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3-rad 25.12.2012 12:22

Intensität für Rollenjunkies
 
Ich frage mich derzeit was die Jungs und Mädelz hier so fahren, wenn sie von 2-4h Rollentraining schreiben.
Ich selber kann mir das nicht vorstellen, man schwitzt wie ein Schwein und es ist langweilig.
Zudem komme ich selber kaum unter 240W wenn ich Rolle fahre, wenn ich das dann so 1,5h durchziehe bin ich echt gebürstet.

Also was fahrt ihr so, wenns mal länger dauert?

So mit 160W rumzukurbeln halte ich nämlich persönlich für wenig bis gar nicht sinnvoll.

CHA23 25.12.2012 12:49

Ich kenne so gar einen Typen, der fährt bis zu 6 Stunden. Auch im Sommer, wenn das Wetter nicht optimal ist.

Das mit der Intensität ist bei mir ähnlich, entsprechend schaff ich das gar nicht so lange draufzusitzen.
Was noch am besten geht sind Programme mit immer wieder wechselnder TF. Immer wieder 50-120 rauf und runter. Das sorgt noch etwas für Abwechslung.

Nordexpress 25.12.2012 12:50

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 849371)
Ich frage mich derzeit was die Jungs und Mädelz hier so fahren, wenn sie von 2-4h Rollentraining schreiben.
Ich selber kann mir das nicht vorstellen, man schwitzt wie ein Schwein und es ist langweilig.
Zudem komme ich selber kaum unter 240W wenn ich Rolle fahre, wenn ich das dann so 1,5h durchziehe bin ich echt gebürstet.

Also was fahrt ihr so, wenns mal länger dauert?

So mit 160W rumzukurbeln halte ich nämlich persönlich für wenig bis gar nicht sinnvoll.

z.b.
Erste Stunde recht locker mit TF-Übungen oder mal einbeinig
Dann 120min oberes GA1 mit Sprints alle 10min
oder 4x20 KA

Da sind ruckzuck 2-3h um.
Guten Film oder Livekonzert dazu, fertig

Ich schaff das aber auch nur auf der freien Rolle. Auf der fixen ist 2h schon viel, weiß nicht so recht, warum.

maifelder 25.12.2012 14:23

Geh halt raus, vernünftige Klamotten und ab gehts.

Oder fahre los, wenn es nicht regnet, das ist es egal, wenn man unterwegs nass wird.

Aufgrund der Hitze wurde ich die letzten Tage von innen mehr nass als von außen.

sbechtel 25.12.2012 14:26

Zitat:

Zitat von Nordexpress (Beitrag 849380)
Erste Stunde recht locker mit TF-Übungen oder mal einbeinig

Du sagst es, als ob es nichts wäre ;) Ich finde länger als 1,5h ist eine echte Qual, selbst das schaffe ich nur mit kurzweiligem Programm. Auf der Rolle geht die Zeit doch einfach nicht rum :Huhu:

Mandarine 25.12.2012 14:28

Ich halte das auf einer Rolle oder Ergo auch nicht aus. Da wird 1 min. gefühlt zu einer Stunde.

Da sind mir Regen, Wind und Dreck echt viel angenehmer.

Hawaiikai 25.12.2012 14:30

Also was fahrt ihr so, wenns mal länger dauert?

Hi,
Ich fahre bei dem sch.. Wetter ,Sonntags meist auf dem Spinningrad in der Fitnessbude.Leider ist die Wattanzeige
bei den bikes meist doch sehr,sehr ungenau.Aber die Belastung doch höher als auf der Straße.
Eine Stunde einrollen dann ne Stunde Spinning
und locker ausrollen.
Mach die Oberschenkel schön,schön dick :Lachanfall:
Ciao Kai

P.s. Frohe weihnacht :hoho:

TriFra 25.12.2012 16:36

Rolle fahren macht schön.

3-rad 25.12.2012 16:45

Zitat:

Zitat von TriFra (Beitrag 849447)
Rolle fahren macht schön.

Dann solltest du wesentlich öfter fahren.

TriFra 25.12.2012 17:00

Ich brauche jeden km den ich Kriegen kann.
Leider lässt mein Beruf das Radeln im Hellen nur am WE zu, wenn es dann stürmt/schneit/regnet und miese Temperaturen hat, muss halt die lange Einheit auf der Rolle ausgefochten werden.
Die Intensität würde mich auch brennend interessieren, mit meinen Anfängerqualitäten aber eher 160 Watt als 240 Watt.
Und da ich das auch stinklangweilig finde, und ich so schön werden will du rede ich mir ein : Rolle fahren macht schön !

zwuba 25.12.2012 17:09

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 849371)
Ich frage mich derzeit was die Jungs und Mädelz hier so fahren, wenn sie von 2-4h Rollentraining schreiben.
Ich selber kann mir das nicht vorstellen, man schwitzt wie ein Schwein und es ist langweilig.
Zudem komme ich selber kaum unter 240W wenn ich Rolle fahre, wenn ich das dann so 1,5h durchziehe bin ich echt gebürstet.

Also was fahrt ihr so, wenns mal länger dauert?

So mit 160W rumzukurbeln halte ich nämlich persönlich für wenig bis gar nicht sinnvoll.

Also das Schweißproblem hab ich mit einem 20EU Ventilator perfekt in den Griff bekommen. Natürlich braucht man immer noch ein Handtuch wenn man mal länger mit mehr Leistung fährt aber auf alle Fälle gehts bei mir nie ohne!

Zum Thema Leistung ... ich fahr meine 3h Einheiten im Moment im Schnitt mit knapp unter 200W (laut P2M) so konstant wie möglich (VI=1.0) was auf dem Elite Wireless mit gut 240W angegeben wird.
Schaut euch doch einfach mal ein paar der Programme der Hern Coggan/Hunter aus dem Buch "Leistungsmessung im Radsport und Triathlon" an dann werdet ihr sicher fündig damit euch nicht langweilig wird ... auch in 3h nicht ;)

Hier sind auch ein paar Vorschläge allerdings für eher kürzere Einheiten:
http://www.triathlon.de/training-auf...age-16061.html

Dazu zieh ich mir meist 1-2 Filmchen am Laptop rein oder auch ab und an mal eine Sendung vom Arne dann klappt das schon.

photonenfänger 25.12.2012 17:18

Rolle is megalangweilig, drum macht man das ja auch nebenher. Also z.B. vor der Glotze mit ner neuen DVD. Um einfach so auf die Rolle zu hocken und loszuballern ist doch hoffentlich niemand xxxxx genug. Ventilator hab ich auch davor, Gummimatte drunter, Tischchen daneben mit Snacks und Trinken. Wenn am Ende des Films der Schnitt über 190W ist, dann ist das gut für mich oder der Film war kurz:cool:

triduma 25.12.2012 19:11

Anstatt immer nur rumzujammern Rolle fahren ist langweilig würd ich vorschlagen kauft euch ne vernünftige Rolle und fahrt in der indoor-bike-league mit.
Für andere Biketeile, Laufräder usw geben Triathleten doch auch unmengen an Geld aus und an der Rolle wird dann plötzlich gespart.
3 Std. sind mit einer guten Rolle mit PC u. Internet kein problem. Momentan gibt in der indoor-bike-league einen etwas kürzeren Marathon zu fahren da ist man etwas über 3 Std. unterwegs. Es kommen aber auch wieder längere Marathons da können es schon mal 4-5 Std. werden.:Cheese:
Ich hab meine Rolle in meinem Trainingskeller stehen. Da sind momentan zwischen 10 u. 12 ° Mit kurzer Hose u. Singlet schwitzt man da zwar auch noch aber man kann es aushalten.

Trimichi 25.12.2012 19:31

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 849490)
Anstatt immer nur rumzujammern Rolle fahren ist langweilig würd ich vorschlagen kauft euch ne vernünftige Rolle und fahrt in der indoor-bike-league mit.
Für andere Biketeile, Laufräder usw geben Triathleten doch auch unmengen an Geld aus und an der Rolle wird dann plötzlich gespart.
3 Std. sind mit einer guten Rolle mit PC u. Internet kein problem. Momentan gibt in der indoor-bike-league einen etwas kürzeren Marathon zu fahren da ist man etwas über 3 Std. unterwegs. Es kommen aber auch wieder längere Marathons da können es schon mal 4-5 Std. werden.:Cheese:
Ich hab meine Rolle in meinem Trainingskeller stehen. Da sind momentan zwischen 10 u. 12 ° Mit kurzer Hose u. Singlet schwitzt man da zwar auch noch aber man kann es aushalten.

Gnade!

Dafri 25.12.2012 22:09

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 849490)
Anstatt immer nur rumzujammern Rolle fahren ist langweilig würd ich vorschlagen kauft euch ne vernünftige Rolle und fahrt in der indoor-bike-league mit.
Für andere Biketeile, Laufräder usw geben Triathleten doch auch unmengen an Geld aus und an der Rolle wird dann plötzlich gespart.
3 Std. sind mit einer guten Rolle mit PC u. Internet kein problem. Momentan gibt in der indoor-bike-league einen etwas kürzeren Marathon zu fahren da ist man etwas über 3 Std. unterwegs. Es kommen aber auch wieder längere Marathons da können es schon mal 4-5 Std. werden.:Cheese:
Ich hab meine Rolle in meinem Trainingskeller stehen. Da sind momentan zwischen 10 u. 12 ° Mit kurzer Hose u. Singlet schwitzt man da zwar auch noch aber man kann es aushalten.

Hi Triduma,,

an geld fehlt es nicht,an zeit auch nicht,platz mäßig haut es auch noch hin,aber indoor radfahren macht mir z.B. absolut keinen spaß. bis 60 max 90 minuten so gerade.

nichts ersetzt das training an der frischen luft.(für mich)

grüßle vom indoor muffel;)

Kiwi03 25.12.2012 22:46

ich find die Frage eigentlich viel interessanter, was man momentan so Methodisch machen sollte, wenn der Wettkampf im Mai ist, wie in 3-rads Fall halt.

Jetzt muss man ja nun mal noch nicht zwingend das ganz harte Einzelzeitfahren trainieren, sondern eher kurze Spurts und so nen Zeugs, denk ich jedenfalls.. :Lachen2:

Trihsch 25.12.2012 23:01

Haallo,

ich fahre seit 6 Jahren im Winter und im Sommer bei starken Regen nicht mehr outdoor. Ausnahme im Rennen z.B. IM FFM 2011 und Harsewinkel 2012
Wenn ich nur daran denke wie ich mir früher im Winter im dunkeln mit Lampe am MTB im Sauerland den Arsch abgefrohren habe wird mir heute noch ganz schummerig.

Laufen bei Regen, Schnee oder Kälte im dunkeln reicht mir.

Meine i-magic ist eine meiner besten Anschaffung. Da kann man stundenlang alleine oder mit anderen Nutzern trainieren.

Alles geht von stundenlang Ga1, aber auch Bergtraining (KA) und Intervalle mit hoher Trittf.. Auch HIIT.

http://www.youtube.com/watch?v=bIeSEDL-CXE

Nach dem Radtraining raus aus dem Keller und einen lockeren Koppellauf Outdoor durch Regen u. Kälte und das Training war perfekt.

Henry

PS: Ich trainiere auf der Rolle wie Outdoor. D.h. wenn ein 2-3 Std. Ga1 Training geplant ist ziehe ich es auf der Rolle durch. Ist ein KA Training angesagt trainiere ich dieses z.B auf der DVD Amstelgold Race oder Flandernrundfahrt und kurbele die kurzen harten Steigungen mit entsprechender TFF hoch. Das gleiche bei Tempointervallen.

JF1000 26.12.2012 00:21

Kann man wohl das Rollentraining im Verhältnis zu draußen kürzen? Denn ich stehe ja nicht an Ampeln etc.

Lucy89 26.12.2012 01:23

Fahre momentan 1 mal Rolle (1,5h) und einmal Spinning (1h). Ich gucke immer fernsehen und fahre verschiedene Intervalle, allerdings verausgabe ich mich nicht total. Das mit dem schwitzen habe ich auch durch einen total normalen ventilator hinbekommen. Handtuch und nen liter wasser dazu, fertig.
Langweilig bleibt es, aber in ein paar tagen kriegen wir auch i-magic, juhu :) Wattzahlen bei mir weiss ich gar nicht genau, ist aber nicht viel, 180 oder so.

zwuba 26.12.2012 07:03

Ich sehe das analog zu Becken vs Freiwasserschwimmen.
Natürlich geh ich lieber in den See und schwimm eine Runde nur exakte Trainingsvorgaben (in dem Fall zB 10x200m im GA1/2 Tempo) einzuhalten geht das halt im See ganz einfach nicht.

Selbiges gilt für jemanden der wattgesteuert am Rad trainiert!
Je nach Verkehrslage, Terrain und natürlich Windverhältnissen ist es zT einfach unmöglich die vorgegebenen Leistungsbereiche einzuhalten!
Versucht mal nen FTP-Test alle 4 Wochen im Freien zu machen bei dem ihr jedes mal danach sagen könnt "die Verhältnisse warn genau gleich wie bei den letzten" ... wird halt nicht gehn den allein die Temperaturunterschiede machen schon nen Unterschied.
Das ist auch der Grund warum viele der Kaderathleten diese Tests IMMER auf der Rolle fahren - im selben Raum zur selben Uhrzeit usw usw

Die Konsequenz für mich daraus ist ganz einfach das die Rolle eine sehr gute Trainingsmöglichkeit darstellt die deutlich besser kontrollierbar und wirklich immer verfügbar ist.

DeRosa_ITA 26.12.2012 09:57

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 849371)
Ich frage mich derzeit was die Jungs und Mädelz hier so fahren, wenn sie von 2-4h Rollentraining schreiben.
Ich selber kann mir das nicht vorstellen, man schwitzt wie ein Schwein und es ist langweilig.
Zudem komme ich selber kaum unter 240W wenn ich Rolle fahre, wenn ich das dann so 1,5h durchziehe bin ich echt gebürstet.

Also was fahrt ihr so, wenns mal länger dauert?

So mit 160W rumzukurbeln halte ich nämlich persönlich für wenig bis gar nicht sinnvoll.

bei mir ist es besonders schlimm
ich fahre KURZ (60 min) UND kurble dabei nur mit 160 W rum :)

sbechtel 26.12.2012 10:12

Zitat:

Zitat von DeRosa_ITA (Beitrag 849589)
bei mir ist es besonders schlimm
ich fahre KURZ (60 min) UND kurble dabei nur mit 160 W rum :)

:hoho: :hoho: :hoho:

Nordexpress 26.12.2012 10:20

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 849429)
Du sagst es, als ob es nichts wäre ;) Ich finde länger als 1,5h ist eine echte Qual, selbst das schaffe ich nur mit kurzweiligem Programm. Auf der Rolle geht die Zeit doch einfach nicht rum :Huhu:

Die Leut sind halt verschieden, gell?
Für mich ist es nichts. Aber wie gesagt, auf der fixen Rolle fällt's mir schwerer, auf der Freien kann ich "ewig" fahren, gutes TV vorausgesetzt.

Vor kurzem hab ich mir ein paar Pässe-Videos von Paul Blaes gekauft (google mal, hab grad keinen Link parat). Das ist auch toll, ich kann mich da halt ganz gut selbst reinsteigern.

:Huhu:

DeRosa_ITA 26.12.2012 10:22

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 849592)
:hoho: :hoho: :hoho:

oder halt 30 min mit einigen 30-30ern...

und viel Krafttraining halt

aber mehr ist im Winter nicht los ausdauermäßig :Blumen:

Dafri 26.12.2012 10:29

http://www.triathlon-szene.de/index....0&Item id=4me

wodu 26.12.2012 12:45

Mein Motto: Möglichst die Rolle vermeiden und draussen fahren. Wenns denn sein muss, dann fahr ich auf der Rolle eher die intensiveren kürzeren Sachen zwischen 1 und 1,5 Std.
Der Trainingsplan wird notfalls tageweise angepasst. Da ich nach Watt fahre, nutze ich für die Rolle dann Einheiten aus dem angesprochenen Buch von Allen/Coggan

daflow 26.12.2012 13:30

Meinen Wattschnitt willste nicht wissen :Cheese: aber sinngemäß: Fahre von der Leistung halt so wie ich draussen wohl auch fahren würde, was hindert dich indoor daran dieselben Intensitäten zu wählen?
@Schwitzen: Ohne Standventilator würd ich auch nix >30 min. machen wolen.
@Langweile: Ohne VR-Gedöns würd ich wohl auch selten länger als 30min. drauf sitzen. Mit selbigem fahr ich halt gern mir bekannte Strecken ab, bei flott geplanten Einheiten, dann gerne mit ein paar virtuellen Ichs in verschiedenen Tempi ;) o.a. computeranimierte Strecken. Lange Einheiten (>2h) dann gerne mit Tacx-kompatiblen Filmen (also Rolle reagiert mit passendem Widerstand). Hält mich btw. deutlich mehr bei Laune als nur irgendnen Film anzusehen, brauche da beim Training den direkten Zusammenhang zwischen dem was ich tuhe und dem was auf dem Monitor abläuft.

Mo77 26.12.2012 13:43

Letzten Winter bin ich auch bis zu 3 Stunden auf der Rolle gesessen.
Gut kann man jetzt drüber streiten ob das überhaupt lansge ist.
Geholfen hat mir die alte DVD Sammlung mit platten Actionfilmen.
Vor allem wenn man intensiver fährst konnte ich bei anspruchsvollen Filmen irgendwie nicht so folgen.
Aber wenn man bei platten Filmen al 30 Leichen verpasst ists auch net so wild.
Aber am aller besten hat mich mein Ziel motiviert. Das zieht aber bestimmt in der 10. Triasaison nicht mehr.

Heute bin ich gerade eine Stunde auf der Rolle gefahren. Hab ein Buch gelesen mit dem Reader. Das auch ganz ok, werd mir den jetzt irgendwie so an den Lenker basteln, dass ich auch in Rennposition lesen kann. Da ist die Zeit wie im Flug vergangen.

Gibt es irgnedwo eine Übersicht mit welchen Rollen man alles am PC und dann an irgendwelchen Liegen teilnehmen kann??
So was kann mich bestimmt auch gut motivieren.

niksfiadi 26.12.2012 14:18

Ich hab eine Rolle, da steht als Produktbezeichnung:

Tacx
Flow
i-Magic
Type T1901

Was brauch ich, damit ich damit virtuell herumfahren kann? Wie viel kostet das wo und ist die Software auch OSX-kompatibel? Kann ich damit dann auch IBL fahren? Oder nur im Tacx-Universum?

Klärt mich mal bitte auf :Blumen:

Danke, Nik

Feuerrolli69 26.12.2012 15:34

Hallöle,

fahre bis. 2 Stunden verschiedene intervalle (angeleitet aus dem erwähnten Buch)
Vor langeweile schützt das Fernsehn und der Pc (You Tub usw..
Gegen andere am Pc fahren ist bestimmt auch cool, Intresse vorhanden also bitte Infos,Infos,Infos

Rolli

sbechtel 26.12.2012 15:48

Zitat:

Zitat von DeRosa_ITA (Beitrag 849596)
oder halt 30 min mit einigen 30-30ern...

und viel Krafttraining halt

aber mehr ist im Winter nicht los ausdauermäßig :Blumen:

30/30 bei 160W?

triduma 26.12.2012 18:29

Zitat:

Zitat von niksfiadi (Beitrag 849648)
Ich hab eine Rolle, da steht als Produktbezeichnung:

Tacx
Flow
i-Magic
Type T1901

Was brauch ich, damit ich damit virtuell herumfahren kann? Wie viel kostet das wo und ist die Software auch OSX-kompatibel? Kann ich damit dann auch IBL fahren? Oder nur im Tacx-Universum?

Klärt mich mal bitte auf :Blumen:

Danke, Nik

Hallo Nik,
Also wenn es die Tacx T 1901 ist müsstest Du das alte grüne Interface (Steuereinheit am Lenker) haben.
Wenn das so ist brauchst Du eigentlich nur noch die blaue Fortius Software und einen PC o. Laptop mit Win 7 o. Win XP 32 bit. und guter Grafikkarte. Die blaue Fortius Software bekommst Du kostenlos wenn Du in der indoor-bike-league angemeldet bist und eine Rennserie gebucht hast.
Am besten du schaust mal auf der indoor-bike-league Seite da kannst du alles nachlesen. Gibt da auch ein Forum wo alles erklärt wird.

DeRosa_ITA 26.12.2012 19:19

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 849668)
30/30 bei 160W?

ja, die zweiten 30 sec schon hehe...
ich wollte nur sagen, dass meine lange Wintereinheit 60 min bei 160W beträgt ;)

3-rad 26.12.2012 20:08

Ich glaub ihr habt den Threadtitel nicht richtig gelesen.
Wie ich 1h überstehe weiß ich.
Mir geht es um 3h oder sogar sagenhafte 4h und die Intensität dieser Aktion.

zwuba 26.12.2012 20:10

also ganz kurz - bei 3h fahr ich 70-75% von FTP (+ vielleicht ab und an nen kurzen 5-6sec Sprint)

3-rad 26.12.2012 20:14

Das ist viel, das wären ja so 210-220W bei mir.
Das ist mein LD Tempo bzw. die Leistung dafür.

Lui 26.12.2012 20:41

Ich bin auch erstaunt, dass ich draussen 10 Stunden oder mehr auf dem Sattel aushalte, aber auf der Rolle nach 90min. das Gefühl habe ich krepiere jeden Moment.

aims 26.12.2012 23:00

Ich mach´s so:

Wenn irgendwie möglich dann draußen.

Wenn nicht draußen dann 2h Spinning mit ggf. 1h Koppellauf hinterher und ggf. 1h Schwimmen vorher.

1-2x pro Woche 1h... 1.5h auf der Rolle Intervalle. (30/30, 10x1min, 5x4min, 3x8min, ...)

Die Reallive Video´s motivieren mich nicht besonders. Dann eher gegen virtuelle Gegner fahren. Indoor Bike League würde mich auch interessieren.(Habe I-Magic T1901)

Über 3-4h auf der Rolle ist was für jemanden der Vater und Mutter erschlagen hat. Das hat für mich nichts mehr mit Spaß zu tun.

Ausdauerjunkie 26.12.2012 23:13

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 849371)
Ich frage mich derzeit was die Jungs und Mädelz hier so fahren, wenn sie von 2-4h Rollentraining schreiben.
Ich selber kann mir das nicht vorstellen, man schwitzt wie ein Schwein und es ist langweilig.
Zudem komme ich selber kaum unter 240W wenn ich Rolle fahre, wenn ich das dann so 1,5h durchziehe bin ich echt gebürstet.

Also was fahrt ihr so, wenns mal länger dauert?

So mit 160W rumzukurbeln halte ich nämlich persönlich für wenig bis gar nicht sinnvoll.


Ich fahre mit der Tacx Flow mit PC Upgrade Kit,

wie triduma schreibt fetzen die IBL Rennen.

Die fahre ich so mit 4,2W/kg.

Länger als 2h fahre ich selten auf der Rolle.

Wenn es kein IBL Rennen ist, fahre ich mit weit weniger Watt; da kommen auch oft nur 170W Ø raus.

Watt kann man allerdings nur in W/kg vergleichen.:Cheese:

Warum schreiben so Viele hier vom Spaß?
Muss Training auch noch Spaß machen?
Macht ein Lauf von 35km die letzte Stunde Spaß???

aims 26.12.2012 23:30

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 849794)
Warum schreiben so Viele hier vom Spaß?
Muss Training auch noch Spaß machen?

Der Threadersteller möchte 3-4h Rolle nur zum Spaß machen:

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844724)
Nein, wichtig ist der Spaß am Sport.
Wenn dann noch das Ergebnis passt: Um so besser!



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