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-   -   SiFi 4.0: die Schwimmdrills (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=24926)

keko 27.08.2012 12:57

SiFi 4.0: die Schwimmdrills
 
Hallo Schwimmgemeinde,

da es mittlerweile genug Trainingspläne gibt, habe ich mir überlegt, dass es heuer rein um Schwimmdrills gehen wird. Um den besten Termin für das Treffen im kommenden Winter zu bekommen, habe ich eine kleine Umfrage gestartet. Der Termin war bisher immer am letzten Novemberwochenende. Diesmal ist der 1. Advent im Dezember und daher wäre ein Weihnachtsmarktbesuch auch erst im Dezember möglich.

Hier geht es zur Umfrage.

Genaueres kommt dann wieder rechtzeitig auf sifi-man.de

Über eine rege Teilnahme würde ich mich freuen. :Blumen:

keko 28.08.2012 17:14

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 797905)
Hallo Schwimmgemeinde,

da es mittlerweile genug Trainingspläne gibt, habe ich mir überlegt, dass es heuer rein um Schwimmdrills gehen wird. Um den besten Termin für das Treffen im kommenden Winter zu bekommen, habe ich eine kleine Umfrage gestartet. Der Termin war bisher immer am letzten Novemberwochenende. Diesmal ist der 1. Advent im Dezember und daher wäre ein Weihnachtsmarktbesuch auch erst im Dezember möglich.

Hier geht es zur Umfrage.

Genaueres kommt dann wieder rechtzeitig auf sifi-man.de

Über eine rege Teilnahme würde ich mich freuen. :Blumen:

Bitte folgende Umfrage beachten :Huhu:

Wandergsellin 29.08.2012 10:54

Das hört sich gut an! :Blumen:

keko 29.08.2012 13:26

Um ein bisschen mehr Spannung zu erreichen, wird diesmal nach der Gundersen-Methode gelaufen. :cool:

http://www.sifi-man.de/Schedule.php

carolinchen 29.08.2012 13:40

Oh menno immer dieser frühe Lauf am Sonntag!!!!!:Nee:
Könen wir den nicht schon nach der Coktailbar Samstag Nacht laufen,dann ist am Sonntag ausschlafen angesagt!:Cheese:

keko 29.08.2012 13:56

Zitat:

Zitat von carolinchen (Beitrag 798775)
Oh menno immer dieser frühe Lauf am Sonntag!!!!!:Nee:
Könen wir den nicht schon nach der Coktailbar Samstag Nacht laufen,dann ist am Sonntag ausschlafen angesagt!:Cheese:

Kannst ja schon um 2 ins Bett und nicht erst warten, bis du um 4 Uhr aus der Bar getragen wirst. :Cheese:

Lucy89 29.08.2012 23:19

Hmm, wahrscheinlich können wir nicht :-( Schade. Aber wir sind auch die einzigen die da nicht können. Mal schauen, vielleicht lässt sich ja noch was machen.

Keko, hast du ein paar Tipps für mich für sub6 auf 400? Die 6:12 (kurze Bahn) steht jetzt schon seit ein paar Monaten, seit ich aber nur noch 3 mal schwimme steh ich irgendwie fast auf der Stelle- heute 6X100 in 1:33 (lange Bahn) waren ganz viel versprechend. Schwimme jetzt mehr kürzere Sachen und mit längeren Pausen...

keko 30.08.2012 19:25

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 798984)
Hmm, wahrscheinlich können wir nicht :-( Schade. Aber wir sind auch die einzigen die da nicht können. Mal schauen, vielleicht lässt sich ja noch was machen.

Keko, hast du ein paar Tipps für mich für sub6 auf 400? Die 6:12 (kurze Bahn) steht jetzt schon seit ein paar Monaten, seit ich aber nur noch 3 mal schwimme steh ich irgendwie fast auf der Stelle- heute 6X100 in 1:33 (lange Bahn) waren ganz viel versprechend. Schwimme jetzt mehr kürzere Sachen und mit längeren Pausen...

Wie lang sind denn deine Pausen? Du könntest ganz einfach mal die Pausen verkürzen.

Man muss auch geduldig sein. Verbesserungen kommen nicht immer linear sondern schubweise.

Godi68 30.08.2012 19:46

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 798767)
Um ein bisschen mehr Spannung zu erreichen, wird diesmal nach der Gundersen-Methode gelaufen. :cool:

http://www.sifi-man.de/Schedule.php

Ist SiFi-Man dann derjenige, der als erster über die Ziellinie rennt (schnellste Gesamtzeit) oder der mit der geringsten Differenz zwischen den beiden Disziplinen?

Anfangs wolltest du doch denjenigen, die nicht ganz so flott sind, auch mal zu nem "Titel/Erfolg" verhelfen. Hat sich das jetzt verändert? Das fänd ich schade.

keko 30.08.2012 20:14

Zitat:

Zitat von Godi68 (Beitrag 799329)
Ist SiFi-Man dann derjenige, der als erster über die Ziellinie rennt (schnellste Gesamtzeit) oder der mit der geringsten Differenz zwischen den beiden Disziplinen?

Anfangs wolltest du doch denjenigen, die nicht ganz so flott sind, auch mal zu nem "Titel/Erfolg" verhelfen. Hat sich das jetzt verändert? Das fänd ich schade.

Nee, die Wertung für den Sifi-Man bleibt gleich, also der geringste Zeitunterschied.

chris.fall 30.08.2012 20:22

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 799336)
Nee, die Wertung für den Sifi-Man bleibt gleich, also der geringste Zeitunterschied.

Ich stifte dann noch den chris-fall-Wanderpokal für den größten Zeitunterschied zwischen Schwimmen und Laufen.

Außerdem rege ich noch die Shisha-Bar-Wertung an, bei der die erzielten Zeiten noch durch die Getränkezahl des Vorabends dividiert werden; oder einfacher gesagt: "Je voller je doller"

Damit dürften wir dann bald so weit sein, dass jeder irgend etwas gewinnt.

Aber eigentlich ist das in SiFi doch ohnehin schon so!
:liebe053:

Lucy89 30.08.2012 22:24

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 799321)
Wie lang sind denn deine Pausen? Du könntest ganz einfach mal die Pausen verkürzen.

Man muss auch geduldig sein. Verbesserungen kommen nicht immer linear sondern schubweise.

Meistens mach ich so 12-15X100 in 1:38, da hab ich immer so 20-30sek pause. Bei den 6 Stueck jetzt hatte ich extra so 3min Pause (bin 100 locker geschwommen), damit die wirklich schneller gehen.
Letzte Woche 3X5X50 in 44sek, Pause 20sek.

Klar, Geduld brauch ich auf jeden fall...war ja klar dass es irgendwann mal stagniert ;)

keko 31.08.2012 09:54

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 799378)
Meistens mach ich so 12-15X100 in 1:38, da hab ich immer so 20-30sek pause. Bei den 6 Stueck jetzt hatte ich extra so 3min Pause (bin 100 locker geschwommen), damit die wirklich schneller gehen.
Letzte Woche 3X5X50 in 44sek, Pause 20sek.

Klar, Geduld brauch ich auf jeden fall...war ja klar dass es irgendwann mal stagniert ;)

Bei einer Bestzeit von 6:12 halte ich 1:38 für viel zu langsam. Probier doch eher 5x in unter 1:30, das solltest du schaffen können. 44 auf 50 ist auch zu langsam. Dein Wettkampftempo ist 45.x. Das sieht mir alles nach Ausdauertraining aus.

Auf der anderen Seite kann man nicht ständig immer steigern und härter und mehr machen. Im Großen wie im Kleinen muss man entlasten. Ich kenne dein Training nicht, vielleicht ist es auch mal Zeit für einen mehrwöchigen ruhigen Block, um dann wieder voll angreifen zu können. Auch mental muss das sein.

Lucy89 31.08.2012 13:03

Die 1:38 zielen auch auf 1000m-Tempo (sind ja meist 15 Stück)
5X100 unter 1:30 schaffe ich momentan nicht (zumindest nicht auf der 50er Bahn). Die 1:33 waren am limit. Vielleicht muss man noch den Unterschied zur kurzen Bahn bedenken, da kommt die 6:12 her.

Ja ich hab generell in den letzten Wochen beim schwimmen eher locker gemacht. So ein richtiger Ruheblock kommt mitte Oktober :)

Dann versuch ich vielleicht mal auf 50m erstmal schneller zu werden. hab bloß das gefühl, es ist ein reines "Gebolze", totaler Kraftakt, nicht schön und nicht ökonomisch.

keko 31.08.2012 19:51

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 799519)
Dann versuch ich vielleicht mal auf 50m erstmal schneller zu werden. hab bloß das gefühl, es ist ein reines "Gebolze", totaler Kraftakt, nicht schön und nicht ökonomisch.

Das muss es in dem Fall auch nicht sein ;)

wandervogel 05.09.2012 15:58

Hallo ihr Lieben,

habe eure bisherigen Sifiblogs nachgelesen und: ich will auch in die Schwimmsekte:Huhu: Ihr scheint eine echt gute Zeit zu haben!

Ich habe erst vor einem Jahr mit Triathlon angefangen und Schwimmen ist immer noch ein Mysterium:confused: Aber vielleicht klappts ja mit kekos Plänen (Danke dafür)!

Sportliche Grüße
Constantin

keko 05.09.2012 20:43

Zitat:

Zitat von wandervogel (Beitrag 801395)
Hallo ihr Lieben,

habe eure bisherigen Sifiblogs nachgelesen und: ich will auch in die Schwimmsekte:Huhu: Ihr scheint eine echt gute Zeit zu haben!

Ich habe erst vor einem Jahr mit Triathlon angefangen und Schwimmen ist immer noch ein Mysterium:confused: Aber vielleicht klappts ja mit kekos Plänen (Danke dafür)!

Sportliche Grüße
Constantin

Hallo Constantin,

nur Mut! Mit ein wenig Ausdauer ist das alles halb so wild ;)

Gruß
Karsten

glaurung 05.09.2012 21:10

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 801465)
Hallo Constantin,

nur Mut! Mit ein wenig Ausdauer ist das alles halb so wild ;)

Gruß
Karsten

Stimmt. Dauert maximal drei Jahre. :Cheese:

keko 05.09.2012 21:40

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 801480)
Stimmt. Dauert maximal drei Jahre. :Cheese:

Du bist der lebende Beweis, dass man selbst völlig talentfrei irgendwann die 1.000m in 16min schwimmen kann :Cheese:

glaurung 05.09.2012 21:58

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 801499)
Du bist der lebende Beweis, dass man selbst völlig talentfrei irgendwann die 1.000m in 16min schwimmen kann :Cheese:

Naja, DER Test steht noch aus. Aktuell stehen lediglich 16:35 im kleinen Becken aus Sifi 2011.
Theoretisch hätte ich vor ca. 6 Wochen die 16min im großen Becken drauf haben müssen. Aktuell hab ich das mangels Vereinstraining (August fand das nicht statt und geht erst wieder am Freitag los) und deutlich weniger Quälerei / Umfang in den letzten Wochen ganz sicher nicht drauf.
Aber ich gelobe, dass ich in SiFi die 16min deutlich unterbieten werde. :cool: :Cheese:

UND:
ICH bin nicht talentfrei. Talentfrei ist nur drullse. Er hat sicher nen Grund, seinen Schwimmstil niemandem zu zeigen :Cheese:

keko 06.09.2012 09:22

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 801519)
Naja, DER Test steht noch aus. Aktuell stehen lediglich 16:35 im kleinen Becken aus Sifi 2011.
Theoretisch hätte ich vor ca. 6 Wochen die 16min im großen Becken drauf haben müssen. Aktuell hab ich das mangels Vereinstraining (August fand das nicht statt und geht erst wieder am Freitag los) und deutlich weniger Quälerei / Umfang in den letzten Wochen ganz sicher nicht drauf.
Aber ich gelobe, dass ich in SiFi die 16min deutlich unterbieten werde. :cool: :Cheese:

UND:
ICH bin nicht talentfrei. Talentfrei ist nur drullse. Er hat sicher nen Grund, seinen Schwimmstil niemandem zu zeigen :Cheese:

Die Luft wird natürlich immer dünner, aber 15.xx auf der kurzen Bahn trau ich dir gerade noch zu. Mehr aber nicht. ;)

Ironmanfranky63 06.09.2012 10:11

Sorry das ich mich einmische , kann man da irgendwie mitmachen bei Euch ? Problem ich wohne in Norddeutschland!
1000m unter 18 min das wäre ein Traum für mich..
Frank

Lucy89 06.09.2012 10:23

glaurung, bist du schon lange so schnell? Hatte ich gar nicht so in erinnerung.
sub16 ist auch mein Ziel für nächstes Frühjahr.
Bin Sonntag im Triathlon die 500m in 8min geschwommen (kurzes Becken). Traue mir das aber vlt auch über 1000 zu, es geht noch was ;)

Ich frage mich, ob vlt mal so ein professionelles training (Ute Mückel, Erik Felsner...) Sinn macht?

glaurung 06.09.2012 11:27

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 801664)
glaurung, bist du schon lange so schnell? Hatte ich gar nicht so in erinnerung.
sub16 ist auch mein Ziel für nächstes Frühjahr.
Bin Sonntag im Triathlon die 500m in 8min geschwommen (kurzes Becken). Traue mir das aber vlt auch über 1000 zu, es geht noch was ;)

Ich frage mich, ob vlt mal so ein professionelles training (Ute Mückel, Erik Felsner...) Sinn macht?

So um die 17min im grossen Becken hab ich schon etwas länger drauf, wobei es hierzu keine offizielle Zeit gibt. Nen weiteren guten Sprung habe ich im letzten Halbjahr gemacht. Zumindest würden alle meine Unterdistanzzeiten bis zu 400m perfekt zu 16 min passen. Aber wie gesagt: Jetzt hatte ich Ca. 6 Wochen lang deutlich weniger Training. Das wird mit Beginn des Vereinstrainings jetzt wieder besser.

keko 06.09.2012 12:02

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 801664)
Ich frage mich, ob vlt mal so ein professionelles training (Ute Mückel, Erik Felsner...) Sinn macht?

Langfristiges Training unter professioneller Anleitung (Verein, Trainer, etc...) ist am vielversprechensten.

voi_nam 06.09.2012 12:35

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 801715)
Langfristiges Training unter professioneller Anleitung (Verein, Trainer, etc...) ist am vielversprechensten.

wann ziehst du nach L.E. ? :Huhu: :Huhu:

Lucy89 06.09.2012 13:14

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 801715)
Langfristiges Training unter professioneller Anleitung (Verein, Trainer, etc...) ist am vielversprechensten.

Bin im Verein! Das hilft mir aber in diese Richtung nicht. Ich brauche jemanden der viel Ahnung hat und sich mal wirklich intensiv mit mir auseinandersetzt. Wir sind im Training z.b. immer über 20 Leute.

keko 06.09.2012 13:27

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 801761)
Bin im Verein! Das hilft mir aber in diese Richtung nicht. Ich brauche jemanden der viel Ahnung hat und sich mal wirklich intensiv mit mir auseinandersetzt. Wir sind im Training z.b. immer über 20 Leute.

Schwimmverein oder Triathlonverein?

wandervogel 06.09.2012 17:49

Meine Bemühungen beobachtet seit zwei Wochen ein Schwimmcoach. Bringt mE viel, ist aber teuer (30€ pro 45 min.)

Positiver Nebeneffekt: Ich schwimme schneller als sonst, da er ein Profitriathlet ist und ich ihn beeindrucken will. Klappt aber noch nicht so ganz.

Ironmanfranky63 06.09.2012 19:05

30€ pro 45 min?? Das ist doch günstig!!! Wollte mir mal einen Privatcouch suchen der wollte 125€ die Stunde:(
War mir zu teuer.
Frank

wandervogel 06.09.2012 19:37

Zitat:

Zitat von Ironmanfranky63 (Beitrag 801928)
30€ pro 45 min?? Das ist doch günstig!!! Wollte mir mal einen Privatcouch suchen der wollte 125€ die Stunde:(
War mir zu teuer.
Frank


Ok, das ist ne ganz andere Hausnummer. Welche Gegenleistung sollte es denn dafür geben?

keko 06.09.2012 21:35

Zitat:

Zitat von Ironmanfranky63 (Beitrag 801655)
Sorry das ich mich einmische , kann man da irgendwie mitmachen bei Euch ? Problem ich wohne in Norddeutschland!
1000m unter 18 min das wäre ein Traum für mich..
Frank

Dann zieh um nach Süddeutschland :Cheese:

Motivation ist ganz wichtig und die Konsequenz. Beides kann man sich auch online holen.

glaurung 06.09.2012 22:04

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 801982)
Dann zieh um nach Süddeutschland :Cheese:

Motivation ist ganz wichtig und die Konsequenz. Beides kann man sich auch online holen.

Motivation ist bei Dir auch oft groß, aber Konsequenz....:Cheese: :Cheese:

chris.fall 06.09.2012 22:18

Moin,

Zitat:

Zitat von Ironmanfranky63 (Beitrag 801655)
Sorry das ich mich einmische , kann man da irgendwie mitmachen bei Euch ? Problem ich wohne in Norddeutschland!
(...)

Logisch kannst Du das!

Und in Norddutschland zu wohnen ist doch kein Problem, ganz im Gegenteil!


Munter bleiben,

Christian

HeinB 06.09.2012 22:20

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 801982)
Motivation ist ganz wichtig und die Konsequenz.

Für die Motivation fehlen mir gerade Tests mit denen ich (hoffentlich) einen Fortschritt messen kann. Da gibts ja viele Vorschläge, 400m, 1000m, 30 Minuten usw. Was empfiehlst du, wie oft, und wie kann eine Trainingseinheit drum herum aussehen?

chris.fall 06.09.2012 22:33

Moin,

Zitat:

Zitat von HeinB (Beitrag 802018)
Für die Motivation fehlen mir gerade Tests mit denen ich (hoffentlich) einen Fortschritt messen kann. Da gibts ja viele Vorschläge, 400m, 1000m, 30 Minuten usw. Was empfiehlst du, wie oft, und wie kann eine Trainingseinheit drum herum aussehen?

Kekos Pläne basieren auf einem 400m Test (Der auch den Vorwand für das alljährliche SiFi-Treffen im November liefert;-)

Für das Umrechnen der Zeiten anderer Strecken hat der Chef noch eine sehr nützliche Tabelle erstellt.

IMHO sieht eine Einheit mit einem Test so aus:

400m Ein

10 ... 15 min Pause

400 m Test

200m Aus (sobald man seinen Namen wieder weiß;-)

Wenn man unebdingt will, kann man natürlich statt den 200m Aus noch irgend ein Programm machen, aber wenn man den Test wirklich voll geschwommen ist, ist das höchstens noch als Mentaltraining zu gebrauchen.


Viele Grüße,

Christian

Lucy89 06.09.2012 23:00

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 801767)
Schwimmverein oder Triathlonverein?

Triathlon!

FMMT 07.09.2012 09:06

Zitat:

Zitat von Ironmanfranky63 (Beitrag 801655)
Sorry das ich mich einmische , kann man da irgendwie mitmachen bei Euch ? Problem ich wohne in Norddeutschland!
1000m unter 18 min das wäre ein Traum für mich..
Frank

Träume können sich erfüllen :Lachen2: :liebe053:

keko 07.09.2012 09:37

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 802035)
Triathlon!

Hauptsache es ist einer da, der auf die Schwimmer draufschaut und seine Pappenheimer kennt. ;)

keko 07.09.2012 09:46

Zitat:

Zitat von HeinB (Beitrag 802018)
Für die Motivation fehlen mir gerade Tests mit denen ich (hoffentlich) einen Fortschritt messen kann. Da gibts ja viele Vorschläge, 400m, 1000m, 30 Minuten usw. Was empfiehlst du, wie oft, und wie kann eine Trainingseinheit drum herum aussehen?

400 sind ganz brauchbar. Nach 250 wird es hart und dann sieht man, wie man drauf ist. 100 oder 200 kann man praktisch jederzeit durchprügeln und somit ist das nicht unbedingt ein Maßstab. Längere Teststrecken sind mental im Training zu hart und alleine daher kann es schon große Schwankungen geben. Aber das ist Geschmackssache... Öfter als 1x pro Monat würde ich das nicht machen, damit man auch Zeit hat Fortschritte zu schaffen.

Fortschritte kann man auch anders messen. Z.B. ob man die Anzahl der Züge bei gleicher Geschwindigkeit verringern kann.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:16 Uhr.

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