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Am schlimmsten sind.......
die behaarten Waden. :Cheese: |
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...das Video hab ich mir nu nich angeschaut...kann also keinen positiv, sinnvollen Beitrag leisten Guts Nächtle |
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Du magst Mittel/Vorfußlaufen, tust es aber nicht und läufst dazu Schuhe mit sehr wenig Dämpfung und Sprengung. Was Du machst ist astrein über die Ferse abzurollen. Verstehe zwar nicht, wie das zu Wadenproblemen führen kann aber langfristig gesund ist das (v.a. in Kombination mit den Schuhen) sicher nicht. Außerdem zeigen deine Fußspitzen beim Aufkommen nach schräg außen statt nach vorne. Gibt bestimmt auch einen tollen Fachbegriff dafür, den ich nicht kenne. Finde es aber cool, dass Du dein Video hier zur Analyse hochlädst. Ist ja in Kraftsport Foren auch verbreitet und könnte mMn hier durchaus öfters gemacht werden da man auch durch die Fehler und Tipps anderer selber lernen kann. So, gute N8 |
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Dass du Mittel-/Vorfuss-Laufen willst, aber definitiv mitm Hacken aufkommst, ist mir auch als erstes aufgefallen. Noch vor den braunen Strümpfen...:Cheese: Aber wie auch immer: das muss kein Fehler sein, auch wenn andere dies so darstellen und Kpital draus schlagen, die Leute umzupolen. Ich kenne einen, der mehrere Kontinente laufend durchquert hat, n paar hundert oder tausend Marathons aufm Konto hat, Ultraläufe, Dekatriathlons und all so Zeug;- der iss auch seit über nem Vierteljahrhundert Hackenläufer, so what...? |
Wie lange läufst du welchen Schuh?
Seit wann läufst du? Was für Schuhe trägst du im Alltag? |
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"Seit Herbst eigentlich nur noch den Kinvara, der ist jetzt auch schon ziemlich durchgelaufen."
Dann wäre es vielleicht mal zeit für ein Neues Paar? "Es fühlt sich auch definitiv nicht so an als würde ich auf der Ferse aufkommen." Es sieht aber eindeutig nach Fersenlauf aus. Da ist nix Mittelfuß/Vorfuß. Mir fällt noch das Hohlkreuz, welches du beschreibst als limitierender Faktor ein. Machst du denn Rumpfstabi, Kraftraining o.ä. Wie oft? Wie ist deine Haltung im Alltag? :Huhu: |
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Krass, isch schreib besser nix mehr...:) |
Der erste Kontakt ist mit der Ferse. Außerdem knickst du nach innen ein.
So auffällig finde ich das Hohlkreuz nicht. Hast auch einen guten Abdruck, zumindest arbeiten die Beinbeuger gut. |
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@TE - dass du stur der Überzeugung bist, Mittel- / Vorfuß zu laufen, sich das wohl so angefühlt hat und Du auch nachwievor ein bisschen drauf bestehst würde ich dir doch empfehlen, ein bisschen an der Technik und Laufwahrnehmung zu feilen. Konkret: viel Lauf ABC, Übungen im Stand etc. damit du ein wirkliches Gefühl für den Vorfußlauf bekommst. Nicht einfach stur draus los laufen. |
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Nichtsdestotrotz frage ich mich, wie so viele das hier (mit hier meine ich das Forum generell, nicht diesen speziellen Thread) so genau wissen können. Ist Fersen-/Mittel/Vorfußlauf wirklich eine 0-1-2-Sache oder nicht was Graduelles...? Und wie weiß man es genau beim Betrachten bzw. Selbstlaufen? Hier gibt's ja zB ein recht bekanntes Filmchen von nem Elite-Marathonläufer in Slow-motion wo man sieht, dass ein vermeintlicher Fersenlauf doch eher so was Mittelfußlaufartiges sein kann... https://www.youtube.com/watch?v=hsUfo_jHQ60 Es stimmt aber, dass bei Michael wirklich eine sehr deutliche Abrollbewegung Ferse->Vorfuß zu sehen ist. |
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Ich muss selbst immer tief durchatmen wenn ich irgendwelche dämlichen Kommentare lese, die auf das Styling der Schichten oberhalb der Epidermis abzielen... Ich wünschte mehr Leute würden an dem unter der Epidermis arbeiten... |
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:Prost: |
1.: Wo ist der Muskelkater? Im Soleus oder im Gastrocnemius?
2.: Mach mal das Becken weiter vor, du läufst voll geknickt, Becken vor, Kopf leicht zurück. Dadurch kommst dann auch automatisch mehr auf den Mittelfuß, könnte dadurch deine Wade noch mehr belasten. |
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Ich werd nachher eh nochmal filmen um das Mysterium zu klären. Die Kinvara haben auf der Ferse kaum Abnutzung, das spricht gegen den (optischen?) Fersenlauf. Was ich mich überhaupt frage: Nur weil die Ferse zuerst aufsetzt muss dort ja nicht die meiste Kraft wirken. Wenn der Fuß sofort nach vorne klappt und der Vorderfuß einem Großteil der restlichen Kraft entgegenwirkt … Einlagen mit Drucksensoren wären mal eine tolle Erfindung. Hab jetzt noch einen kurzen Ausschnitt in Superzeitlupe (blöd das die Digicam nicht mehr als 30fps kann) hinzugefügt: *klick* Soooo, und jetzt raus in den Sonnenschein :liebe053: . Die verdammte Mathematik (t’schuldigung Anna! :Lachen2: ) treibt mich eh gerade in den Wahnsinn. |
Sorry, aber dies sieht immer noch nicht nach Vor- oder Mittelfusslauf aus:
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ich bin auch ne Weile öfter mit flachen Schuhen unterwegs gewesen und die Waden fanden das nicht so witzig, im grunde das gleiche Problem. Bin dann wieder auf etwas besser gedämpfte Schlappen gegangen und seit dem ist das weg.
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Ach ja, die Bürosocken kannst Du dabei an behalten :Cheese: |
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Also, ich bin keine Expertin, habe aber bei ähnlichen Bedingungen:
Hohlkreuz, schlechte Haltung, schwacher Rumpf, eingeschränkte Hüftstreckung und Rückfußlauf auch immer Probleme mit den Waden, unabhängig vom Schuh. Wobei mir weniger gedämpfte und flache Schuhe helfen, den Untergrund mehr zu spüren. Ich wirke dem Ganzen entgegen ( auch zusammen mit Physio) mit Kräftigungsübungen für den Rumpf, Gesäß, hintere Oberschenkelmuskulatur, Dehnen von Hüfte und Oberschenkel, Kräftigung und Dehnen der Waden. Im Alltag achte ich bewusst darauf, nicht ins Hohlkreuz zu gehen. Beim Laufen versuche ich, die Hüfte mehr nach vorn zu bringen, kleinere Schritte zu machen. Ich massiere regelmäßig die Waden mit der Blackroll, auch prophylaktisch und habe so die Waden (und das Schienbein) gut im Griff. Mir ist noch aufgefallen, dass du den Fuß für mein Empfinden weit vor dem Körper aufsetzt und es ist eindeutig Rückfuß, ich finde auch, dass die Hüfte einknickt. Hast du nach dem Radfahren auch verspannte oder schmerzhafte Waden oder ist es nur vom Laufen? :Huhu: |
Und nicht mit Scheuklappen nur Sprengung und Dämpfung betrachten. Die Schuhe haben auch noch andere Unterschiede, die genauso verantwortlich sein könnten. Ich hab Frees, in denen ich rennen kann, und andere die zum Alltagsschuh ausgemustert wurden, weil sie Schmerzen bereitet haben. Fette Dämpfmonster lauf ich garnicht mehr, zumindest im Fersenbereich, damit ist Mittel- bis Vorfußlauf auch garnicht möglich.
Gruß Alex |
Lauf doch mal einen Monat 3 Mal in der Woche max 5km. Im nächsten Monat dann 7km usw
Ich glaube du willst zu schnell zu viel (und zu kompliziert :) ) Sind 5 km am Anfang zu viel, dann starte mit 2 oder 3... |
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Wie es bei Dir ist, kann ich nicht genau beurteilen. Aber bei mir ist es wohl ähnlich. Habe mich auch in Richtung Mittelfuß entwickelt, obwohl die Ferse i.d.R. immer noch zuerst auftrifft. Zitat:
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Wie ist denn das Tempo Deines Laufs einzuschätzen auf dem Video? Langsam? Schnell?
Ich frag deshalb, weil sich der Laufstil ja über verschiedene Geschwindigkeitsbereiche etwas verändert. Vielleicht kommst Du mehr über den Vorfuß wenn Du schneller läuft?! Wenn man sich jetzt nur das Video anschaut würd ich sagen, dass ich den A5 an Deiner Stelle nicht auf längeren Strecken laufen würde. Du bist auf dem Video noch "frisch" und trotzdem wirkt das ganze instabil im Fuß. Das wird eher schlechter als besser wenn Du länger läufst. Weshalb Du dann ja auch Probleme bekommst, weil das bei so einem dünnen Schlappen natürlich direkt durchschlägt. Insgesamt ist da wenig Spannung im Körper und der Lauf wirkt sehr "undynamisch", so wie man es eigentlich erwarten würde bei einem Lauf in so einem Raceschlappen. Solange Du Probleme hast, würde ich in jedem Fall auf einen etwas gemäßigteren Schuh umsteigen, der Dich etwas mehr unterstützt (also etwas mehr Dämpfung und vielleicht auch etwas mehr Stabilität). Ansonsten sollstest Du an Deiner Fußmuskulatur und der Stabilät arbeiten. Wackelbrett, Einbeinübungen etc und wenn Du wieder problemfrei bist: LaufABC, Sprungprogramme, kurze Barfußprogramme (z.B. aufm Rasen) usw... Damits weggeht: Massieren, Wechselbäder, leicht Dehnen.... |
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Hab gestern aber nochmal kurz gefilmt und da sieht es kaum besser aus. Zitat:
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Du sollst aber erst anfangen noch weiter drauf einzuschlagen (z.B. mit barfußlaufen) wenn die Beschwerden weg sind. :-)
HM würd ich aktuell an Deiner Stelle nen anderen Schuh nehmen. Wenn Du bei schneller zu kurzatmig bist... mach doch Steigerungslaufserien oder ähnliches in dem A5. Also was, was Du von der Kraft und der Ausdauer her so realisieren kannst, dass Du dynamisch unterwegs bist. Undynamisch und mit wenig Spannung geht das nicht lange gut mit Dir und dem Schuh und Deinen Beinen. Ist halt nen langer Prozess, von jetzt auf gleich wird das eher nich gehen. Aber es wird belohnt. Immer schön drann bleiben und nicht die Geduld verlieren. :Blumen: |
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Wenn die Waden o.k. sind würde ich nur ein paar Minuten barfuß laufen, so 3-5 je nach Gefühl LANGSAM steigern, vielleicht am Schluß eines Laufes und dann gleichzeitig die Regeneration der Waden aufrüsten, zu gleichen Teilen quasi, sprich dehnen, Blackroll, aber auch Kräftigung. Geduld ist eine gutes Stichwort:Blumen: |
Wie sieht denn dein bisheriges Training aus? Ich kann mir gut vorstellen, dass du einfach dein Training zu schnell bzw zu wenig abwechslungsreich gestaltest. Läufst du häufig die selbe Runde im selben (hohen) Tempo? Was ist bei dir ca. Grundlagentempo und was Wettkampftempo? Wenn das beides zu nah beieinander liegt, wird wahrscheinlich deine Wadenmuskulatur dir dadurch den Dienst verweigern.
Welche Untergründe läufst du? Der Type A ist sicherlich nicht der richtige Schuh, um dauerhaft Grundlagenläufe auf Asphalt zu machen. Hol dir nen Schuh á la Mizuno Precision, Saucony Ride oder NB 890 als Schuh für die langen Dinger und verwende den Type A ausschließlich für schnelle Einheiten und Wettkämpfe. Der Type A kann schon ein echter Wadenkiller sein, das hab ich neulich auch bei der Leistungsdiagnostik auf dem Laufband gemerkt. Und das waren gerade mal 30 Minuten Laufen! Meine zwo Cent... Was mir gerade noch beim Betrachten deiner Videos auffällt: Du trittst sehr über die gedachte Mittellinie unter deinem Körperschwerpunkt. Der Fachmann nennt das Overcrossing und im Laufsport hat das nichts zu suchen, eher bei Germanys Topmodel. Deine Übung dafür ist die hier: http://www.uebungen-online.de/maxxf-...armstuetz.html |
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Die Strecken selbst sind eigentlich sehr abwechslungsreich. Wir haben hier viele (unbefestigte) Waldwege, Steigungen usw. Slacklinen war ich auch gerade :liebe053: (und der See war schon warm genug um eine verschollene Parkbank zu bergen :Cheese: ) Die Länge wird, wie gesagt, von den Waden begrenzt. Bis 10km geht meistens gut, oft sogar ohne Schmerzen direkt danach. Wenn ich die GPS-Uhr habe kann ich das alles genauer dokumentieren. Zitat:
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Ein Schuh für alle Tage, alle Anlässe und jede Gelegenheit ... da sollte deutlich mehr Abwechslung rein! Ich würde an deiner Stelle in ein Fachgeschäft marschieren und zwei zusätzliche Paar Schuhe erwerben die sich in der Dämpfung und von der sonstigen Charakteristik her unterscheiden und dann immer schön wechseln. Damit hast du nicht immer die gleiche Belastung auf deinen Bewegungsapparat.
An den Kosten ändert sich damit auch langfristig nichts, da du die Schuhe ja weniger häufig beanspruchst und sie somit länger halten. |
Ich weiß nicht ob ich der erste bin, aber um eine professionelle Laufanalyse kommst du nicht herum? Was nützt das halbseidene rumraten, außer das Du Deine Probleme nur noch schlimmer machst? So wirklich was gebessert hat sich ja nicht, oder?
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Hab ich mal gemacht (sogar zweimal), hat der Sache auch nicht weitergeholfen. :Cheese: Jeweils bei zwei sehr renomierten Instituten. Hab jetzt nochmal ne dritte gemacht (weil ja alle guten Dinge drei sind), bei der man mir "Wunder" versprochen hat. Sagen wir mal so... ich bin gespannt. Was will ich damit sagen: nur weil man ne professionelle Laufanalyse machen lässt, bedeutet das noch lange nicht, dass man seine Probleme damit in den Griff bekommt. Und man kann mit den offensichtlichen Dingen ja auch schon vorher anfangen und schauen ob es besser wird. Und das die Kiste insgesamt ziemlich spannungs- und stabilitätslos ausschaut, dazu muss man kein professioneller Analytiker sein. Und eine Verbesserung in diesem Bereich wird ihn auf jeden Fall weiterbringen und ich lehn mich jetzt mal aus dem Fenster: Das wird auch eine der Sachen sein, die ihm der Profi mit auf dem Weg geben wird. |
Ich laufe auch den Saucony A5 und habe nach schnellen Einheiten/Wettkämpfen (bis 10k) auch Schmerzen in den Waden, die teilweise 2-3 Tage anhalten. Das nervt mich auch und ich hoffe, dass sich das noch im laufe des Frühjahrs gibt. Radfahren und schwimmen geht damit allerdings ohne Probleme.
Mein Tipp wäre daher auch wie von den anderen, nochmal mind. 1-2weitere Schuhe zu kaufen, welche sich vom Schuhtyp unterscheiden, sodass die Füße unterschiedlich beansprucht werden. Außerdem würde ich den A5 nur ab und zu nehmen, sodass die Waden sich langsam dran gewöhnen. Lauf ABC kann sicher auch nicht schaden :-) |
Habt ihr alle Wadenschmerzen oder einfach nur Muskelkater? Bei so Schuhen mit wenig Sprengung / Dämpfung (und ggf. einem vorfußlastigen Laufstil) wird natürlich viel über die Waden gefedert.
Wie schauts aus mit Kräftigungsübungen? Einbeiniges Wadenheben... |
[quote=MeditationRunner;894763]Habt ihr alle Wadenschmerzen oder einfach nur Muskelkater? QUOTE]
Sind schon eher Schmerzen. Wobei die sehr wahrscheinlich die Folge von der erhöhten Beanspruchung durch die flachen Schuhe sind. Bei stärker gedämpften Schuhen (Asics Racer, Saucony Kinvara 3, NB 890) habe ich (fast) keine Probleme. |
ohne jetzt genau zu wissen wo Du gewesen bist und wie genau die Analyse ausgesehen hat, kann ich nur aus eigener Erfahrung sagen, dass ich auch ein paar Anläufe gebracht habe. Nach ein paar Fehlschlägen bei diversen "Laufanalysten" habe ich mit natural running und Dr. Marquardt (Untersuchung in der Praxis Hannover) sehr gute Erfahrung gemacht, vor allem, da bei mir die "natural" Philosophie nicht anwendbar gewesen ist.
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Ich hab übrigens den Eindruck, dass die Barfüßigkeit der letzten Tage für das Laufen in Schuhen nicht besonders gut ist. Die Ferse setzt wegen der Sprengung plötzlich zu früh auf, die Dämpfung bestraft es nicht ausreichend usw. Oder es fällt mir nur mehr auf. Waren aber auch nur die 500m Sprint zum Elektrotechnik-Labor heute Morgen ;) |
Du sollst auch nicht laufen gehen, wenn es bei dir funktionell und/oder technisch hapert. Zumindest nicht einfach "drauf los".
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