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3-rad 13.12.2012 08:46

Der 2012 Jahres KM Fred
 
Hier ist er, der ultimative 2012 Jahres KM Thread.

Damit man Schwimmen, Radfahren und Laufen vernünftig bewerten kann,
gibt es folgende Multiplikatoren für Schwimmen und Laufen:
(Basis sei die IM Distanz)

Schwimmen: 180/3,8=47,37
Laufen: 180/42,195=4,27


Schwimm-KM x 47,37 => Jahresleistung Schwimmen
Rad-KM x 1 => Jahresleistung Rad
Lauf-KM x 4,27 => Jahresleistung Laufen

Bitte Liste ergänzen und zitieren.

Der Gewinner bekommt von mir kein Kettenblatt :Cheese: sondern eine Ventilverlängerung (hab ein paar zu viel)
Ich mach mal den Anfang (Korrektur bis 31.12.2012 23:59Uhr möglich):

SW 172km x 47,37 => 8148
Rad 13377km x 1 => 13377
Lauf 2911km x 4,27 => 12430

3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954

Bodhi47 13.12.2012 09:07

SW 124,6km x 47,37 => 5902
Rad 4587km x 1 => 4587
Lauf 1050km x 4,27 => 4484


3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973

:Huhu:

hazelman 13.12.2012 09:50

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844574)
Schwimm-KM x 47,37 => Jahresleistung Schwimmen
Rad-KM x 1 => Jahresleistung Rad
Lauf-KM x 4,27 => Jahresleistung Laufen

Mehr werden es bis 31.12 nicht!

Swim: max. 130km
Bike: ~ 8.500km
Run: ~ 1.300km

Total nach Dreirädrischer Formel: 20.196"km"

sbechtel 13.12.2012 10:03

Finde die Faktoren etwas unpassend, gerade fürs Schwimmen. Wenn ich eine 4km Einheit im Wasser mache, was ja nichts außergewöhnliches ist, dann zählt das soviel wie eine überlange Radtour? FÜr 2x4km pro Woche muss man da schon ziemlich viel Radeln, ich will mal sagen, dass radeln die wenigsten ;)

3-rad 13.12.2012 10:11

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 844604)
Finde die Faktoren etwas unpassend, gerade fürs Schwimmen. Wenn ich eine 4km Einheit im Wasser mache, was ja nichts außergewöhnliches ist, dann zählt das soviel wie eine überlange Radtour? FÜr 2x4km pro Woche muss man da schon ziemlich viel Radeln, ich will mal sagen, dass radeln die wenigsten

Doch, ich. :Cheese:
Macht aber nix, sind die gleichen Faktoren wie im letzten Jahr
(Da gab es die gleichen Diskussionen.),
wieso die so sind wie sind, steht oben erklärt.



3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
Hazelman:6158 + 8500 + 5551 = 20196

felix__w 13.12.2012 10:16

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844574)
Damit man Schwimmen, Radfahren und Laufen vernünftig bewerten kann,
gibt es folgende Multiplikatoren für Schwimmen und Laufen:
(Basis sei die IM Distanz)

Schwimmen: 180/3,8=47,37
Laufen: 180/42,195=4,27

Wieder wie letztes Jahr die (willkürlichen) Faktoren die Vielschwimmer 'bevorzugen'.

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 844604)
Finde die Faktoren etwas unpassend, gerade fürs Schwimmen. Wenn ich eine 4km Einheit im Wasser mache, was ja nichts außergewöhnliches ist, dann zählt das soviel wie eine überlange Radtour? FÜr 2x4km pro Woche muss man da schon ziemlich viel Radeln, ich will mal sagen, dass radeln die wenigsten ;)

Auch wenn man es in Stunden umreczhnet stimmt es nicht (bei mir sind es im Ausdauerbereich ca 3km / b 30km / r 12km). D.h. Faktor wäre besser bei 30/1/2.5

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844612)
Macht aber nix, sind die gleichen Faktoren wie im letzten Jahr (Da gab es die gleichen Diskussionen.),

Ein Fehler wird nicht besser wenn man ihn wiederholt ;)

Felix

Weißer Hirsch 13.12.2012 10:22

Hier meine Werte:

SW 300.1km x 47,37 => 14215,7
Rad 8899,3km x 1 => 8899,3
Lauf 1880,7km x 4,27 => 8030,6

Insgesamt: 31145,6

2 Monate Off Season hauen statisch gesehen ganz schön rein :cool:

3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
Hazelman:6158 + 8500 + 5551 = 20196
Weißer Hirsch: 14216+8899+8031 = 31146

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844612)
Doch, ich. :Cheese:
Macht aber nix, sind die gleichen Faktoren wie im letzten Jahr
(Da gab es die gleichen Diskussionen.),
wieso die so sind wie sind, steht oben erklärt.



3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
Hazelman:6158 + 8500 + 5551 = 20196


Bodhi47 13.12.2012 11:08

Hmmm langsam fühl ich mich irgendwie schlecht :(

Ich hoffe mal mit den Umfängen von euch treibt ihr euch im sub 10 Bereich rum, sonst bekomm ich echt noch ein schlechtes Gewissen für meine LD Premiere :Cheese:

Rhing 13.12.2012 11:27

3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216+8899+8031 = 31146
Hazelman:6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973

Ich wußte gar nicht, dass ich so viel schwimme und so wenig laufe. Wenn ich das jetzt mit den Ergebnissen in den Disziplinen in Relation setze muss ich eigentlich zu dem Schluß kommen, dass ich weniger trainieren muß. Jedenfalls ist laufen nicht meine schlechteste Disziplin. ;)
Ich hab mal von Oktober 11 bis Sept. 12 gezählt.

@Bodhi: Schwimmen ist egal, irgendwann kommste aus dem Wasser und nur die Arme sind platt. Die brauchste dann aber nicht mehr. Radeln ist wichtig, denn es hilft auch beim Laufen, wenn Du beim Radeln nicht alles geben mußt. Und das Verhältnis von Armen zu Beinen steht bei der LD ungefähr 1,5 : 10.

trimuelli 13.12.2012 11:31

3-rad, ich finde das Verhältnis der Berechnung gut!
Damit sieht man, dass ich ein sehr ausgeglichenes Trainingsverhältnis zwischen den einzelnen Sportarten habe :cool:

SW 162km x 47,37 => 7674
Rad 7427km x 1 => 7427
Lauf 1744km x 4,27 => 7447

Insgesamt: 22548

3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973


P.S.: Bodhi47, nicht traurig sein! Soweit bin ich auch nicht von dir entfernt- sub 9 :Cheese:

Bischi 13.12.2012 12:14

Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973

Meine Berechnungen für 2012:
S:850 x 47,37 = 40 265
R:12000 x 1 = 12 000
L:2600 x 4,27 = 11 102
---------
63387

Jetzt fehlt nur noch DeRosaITA :Lachen2:

3-rad 13.12.2012 12:17

Zitat:

Zitat von Bischi (Beitrag 844703)
S:850 x 47,37 = 40 265
Jetzt fehlt nur noch DeRosaITA

und Triduma.

Bischi: Der Wahnsinn, deine Schwimmerei, hat es sich ausgezahlt?

trimuelli 13.12.2012 12:19

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844706)
und Triduma.

Bischi: Der Wahnsinn, deine Schwimmerei, hat es sich ausgezahlt?

Meine Schwimmerei hat sich ausgezahlt.

Oh, ich sehe gerade- du meintest gar nicht mich ;)

Rhing 13.12.2012 12:27

Zitat:

Zitat von trimuelli (Beitrag 844676)
...P.S.: Bodhi47, nicht traurig sein! Soweit bin ich auch nicht von dir entfernt- sub 9 :Cheese:

Wer nicht mindesten 22.000 bringt, fliegt raus? oder warum haste mich rausgeschmissen? :Lachen2:

Kruemel 13.12.2012 12:28

Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880

Meine Berechnungen für 2012:
S:330 x 47,37 = 15632
R:9000 x 1 = 9000
L:2400 x 4,27 = 10248
---------
34880

Jippie. Nur Bischi hat einen Längeren :Cheese:

Äußerst interessant finde ich wie wenig Ihr (außer Bischi) alle schwimmt. Ich selber gehe auch "nur" 2-3 Mal pro Woche und komme auf deutlich mehr als ihr.
D.h. ja, dass die meisten von Euch nur 1-2 pro Woche schwimmen.

F...! Warum bin ich dann nur so langsam im Wasser :Nee:
Talent ist schon eine ungerechte Sache! :Cheese:

Bischi 13.12.2012 12:31

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844706)
und Triduma.

Bischi: Der Wahnsinn, deine Schwimmerei, hat es sich ausgezahlt?

Klar! Bin letzte Saison schon durch regelmäßiges Schwimmen von der lästigen Stunde für 3,8 km auf ca. 52-53 min gerutscht.
Auch auf den kürzeren Distanzen (100er) ging es vorwärts.
Es zahlt sich aus, wobei der Aufwand für den 'normalen' Agegrouper wohl zu groß ist. Da sammelt man lieber ein paar mehr Radkilometer.

meyersen 13.12.2012 12:31

Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
meyersen: 5902 + 3986 +4080 = 13968


So, jetzt ist auch mal ein Hobbytriathlet unter den ganzen Profi und Amateurathleten dabei. :)
Aber einer muss ja die Rote Laterne tragen, aber ich mache ja auch keine Langdistanzen...naja noch nicht.

* habe versucht zu korrigieren

Bischi 13.12.2012 12:33

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 844713)
Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880


F...! Warum bin ich dann nur so langsam im Wasser :Nee:
Talent ist schon eine ungerechte Sache! :Cheese:

Beim Schwimmen bin ich auch völlig talentbefreit durch meine ganzen Verkürzungen (Fuß nicht überstrecken können usw..). Da ist es reine Fleißarbeit. :bussi:

trimuelli 13.12.2012 12:41

Zitat:

Zitat von Rhing (Beitrag 844712)
Wer nicht mindesten 22.000 bringt, fliegt raus? oder warum haste mich rausgeschmissen? :Lachen2:

War nicht so gemeint- oder doch? :Lachen2:
Nein, so lange für dich dein Trainings-Leistungsverhältnis stimmt, ist alles in Ordnung :Huhu:

aims 13.12.2012 12:43

Schöne Umfrage!
So richtig interessant fände ich es aber erst wenn passend zur reingesteckten Leistung auch das Ergebnis angegeben würde. Dann könnte man schön die Effizienz/Talent/Wirkungsgrad ermitteln.
Wichtiger wie die Anzahl km ist doch das Ergebnis welches ich damit erziehle.

3-rad 13.12.2012 12:49

Zitat:

Zitat von aims (Beitrag 844722)
Wichtiger wie die Anzahl km ist doch das Ergebnis welches ich damit erziehle.

Nein, wichtig ist der Spaß am Sport.
Wenn dann noch das Ergebnis passt: Um so besser!

the man 13.12.2012 12:49

[quote=meyersen;844716]Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
meyersen: 5902 + 3986 +4080 = 13968
The Man: 10563+9527+9227=29317

Da geht noch was!

Rhing 13.12.2012 12:53

Zitat:

Zitat von meyersen (Beitrag 844716)
..* habe versucht zu korrigieren

Danke!

Zitat:

Zitat von trimuelli (Beitrag 844720)
War nicht so gemeint- oder doch? :Lachen2: ...

Ist mir schon klar, dass Du die alten Säcke raus haben willst. Du hast Angst!!! So weit isses ja nicht mehr bis da hin. :Cheese:

Zitat:

Zitat von aims (Beitrag 844722)
Schöne Umfrage!
So richtig interessant fände ich es aber erst wenn passend zur reingesteckten Leistung auch das Ergebnis angegeben würde. Dann könnte man schön die Effizienz/Talent/Wirkungsgrad ermitteln.
Wichtiger wie die Anzahl km ist doch das Ergebnis welches ich damit erziehle.

Effizienz/Talent/Wirkungsgrad allein isses ja nicht, die AK spielt wohl auch ne Rolle. 14:30 auf Hawaii ist top im wahrsten Sinne des Wortes! .... in der AK 75

3-rad 13.12.2012 13:07

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 844713)
Äußerst interessant finde ich wie wenig Ihr (außer Bischi) alle schwimmt.

Ich schwimm auch erst seit Mitte August ein bisschen mehr.
Seitdem geht es steil aufwärts.
Auf mehr als 3x komm ich aber nicht.
Ich nehme mir das jedes Jahr vor, bisher hab ich es aber nie geschafft, den Winter über durchzuschwimmen und hatte dann immer 3 komplett trockene Monate in der Buchhaltung.:(

Sense- 13.12.2012 13:10

320 x 47,37 = 15.158
8000 x 1 = 8000
3100 x 4,27 = 13.237

=> 36.395

TriFra 13.12.2012 13:14

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844724)
Nein, wichtig ist der Spaß am Sport.
Wenn dann noch das Ergebnis passt: Um so besser!

Pah, du willst doch nur wissen was deine Konkurrenz so trainiert.
Das hast du alles fein säuberlich in irgendwelchen Excel Tabellen
eingeflegt. :Lachen2:

3-rad 13.12.2012 13:16

Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
meyersen: 5902 + 3986 +4080 = 13968
Sense: 15.158 + 8000 + 13.237 = 36.395

captain hook 13.12.2012 13:20

Wenn ich das so sehe, behalte ich meine Punkte mal für mich. So kleine Zahlen würden den Forenschnitt total versauen.

the man 13.12.2012 14:01

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 844737)
Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
meyersen: 5902 + 3986 +4080 = 13968
Sense: 15.158 + 8000 + 13.237 = 36.395

the man: 10563+9527+9227 = 29317

pinkpoison 13.12.2012 14:03



EDIT: fast vergessen... ;-)

pinkpoison: 3055+4866+4808 = 12729

3-rad 13.12.2012 14:17

bitte zitieren und quotes entfernen

Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
meyersen: 5902 + 3986 +4080 = 13968
Sense: 15.158 + 8000 + 13.237 = 36.395
pinkpoison: 3055+4866+4808 = 12729
the man: 10563+9527+9227 = 29317

FLOW RIDER 13.12.2012 14:26

Geil: Schwanzvergleich! Da mach ich mit.
Dabei gilt doch: "it's not the size, it's the frequency".

flow rider: 8053 + 6000 + 6405 = 20458

FLOW RIDER 13.12.2012 14:30

bitte zitieren und quotes entfernen

Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
flow rider: 8053 + 6000 + 6405 = 20458
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
meyersen: 5902 + 3986 +4080 = 13968
Sense: 15.158 + 8000 + 13.237 = 36.395
pinkpoison: 3055+4866+4808 = 12729
the man: 10563+9527+9227 = 29317

captain hook 13.12.2012 14:31

Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
meyersen: 5902 + 3986 +4080 = 13968
Sense: 15.158 + 8000 + 13.237 = 36.395
pinkpoison: 3055+4866+4808 = 12729
the man: 10563+9527+9227 = 29317
captain hook: 0 + 9525 + 13706 = 23231
flow rider: 8053 + 6000 + 6405 = 20458

Bitte zitieren und Quotes entfernen

the man 13.12.2012 14:32

Zitat:

Zitat von FLOW RIDER (Beitrag 844783)
bitte zitieren und quotes entfernen

Bischi: 40265 + 12 000 + 11102 = 63387
Krümel: 15632 + 9000 + 10248 = 34880
3-rad: 8148 + 13377 + 12430 = 33954
Weißer Hirsch: 14216 + 8899 + 8031 = 31146
trimuelli: 7674 + 7427 + 7447 = 22548
flow rider: 8053 + 6000 + 6405 = 20458
Hazelman: 6158 + 8500 + 5551 = 20196
Rhing: 7541 + 7722 + 4841 = 20104
Bodhi47: 5902 + 4587 + 4484 = 14973
meyersen: 5902 + 3986 +4080 = 13968
Sense: 15.158 + 8000 + 13.237 = 36.395
pinkpoison: 3055+4866+4808 = 12729
the man: 10563+9527+9227 = 29317

Danke - gar nicht so einfach!

MatthiasR 13.12.2012 15:39

Zitat:

Zitat von Bischi (Beitrag 844703)
S:850 x 47,37 = 40 265

Schönes Beispiel für die Absurdität des Schwimm-Multiplikators.

Gruß Matthias

PS: Aber trotzdem Respekt...

Bodhi47 13.12.2012 15:55

Na immerhin nichtmehr letzter :Cheese:

Absurd ist er, ja, aber wie will man das anders lösen? Schwierig! Da kommst dann sehr schnell vom hundertsten ins tausenste. Weil nicht nur dass man dann die Trainingsstunden mit einbeziehen muss, sondern dann kommt noch die AK, die Wettkampfergebnisse in Abhängigkeit vom Profil, die Anzahl der TE usw. Aber wenn einer der Excel Könige die Lust hat, kann er ja gern was zusammen programmieren ;)

FLOW RIDER 13.12.2012 16:19

Zitat:

Zitat von MatthiasR (Beitrag 844830)
Schönes Beispiel für die Absurdität des Schwimm-Multiplikators.

Gruß Matthias

PS: Aber trotzdem Respekt...

Die Absurdität ist 850 KILOMETER im Jahr zu schwimmen. ;)

pinkpoison 13.12.2012 16:38

Zitat:

Zitat von FLOW RIDER (Beitrag 844858)
Die Absurdität ist 850 KILOMETER im Jahr zu schwimmen. ;)

Ich kenne Lachse, die toppen das.... ;)

felix__w 13.12.2012 17:02

Zitat:

Zitat von MatthiasR (Beitrag 844830)
Schönes Beispiel für die Absurdität des Schwimm-Multiplikators.

:Danke:

Zitat:

Zitat von Bodhi47 (Beitrag 844844)
Absurd ist er, ja, aber wie will man das anders lösen? Schwierig!

Nein, wie ich geschrieben habe den Faktor an dem anpassen was man ungefähr in einer Stunde macht (bei mir sind es im Ausdauerbereich ca 3km / b 30km / r 12km, d.h. Faktor wäre besser bei 30/1/2.5).
Wenn man relativ ausgeglichen ist stimmt der Faktor auch wenn man langsamer oder schneller ist.

Ich bekomme z.B. mit den aktuellen Umrechnungen am meisten Punkte wo ich am wenisgten trainiert habe:
271 x 47.37 = 12837
8255 x 1 = 8255
2647 x 4,27 = 11302

Mit meinem Vorschlag wäre das ganze schon viel ausgeglichener:
271 x 30 = 8130
8255 x 1 = 8255
2647 x 2.5 = 6617

Zitat:

Zitat von FLOW RIDER (Beitrag 844858)
Die Absurdität ist 850 KILOMETER im Jahr zu schwimmen. ;)

Du weiss dass er bei den PROs startet :Huhu: Das ist halt etwas anderes als wenn man es als Hobby macht.

Felix


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