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Ich könnt schon wieder: Marathon Sub3 oder Pause
Hallo Gemeinde,
knapp 10 Tage nach meiner 1. LD fühle ich mich, abgesehen von einem sich lösenden Fußnagel, eigentlich recht fit und überlege wie ich die zwei Monate bis zum nächsten Saisonbeginn sinnvoll füllen kann. Zur Auswahl steht: -Marathon am 14.10.12 mit dem Ziel Sub3 -mit gemütlichem Triathlontraining fortfahren Ich denke ich möchte jetzt auch mal Marathonläufer werden und eine Sub3 schaffen. Zitat:
Leider sind es jetzt schon nur noch 4 Wochen effektiven Trainings (+1 Woche Tapering). Reicht das oder ist das Vorhaben unsinnig? Ach ja, noch kurz zu meinen Trainingsstand. Ich habe vor langer Zeit(>10J) meinen einzigen Marathon in 4h01 gelaufen. Jetzt seit 10Montaten für die LD trainiert und da den Marathon in 3h34 gelaufen. 10km-Zeit habe ich nur von einem einzigen Wettkampf zu Beginn dieser Saison und die war knapp über 40min. Das sollte jetzt aber spürbar schneller gehen. Freue mich über jeden Tip! Grüße, Aims. |
Hi,
ich bin jetzt nicht der Supertrainer, aber ich glaube, dass das Ziel zu ambitioniert ist. Die Zeit ist auch zu kurz. Belehre mich gern eines Besseren, aber ich sehe Dich bei max. 3:09 h. Deine LD war zu spät im Jahr, zum schnellen Herbstmarathon passen FFM oder Klafu deutlich besser. Viel Erfolg! jannjazz (der selber von 3:09 im Frühling träumt) |
sub3h schaffst du nicht.
So und jetzt mach was draus. |
lauf mal einen 10er maximal. wenn du ihn unter 38min schaffst, kannst es angehen.
ps: ist wasserträger nicht an seinem 3h ziel gescheitert damals? |
Nun ja... ich halte da mal dagegen...
Aims hatte in Koeln - abgesehen davon, dass er im Gegensatz zu mir schwimmen kann - genau die gleichen Rad- und Laufsplits wie ich. Und ich laufe halbwegs zuverlaessig sub-3. Zudem ist die Grundlagenausdauer bei einer 9.4x LD sicher ok. Was bleibt ist also der Speed. Wenn Du nach einer akzeptablen Erholungsphase (und da liegt wohl der Hund begraben), ein paar harte Laufwochen einlegst, koennte das schon hinhauen... Viel Glueck! :Blumen: |
Versuch erstmal ob du es auch wirklich willst ;) bzw. dein Kopf :Cheese:
ich hab auch nach dem Ostseeman ein tolle Laufform gehabt, sämtliche unterdistanz PB geknackt... und wollte bis letzten Samstag noch Frankfurt laufen.... Aber als ich versucht habe den ersten langen Lauf zu starten, hat der Kopf bei km25 gesagt, "ich glaub du spinnst wohl, wieder so lange langweilige langsame sachen, vergiss es" .... hab den Lauf abgebrochen und konzetriere mich jetzt auf "spassige" Sachen... 30km Cross, Bergläufe... vlt. versuch ich es nochmal mit einem Frühjahrsmarathon... |
Ich lief meinen letzten Marathon auch nach meiner letzten LD in Köln. Wahrscheinlich den Gleichen, den Du meinst (Essen).
Einer meiner Fehler war, dass ich zu früh wieder zu lange Läufe absolviert hatte. Wenn ich so etwas noch einmal anginge, würde ich lieber zwei Wochen länger regenerieren, dabei jedoch täglich locker (30 - 45min) laufen, um das Bewegungsmuster zu trainieren. Nach dieser Zeit würde ich Intervalle oberhalb der avisierten FMP über 2 - 5k laufen (4x2k oder 3x3k oder 2x5k). 12 Tage vor dem M nochmal einen 20er oder 25 im geplanten MRT, mind 2 Tage Ruhe, dann nur noch abwechselnd kurz und schnell (MRT) und kurz und locker (max 1h). In der letzten Woche nur noch jeden 2.- Tag max 60min, an den Tagen dazwischen 10-20min locker, die letzten beiden Tage nur noch ca 10min im MRT. Aber immer auf das Gefühl in den Beinen hören. |
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Mehr als schiefgehen kann es ja nicht. Viel Spaß Wolfgang |
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Also gar keinen langen Lauf mal abgesehen von dem 12 Tage vorher?! Cheers |
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Vielleicht klappt's bei dir aber, probier's halt aus. |
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ich bin 1997 einen ähnlichen Marathon im IM gelaufen, wie du jetzt auch
Ich hab dann gedacht, die 3h sind locker drin. Fehlanzeige. Hab zwar 2:57h geschafft war aber völlig total im Eimer. |
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Wow, erst mal vielen Dank für die Antworten! Genau um von diesem Erfahrungsschatz zu lernen bin ich hier.
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-einen 10km Test in <3.48min/km -einen 21km Test in <4.15min/km -nicht direkt mit vielen langen Läufen loslegen -möglichst noch etwas länger Regenerieren -Plan tendenziell überambitioniert -Vorbereitungszeit zu kurz -kaum Training im geplanten MRT bisher -das tiefste Loch nach der LD steht mir eventuell erst noch bevor Das sieht insgesamt also eher düster aus. Ich werde mal vorsichtig versuchen die beiden Tests anzugehen und dann mal schauen wie motiviert ich dann noch bin bevor der Plan in Stein gemeißelt wird. |
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Ich dachte halt, das geht von alleine und hab als Vorbereitung kaum Zeit gehabt (Almere) und bin in Berlin gelaufen. Geht aber nicht von alleine. |
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Das die 3h ein harte Nuß für mich sein werden und ein hoch gestecktes Ziel wäre ist mir klar. Ich hatte ja mal diese Analyse gemacht: Marathon Pace vs IM-M-Pace Damit wäre ich ja dann bei grob 3h04 und in dem Bereich sind 4min eine Menge Holz für mich. |
was hast du denn drauf über die 10 oder die 21,1 solo?
Bei mir waren es damals flache 35 und unbekannt über 21,1 damit hatte ich auf 2:49 spekuliert (2:59:59 als Ziel schienen mir langweilig) |
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5.5km Lauf mit viel Profil 20:52 10km Lauf zu Beginn dieser Saison, nach 2 Monaten Lauftraining 40:xx. (das müsste heute schneller gehen) 21km in der Mitteldistanz vor 5 Wochen mit relativ viel Profil und Wasser in den Schuhen knapp Sub1h30. |
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Grundsätzlich ist die Ausdauer bei jemadem, der eine LD absolviert hat, ausreichend ausgeprägt. Drei Std Laufzeit sollte also nach 6 Wochen drin sein. M.E. geht es nur darum, die Laufökonomie in den verbleibenden Wochen zu verbessern, deswegen ja möglichst viele Läufe, aufgrund der Vorbelastung aber umfänglich gering. Wie gesagt, so würde ich es versuchen und ich würde den M laufen, definitiv!!! |
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Quasi als Trainingsstart. |
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IMHO kostet bei der kurzen Zeit ein ernsthafter Test nur unnötig Körner, unterschätz nicht was der Körper mit der Regeneration von der LD zu tun hat. Da haut ein harter HM-Test ganz anders rein als wenn du frisch bist und das aus dem normalen Training läufst. Hast doch nichts zu verlieren, das schlimmste wäre dass du mit 3:01 ins Ziel kommst :Lachen2: Also hau rein und probiere es :quaeldich: |
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Erhol Dich gut und lauf im nächsten Jahr in einer LD sub3h :Cheese:
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Ich kann dich verstehen Aims , man ist voller Euphorie und Tatendrang , wenn man so eine LD hingelegt hast wie du.
Ich bin zwar nicht in deiner " Liga" aber ich würde es lassen. Der Körper braucht Minimum 4 Wochen um sich zu erholen eher mehr. Mach lieber einen halben oder auch 2 oder mehr egal. Die renn doch nicht weg kanns im Frühling immer noch die Sub 3 angreifen, denke bei deinen zeiten ist das mit gutem Training locker drin. Ich denke sogar noch schneller. GRuß Frank |
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Danach kommt eh der Winter und einige Zeit kein Wettkampf mehr, es gibt also nichts zu verlieren. Wenn es nicht klappt kann er im Frühjahr immer noch einen zweiten Versucht mit gezieltem Marathontraining starten, der läuft ja nicht weg. |
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ich denke so ab 30km könnte ein Einbruch erfolgenda der Körper noch nicht gut genug erholt ist. Ich hab mal 3 Wochen nach einer LD eine HD gemacht und bin so eingegangen beim Laufen , hab da gute 2h gebraucht mach ich nie wieder. Aber jeder raegiert auch anders , vllt. klappt es ja bei ihm. Gruß |
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Ich wollte damit sagen, was ich geschrieben hab: das 3:11 nicht nah dran ist, sonst nix. |
Ich würd es lassen...
Wenn ich dich richtig verstehe ist das Ziel "M unter 3" und nicht nur M und neue Bestzeit.. Ich musste letztes JAhr feststellen, dass ich nach der LD überhaupt nicht in die Gänge kam - obwohl ich 4 Wochen sehr auf Regeneration geschaut habe. Ich hatte dann noch 8 Wochen. Erst in Traininsgwoche 5 oder 6 hatte ich das Gefühl, dass es langsam wieder rollt. Herausgekommen ist dann mein schlechtester M seit Jahren. Und das obwohl ich eine Grundlage hatte, wie nie zuvor in meinem Leben. Meine Empfehlung für dich: Starte ma ins Training und höhre auf die Signale nicht, die dir dein Körper schickt. Ich hab übrigens schon sehr viele Athleten kommen und gehen sehen, die in der Euphorie alles mitgenommen haben was auf dem Weg lag. Meistens sind sie nach 1-2 Jahren wieder wegen Verletzungen oder Motivationslöchern verschwunden..:confused: |
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Wann wenn nicht im letzten WK vor der Winterpause kann man sich total abschiessen und alles riskieren? |
noch was:
LD Training hat meines Erachtens so viel mit Marathontraining zu tun, wie mit Traniing auf die OD. Soll heißen: Die in der Intensität sind riesige Unterschiede und die bekommst du in 4 Wochen in einen müden Körper nicht hinein. |
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Ohne die Leistung einer 3:11h schmälern zu wollen! ...und wer hat das immer gesagt Greif oder Steffny? "Früher haben sie bei 3h angefangen das Ziel abzubauen":confused: |
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Wollen wir zusammen joggen? |
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Gib mir eine Woche um mal in mich hineinzuhören und mal testweise meine Beine zu quälen. Ich hab gehört das der Trithlonblues so ca. 3Wochen nach der LD am stärksten ist. Was wäre denn dein Ziel 2:49 oder 2:59? |
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