kurzdistanz entstanden - die Frage ist, ob er in der Position 90 km fahren kann.

chris.fall 12.07.2013 17:15

Moin,

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 925821)
Du meinst, so wie bei Junhansson auf Lanza? ;)

als Radrennen wäre Lanza vergleichsweise flach. Zudem ist es dort häufig recht windig. Da sind große Fahrer auf dem Rad aus dem gleichen Grund im Vorteil wie im Flachen.


Viele Grüße,

Christian

qbz 12.07.2013 17:31

Indurain ist 1.88 gross bei (damals) 80 kg und war ein Spitzenzeitfahrer (Weltmeister, Stundenweltrekord, ausserdem ;-) 5x TdF, 2x Giro).


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:35 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.