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Jörrrch 18.02.2008 13:04

Ich halte nix von…..
 
Trainingsplänen, wurde mir heute von einer sehr erfolgreichen Ultraläuferin gesagt.

Zitat:

….man fängt an nicht mehr auf sein Körper zu horchen und will mit aller Gewalt den Plan durchziehen. Dadurch erhöht sich die Verletzungsgefahr und es kann zum Übertraining kommen…
Was sagt ihr dazu?

dude 18.02.2008 13:23

stimmt

powermanpapa 18.02.2008 13:30

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 70242)
stimmt

stimmt!

Lecker Nudelsalat 18.02.2008 13:33

stimmt.

Lecker Nudelsalat 18.02.2008 13:35

Beim Laufen entscheide ich inzwischen erst unterwegs, wie, was und wie lang ich laufe und alles ohne Own Zone. ;)

Bin seit November noch nie so viel und so gut unterwegs gewesen, wie in den ganzen Jahren davor mit Plan. :cool:

Gruß strwd (letzte Woche 80km abgespult)

Jörrrch 18.02.2008 13:45

Drei mal STIMMT.... wow

wie soll man da die beste Mischung finden?

dude 18.02.2008 13:48

naja, einmal ohne punkt, einmal mit punkt, einmal mit ausrufezeichen. die mischung waere also sowas:

stimmt .!

drullse 18.02.2008 13:48

Stimmt nur bedingt. Wer sich so stur an den Plan hält, hat ein anderes Problem als Übertraining - absolutes Unverständnis der grundlegenden sportlichen/körperlichen Zusammenhänge.

keko 18.02.2008 13:51

Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 70235)
Trainingsplänen, wurde mir heute von einer sehr erfolgreichen Ultraläuferin gesagt.

Was sagt ihr dazu?

Grobplanung+Wissen im Kopf, der Rest aus dem Gefühl heraus.

Weigal 18.02.2008 13:52

Stimmt!!!
Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 70235)
Trainingsplänen, wurde mir heute von einer sehr erfolgreichen Ultraläuferin gesagt.



Was sagt ihr dazu?


Flow 18.02.2008 14:04

Was wird aus dem "sich Überwinden", wenn man gar nichts plant und sich nichts vornimmt ?

backy 18.02.2008 14:07

ich denke das hängt so ein bisschen davon ab was man plant, wie lange man den ganzen mist schon betreibt..

je länger man sportelt umso besser wird das körpergefühl.
umso mehr kann man sich auch drauf verlassen.

mit zunehmender lebenst-trainings-dauer weiß man eben was man braucht um dahin zu kommen wo man hinwill.
heißt man verinnerlicht den "plan".
(vgl. artikel neulich im magazin zum thema "die geschichte des triathlons..."

einenm rookie würde ich diese vorgehensweise nicht ans herz legen.

und so ein bisschen sehe ich mich bestätigt in meiner aussage wenn ich mich so umschaue wer das alles mit "stimmt" abnickt.

alles alte hasen..und ein bunter ist auch dabei, gell uli :)

FlyLive 18.02.2008 14:08

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 70255)
Grobplanung+Wissen im Kopf, der Rest aus dem Gefühl heraus.


Lecker Nudelsalat 18.02.2008 14:11

Das geht bei mir viel besser, als bei einem fix vorgeschriebenen Plan. Da steht ja immer ein muss dahinter, auch wenn ich mal keine Lust habe.

Samstag habe ich z.B. einen Ruhetag eingelegt, obwohl das Wetter super war. Sonntag war ich dafür hochmotiviert.

Ich habe nur noch 2 fixe Termine, das sind die Schwimmzeiten und auch da nur, weil wir abgesperrte Bahnen haben. Auch da lasse ich mir inzwischen keine Pläne mehr aufzwingen und siehe da, auch das Schwimmen gerät immer besser. ;)

Gruß strwd

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 70261)
Was wird aus dem "sich Überwinden", wenn man gar nichts plant und sich nichts vornimmt ?


dude 18.02.2008 14:15

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 70264)
alles alte hasen..und ein bunter ist auch dabei, gell uli :)

ich bin doch der groesste spiesser der rumlaeuft.

dude 18.02.2008 14:15

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 70261)
Was wird aus dem "sich Überwinden", wenn man gar nichts plant und sich nichts vornimmt ?

wer kein bock auf trainieren hat, sollte es schlicht lassen.

Koyote 18.02.2008 14:17

Mein Reden!
Ich plane größtenteils nach dem Wetter, sprich, wenn gutes Wetter ist, fahre ich auch mehr Rad. Umgekehrt kann man ausgedehnte Schwimmeinheiten sehr gut an verregneten Tagen ausführen.

Koyote

*JO* 18.02.2008 14:26

Stimmt nur wenn man genug arnung von Trainingsaufbau hat um das Spontan zu entscheiden.
Bs....einen tag vorm ironman fühle ich mich meistens Topfit und erhohlt....sollte jedoch trotzdem keinen 30ger laufen....

ok dummes beispiel aber is klar oder ?:)

Wasserträger 18.02.2008 14:31

Nein... erklär mal! :Cheese:

Flow 18.02.2008 14:31

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 70273)
wer kein bock auf trainieren hat, sollte es schlicht lassen.

Was is', wenn ich Bock auf schnell Sein habe, aber manchmal keinen Bock auf anstrengendes Laufen ... ? :-((

backy 18.02.2008 14:38

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 70286)
Was is', wenn ich Bock auf schnell Sein habe, aber manchmal keinen Bock auf anstrengendes Laufen ... ? :-((

Dann steig ins Auto oder bummel eben weiter ;)

Flow 18.02.2008 14:48

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 70289)
Dann steig ins Auto oder bummel eben weiter ;)

Hmm ... Auto is' seit Jahren stillgelegt ... :Gruebeln:

Die Sache ist ja so :
Spät abends will ich ja trainiert haben, früher abends hab' ich nur manchmal keine Lust damit anzufangen ... :o

dude 18.02.2008 14:50

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 70286)
Was is', wenn ich Bock auf schnell Sein habe, aber manchmal keinen Bock auf anstrengendes Laufen ... ? :-((

mE ist ausdauersport ohne intrinsische motivation fuers training zu hart.
golf?

Jörrrch 18.02.2008 14:52

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 70300)
mE ist ausdauersport ohne intrinsische motivation fuers training zu hart.
golf?

Oder Schach.. da friert man nicht so.

Flow 18.02.2008 15:00

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 70300)
mE ist ausdauersport ohne intrinsische motivation fuers training zu hart.

Naja, die Motivation is' ja prinzipiell da ... nur, wenn das Leben manchmal anstrengend is' und das Wetter grau und naß, dann is' sie kurz vor'm Training eben auch mal kurz weg ... :Cheese: ... wenn der "Plan im Kopf" dann aber sagt "Du wolltest doch diese Woche X km laufen ! :-(( " dann zeigt sie sich ein wenig hinter den Wolkken ... und danach war ich bis jetzt jedesmal heilfroh, daß ich dann doch losgelaufen bin ...

Unterwegs kürzen mache ich, zumindest beim Laufen, auch nur ganz selten ...


Zitat:

golf?
Das is' doch noch teurer ... :-((

dude 18.02.2008 15:02

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 70307)
Das is' doch noch teurer ... :-((

Taschenbilliard?

Flow 18.02.2008 15:03

Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 70302)
Oder Schach.. da friert man nicht so.

Wenn du ernsthaft Schach spielst, wirst du's dabei genauso mit Schwitzen, Frieren, Herzklopfen, Kohlenhydrat-Zufuhr zu tun haben ... ;)

Flow 18.02.2008 15:09

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 70309)
Taschenbilliard?

Kein Bock ... is' mir zu hart ...

Klugschnacker 18.02.2008 15:19

Hinter einem Trainingsplan muss immer eine Analyse der sportlichen Ziele, Potentiale und Defizite stehen. Dazu kommt eine Rahmenplanung der Saison ("wann will ich in Form sein"). Aus diesen individuellen Faktoren resultiert dann ein Trainingsplan. Diesen muss man dann mit Gefühl umsetzen und nötigenfalls immer wieder anpassen. Ob man den Plan dann in einer Excel-Tabelle hat oder im Kopf, ist Nebensache.

Vor allem die Rahmenplanung (BASE, BUILD, PEAK) bringt IMO sehr viel für die Form am Tag X.

Grüße,
Arne

Jörrrch 18.02.2008 15:19

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 70310)
Wenn du ernsthaft Schach spielst, wirst du's dabei genauso mit Schwitzen, Frieren, Herzklopfen, Kohlenhydrat-Zufuhr zu tun haben ... ;)

Schach: 2,9 - 12,18 Kcal/h

Schwimmen: 60 m/min 21 --- 88,2 Kcal/h
Laufen: 15 km/h 11,25 --- 47,25 Kcal/h
Radfahren: 20 km/h 8,56 --- 35,95 Kcal/h


also lange nicht *grins*

dude 18.02.2008 15:21

Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 70326)
Schach: 2,9 - 12,18 Kcal/h

Schwimmen: 60 m/min 21 --- 88,2 Kcal/h
Laufen: 15 km/h 11,25 --- 47,25 Kcal/h
Radfahren: 20 km/h 8,56 --- 35,95 Kcal/h


also lange nicht *grins*

da wuerde mE aber besser radfahren 33km/h reinpassen, oder?

und dein S/L-vergleich bezweifle ich jetzt auch mal.

Jörrrch 18.02.2008 15:30

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 70329)
da wuerde mE aber besser radfahren 33km/h reinpassen, oder?

und dein S/L-vergleich bezweifle ich jetzt auch mal.

Du das habe ich so in der Schnelle aus dem Netzt gezogen *grins*

Flow 18.02.2008 15:35

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 70324)
Hinter einem Trainingsplan muss immer eine Analyse der sportlichen Ziele, Potentiale und Defizite stehen. Dazu kommt eine Rahmenplanung der Saison ("wann will ich in Form sein"). Aus diesen individuellen Faktoren resultiert dann ein Trainingsplan. Diesen muss man dann mit Gefühl umsetzen und nötigenfalls immer wieder anpassen. Ob man den Plan dann in einer Excel-Tabelle hat oder im Kopf, ist Nebensache.

Vor allem die Rahmenplanung (BASE, BUILD, PEAK) bringt IMO sehr viel für die Form am Tag X.

Grüße,
Arne

Sehe ich eigentlich ähnlich ...
Hintergrund (Erfahrung, Analyse, Ziele ...) -> Rahmenplanung -> Ausführung/Umsetzung im Speziellen

Wobei es gerade im letzten Punkt sinnvoll sehr sinnvolle sein kann "aktuelle Faktoren" miteinzuarbeiten sind, was Feingefühl im Abwägen von Durchbeißen vs. Nachgeben erfordert ...



Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 70326)
Schach: 2,9 - 12,18 Kcal/h

Schwimmen: 60 m/min 21 --- 88,2 Kcal/h
Laufen: 15 km/h 11,25 --- 47,25 Kcal/h
Radfahren: 20 km/h 8,56 --- 35,95 Kcal/h

Die Zahlen können so nicht stimmen !
Wo hast du die her ?
Der Energieverbrauh beim Laufen ist z.B. im Gegensatz zu dem beim gleichmäßigen Radfahren in der Ebene (sehr viel stärker) vom Körpergewicht abhängig ...

Ferner ist zu beachten, daß man z.B. beim Radfahren einen ordentlichen Teil der Energie aus dem Fett gewinnt, wohingegen das Gehirn ausschließlich mit KH arbeitet ...

Ich hatte von KH-Zufuhr allgemein gesprochen, nicht daß der Energieverbrauch beimSchach höher ist ... ;)

powermanpapa 18.02.2008 16:28

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 70324)
...

Vor allem die Rahmenplanung (BASE, BUILD, PEAK) bringt IMO sehr viel für die Form am Tag X.

Grüße,
Arne

siehste mal, schon an dem Satz ists bei mir jedesmal gescheitert :Schnecke:

rth78 18.02.2008 18:22

ich denke das ein plan gerade bei anfängern richtig gut ist, habe vorher immer nur so trainiert und es lief naja bescheiden.:Nee:
besonders im schwimmen kommt man mit plan viel weiter:Ertrinken:


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