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-   -   Stirnlampe Kopflampe fürs Lauftraining (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=21408)

Kruemel 24.11.2011 12:16

Stirnlampe Kopflampe fürs Lauftraining
 
Hi Ihr Lieben,

es wird ja momentan echt früh schattig und daher bin ich auf der Suche nach etwas Licht bei meinen Läufen.
Nachdem ich mich nun damit abgefunden habe, dass man als Mann mit Lycra-Höschen eh nicht gerade eine gute Figur macht, kommt es jetzt auf so ein Stirn-Flutlicht auch nicht mehr an. :cool:

Hat jemand von Euch eine Empfehlung für eine Stirnlampe und ein paar Tips worauf man achten sollte? :Blumen:

Generell wäre es auch gar nicht schlecht wenn man das Teil gleich auch noch fürs Rad verwenden könnte. Ist aber kein Muss!

LG
Patrick

3-rad 24.11.2011 12:21

ich hab die hier: (petzl tikka plus)


Batterien halten knapp einen Winter (3x pro Woche an Wochentagen), Akkus entsprechend weniger.

Lichtausbeute für mein Empfinden sehr gut.

vorher hatte ich so eine, die dagegen wie ein Streichholz leuchtet:

ironlollo 24.11.2011 12:43

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 675881)
ich hab die hier: (petzl tikka plus)


Batterien halten knapp einen Winter (3x pro Woche an Wochentagen), Akkus entsprechend weniger.

Lichtausbeute für mein Empfinden sehr gut.

vorher hatte ich so eine, die dagegen wie ein Streichholz leuchtet:

Das zweite Modell hatte ich bisher auch im Einsatz und nach den positiven Berichten werde ich mir wohl auch ein anderes Modell (von Petzl) zulegen. Das Einzige, was ich mich frage: Hält denn die Stirnlampe mit einem einfachen Stirnband auch und wackelt und verrutscht nicht? Bisher hatte ich noch immer nen Band überm Kopf.

Kruemel 24.11.2011 12:51

Vielen Dank für die schnellen Antworten :cool:

Scheinbar scheint ja Petzl wirklich sehr zu empfehlen sein. Leider sind es natürlich auch nicht die günstigsten ;)

Aber dann rede ich einfach mal mit dem Christkind :Cheese:

Steffko 24.11.2011 12:59

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 675902)
Vielen Dank für die schnellen Antworten :cool:

Scheinbar scheint ja Petzl wirklich sehr zu empfehlen sein. Leider sind es natürlich auch nicht die günstigsten ;)

Aber dann rede ich einfach mal mit dem Christkind :Cheese:

Naja die Tikka XP2 liegt bei gut 50€ - das ist gemessen an dem, was wir sonst so für Schuhe oder sonstiges ausgeben wirklich nicht viel!

Und ja das Band hält super und stört nicht :D

Nobse 24.11.2011 13:08

Diese hier http://www.zweibrueder.com/produkte/...e/h7.php?id=h7 ist auch ein feines Teil. Das Batterifach ist hinten am Stirnband befestigt. Trägt sich richtig gut, merkste kaum.
Die Batterie hat bei mir zwei Winter durchgehalten bei drei Läufen die Woche. Und die Ausleuchtung ist hervorragend. Fast wie am Tag ;-).

Kiwi03 24.11.2011 13:08

Jo, ich hab auch die Petzel, ist echt genial das Ding, merkt man kaum und funzt wie auf den Fotos.. nix mehr Dunkel..:Lachen2:

Oli68 24.11.2011 13:36

Ich habe mir diese hier zugelegt:

http://www.runnerspoint.de/Laufzubeh...PE_i5_9037.htm

und die hier kommt immer hinten ans Band:

https://www.boc24.de/produkt/Fahrrad...96__11673.html

Ausreichend hell, sicher und extrem leicht.

-MAtRiX- 24.11.2011 13:43

Ich bin inzwischen von einer Petzl Stirnlampe auf eine Knog Frog umgestiegen. Die zieh ich einfach über einen Finger und kann unterwegs auch den Beleuchtungsmodus einfach ändern. Die Lichtmenge reicht mir vollkommen aus um auch auf dem Land in Dunkelheit zu laufen oder im Blinkmodus durch die Stadt.

3-rad 24.11.2011 13:46

die Petzl hat mich 34,95€ gekostet

trailschnecke 24.11.2011 13:52

Zitat:

Zitat von poisonodin (Beitrag 675907)
Diese hier http://www.zweibrueder.com/produkte/...e/h7.php?id=h7 ist auch ein feines Teil. Das Batterifach ist hinten am Stirnband befestigt. Trägt sich richtig gut, merkste kaum.
Die Batterie hat bei mir zwei Winter durchgehalten bei drei Läufen die Woche. Und die Ausleuchtung ist hervorragend. Fast wie am Tag ;-).

Ich habe ein ähnliches Modell wie die H7, allerdings hat sie nicht so ein aufwendiges Marketing und kostet somit nur 10€. ;)

Die hat 3 Helligkeitsstufen + 1 Blinkmodi. Batterien (3x AAA) haben bei mir 1 Winter mit 2x Joggen/Woche durchgehalten. Trotz des Batteriepacks am Hinterkopf ist sie kaum zu spüren.
Ich trag sie über der Mütze und da rutscht sie auch ohne dritten Riemen nicht.

Dolly-2k 24.11.2011 15:18

ich hab auch eine Tikka von petzen (die ohne difusor)
kostet ca 35€ wenn ich mich richtig erinnere.

einmal Pro winter brauchts frische batterien.

sie hält super am kopf und stört auch nicht.

viele grüße

dolly-2k

Axel 24.11.2011 15:23

Silva Trailrunner hat 80 Lumen, verkaufe ich am besten.

Silva Alpha2 nehme ich gerne auch zum Laufen. :Cheese: Da können meine Kollegen ihre Funzeln dann daheim lassen.

Axel

fras13 24.11.2011 16:43

so ein Thread hier im Forum kurbelt tatsächlich bei Amazon den Umsatz an...

die Petzl Tikka² XP ist für 33,95 /, 35,-EUR nicht mehr zu haben,

und vom gleichen Artikel zu 38,99 EUR sind statt 20 auch nur noch eine einzige Lampe da...:Cheese:

und ich habe sie noch nicht bestellt.:(

Pmueller69 24.11.2011 16:51

Ich habe zwei Lampen von Petzl. Die eine ist ein paar Jährchen alt und nicht ganz so hell, die andere erst 1 1/2 Jahre. Letzere (Modell "Supernova") ist selbst bei halber Helligkeit noch so hell, dass man damit nicht in einem dunklen Park laufen kann, ohne beschimpft zu werden.

Deshalb laufe ich momentan mit der alten Lampe und die Supernova werde ich dann wieder fürs Langlaufen verwenden.

merz 24.11.2011 16:54

ohne den Verkauf torpedieren zu wollen:
Warum kostet die Lupine (hier: http://www.triathlon-szene.de/forum/...ad.php?t=21389) gebraucht das 5 bis 17-fache?

Soviel besser, oder wg. aufladbar?

Oder anders gefragt: reicht 10 Euro oder nicht?

Pflichtenheft:
- Aufreichend hell aber kein Autoscheinwerfer
- kein Stress mit Batterien (eine Saison, 3-5 h/Woche ist drin?)
- hält rustikaleren Betrieb aus
- wackelt und rutscht nicht


m.

ironlollo 24.11.2011 16:56

Hab mir gerade eine Petzl Tikka Dingsbums geordert und bin mal gespannt. Da ich bald nur noch Wald um mich rum habe, hoffe ich mal, dass die ausreichend Helligkeit erzeugt, um alles Wurzeln etc. auch zu sehen.

Kruemel 24.11.2011 17:10

Hey Ihr Nasen,

hört sofort auf hier die Preise in die Höhe zu treiben! :Holzhammer:

@Arne: Kannst du den Thread bitte schließen bis ich meine Stirnlampe gekauft habe :Cheese:

LG
Patrick

Goldie 24.11.2011 17:10

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 676026)
Oder anders gefragt: reicht 10 Euro oder nicht?

für 10 gibts die illegale China-Kopie des deutschen Originals, oder?

Wenn Dir das egal ist und die defacto fehlende Garantie, bitte. Mir ist es nicht egal.

Ich finde die 30-40 Euro je nach Modell für die genannten deutschen Lampen ausser Lupine (wo ich den hohen Preis auch nicht verstehe) o.k.

ironlollo 24.11.2011 17:11

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 676037)
Hey Ihr Nasen,

hört sofort auf hier die Preise in die Höhe zu treiben! :Holzhammer:

@Arne: Kannst du den Thread bitte schließen bis ich meine Stirnlampe gekauft habe :Cheese:

LG
Patrick

Wer nicht kommt zur rechten Zeit... :Cheese: :Huhu:

Kruemel 24.11.2011 17:13

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 676026)
ohne den Verkauf torpedieren zu wollen:
Warum kostet die Lupine (hier: http://www.triathlon-szene.de/forum/...ad.php?t=21389) gebraucht das 5 bis 17-fache?

Soviel besser, oder wg. aufladbar?

Oder anders gefragt: reicht 10 Euro oder nicht?

Pflichtenheft:
- Aufreichend hell aber kein Autoscheinwerfer
- kein Stress mit Batterien (eine Saison, 3-5 h/Woche ist drin?)
- hält rustikaleren Betrieb aus
- wackelt und rutscht nicht


m.

Die Lupine ist meines Wissens für das Radfahren geeignet und da wohl das Non-Plus-Ultra.
Eine Lampe die fürs Radfahren gemacht ist muss doch noch deutlich heller sein daher kommt man da auch mit Batterien nicht so weit sondern hat meistens separate Akkus :-)

TheRunningNerd 24.11.2011 17:32

Ich habe mir vor ~3d eine Petzl Tika 2 gekauft und bin jetzt ein glücklicher Läufer: kann wieder in meinem Lieblingswald rumrennen, auch wenns schon dunkel ist. Wackelt nicht, ist sehr leicht, ausreichend hell - zufrieden.

bort 24.11.2011 17:44

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 675896)
Das zweite Modell hatte ich bisher auch im Einsatz und nach den positiven Berichten werde ich mir wohl auch ein anderes Modell (von Petzl) zulegen. Das Einzige, was ich mich frage: Hält denn die Stirnlampe mit einem einfachen Stirnband auch und wackelt und verrutscht nicht? Bisher hatte ich noch immer nen Band überm Kopf.

Kannst sie dir am Sonntag bei mir ansehen.

ironlollo 24.11.2011 17:49

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 676065)
Kannst sie dir am Sonntag bei mir ansehen.

Ok. Habe sie mir aber gerade auch geordert :)

Wassertraeger_HAM 24.11.2011 18:59

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 676026)
ohne den Verkauf torpedieren zu wollen:
Warum kostet die Lupine gebraucht das 5 bis 17-fache?

Soviel besser, oder wg. aufladbar?

Oder anders gefragt: reicht 10 Euro oder nicht?

Pflichtenheft:
- Aufreichend hell aber kein Autoscheinwerfer
- kein Stress mit Batterien (eine Saison, 3-5 h/Woche ist drin?)
- hält rustikaleren Betrieb aus
- wackelt und rutscht nicht


m.

Wenn du dein Plichtenheft als Maßstab für deine 10-€-Lampe anlegst, wird diese die Anforderungen bei einer erlichen Erprobung wahrscheinlich nicht erfüllen.
Eine Lupine ist besser und ihr Geld wert.

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 676040)
Die Lupine ist meines Wissens für das Radfahren geeignet und da wohl das Non-Plus-Ultra.
Eine Lampe die fürs Radfahren gemacht ist muss doch noch deutlich heller sein daher kommt man da auch mit Batterien nicht so weit sondern hat meistens separate Akkus :-)

Ich habe meine Lupine jetzt über 15 Jahre und nutze diese intensiv (im Winter oder bei Nacht-Ausfahrten/Rennen). In dieser Zeit habe ich ein Leuchtmittel (roher Gewalt) und einen Akku (Verlust durch Lufthansa) "verschlissen".
Die Lampe eigenet sich sowohl hervorragend zum Laufen, als auch zum Radfahren. Und zu allem anderen auch.

big_kruemel 24.11.2011 22:01

Hallo Namesfetter,

ich kann Dir die Joggled von Zweibrüder empfehlen. Ich nutze sie schon seit Jahren und hab sie echt schätzen gelernt.

IMHO hat sie folgende Vorteile:

- sehr leicht (36 g mit Batterie) und klein, somit wackelt sie auch nicht so am Kopf.
- Sie hat ein Rücklicht
- Sie braucht nur eine AAA Batterie oder Akku.
- 15 h Leuchtdauer

Nachteile ist nur, dass es kein Stahler ist der den Entgegenkommenden die Netzhaut verbrutzelt. Es reicht aber auf jeden Fall um im Dunkeln den Weg gut zu sehen. Jetzt im Winter lauf ich mit ihr immer morgens und abends zur Arbeit und zurück.

merz 25.11.2011 00:16

Zitat:

Zitat von Wassertraeger_HAM (Beitrag 676104)
Wenn du dein Plichtenheft als Maßstab für deine 10-€-Lampe anlegst, wird diese die Anforderungen bei einer erlichen Erprobung wahrscheinlich nicht erfüllen.
Eine Lupine ist besser und ihr Geld wert.

nun ja- ich bekomme aber mal nun gerade 20 von diesen 10 Euro Dinger (Ok, dass ist total NACHHALTIG) fuer den Preis *einer* neuen Lupine und da frage ich mich schon: Was bekomme ich dafür?

Radfahren in der Nacht (und wieder OK: das ist wohl dann für die Lupine, MTB und Trail) ist nichts fuer mich, also erwäge ich vielleicht mal die 30 Euro-Dinger

andererseits: Ich finde Batteriekaufen total sinnlos, aufladbare Batterien rausnehmen nervig und bin es gewohnt, Iphone/pad/Garmin immer aufzuladen: da ist noch Platz für eine Funzel mit "fixem" Energiespeicher (eine Di2 kommt da nicht hin ....)

m.

Vegatu 02.12.2011 02:12

Ich hab die hier Klick und bin nach nem Jahr täglichem Gebrauch immer noch zufrieden damit.
Macht im hellsten Modus sehr viel Licht und im niedrigsten hält der Akku ewig, was fürs Lesen oder so echt praktisch ist.
Sehr leicht und sitzt stabil am Kopf.
Neben dem etwas hohen Preis von fast 50 Euro ist ein weiterer Nachteil, dass wegen dem zweiten,sehr breiten Lichtkegel Hunde manchmal geblendet werden können und sich erschrecken und dann bellen.
Lustig ist auch, dass viele Fußgänger denken, dass hinter ihnen n Auto kommen würde, weil die Nummernschilder und Reflektoren und was weiss ich noch alles in ihrer Nähe anfängt zu leuchten :Cheese:

Raimund 02.12.2011 13:34

ich hab auch die petzl tikka xp2.

war gestern aber bei saturn. dort haben sie für den gleichen preis dinger mit 180lumen leuchtkraft. was ist davon zu halten?

Straik 02.12.2011 14:40

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 679628)
ich hab auch die petzl tikka xp2.

war gestern aber bei saturn. dort haben sie für den gleichen preis dinger mit 180lumen leuchtkraft. was ist davon zu halten?

Als Lauflampe völlig übertrieben. Wenn du mit der Power jemandem ins Gesicht leuchtest, grenzt das an Körperverletzung.

Meist haben diese Powerlampen aber einen Sparmodus. Dann ist alles ok, vorausgesetzt, die Lampe ist im Sparmodus hell genug.

Zaphod1 14.12.2011 15:42

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
ich hab auch lange nach einer brauchbaren lampe gesucht, fürs laufen ist die Silva Trail Runner top.
Der Lichtkegel ist sehr breit und das Licht ist weicher (nicht so scharfkantig und kaltweiß) als zB das der LED Lenser. Verarbeitungs und Tragekomfort ist Top, die Batterien/Akkus können sehr einfach und schnell ohne Tools gewechselt werden.
Die H7 verwende ich eher zum Radfahren.



glaurung 14.12.2011 16:38

Zitat:

Zitat von Straik (Beitrag 679661)
Als Lauflampe völlig übertrieben. Wenn du mit der Power jemandem ins Gesicht leuchtest, grenzt das an Körperverletzung.

Naja, ich hab mir grad die Lupine Piko 6 als Helmlampe fürs Fahrrad bestellt, weil ich es absolut leid war, dass meine Hope Vision 1 LED jedesmal nach gut einer Stunde auf höchster Stufe die Grätsche gemacht hat und ich herunterdimmen musste.

Dagegen hält die Lupine Piko 6 bei höchster Stufe (750 Lumen) 4 Stunden. Zum Laufen hab ich mir das passende Stirnband dazu geholt. :Cheese: :Cheese:
Aber das Ding kannste ja auch dimmen und evtl. kauf ich mir noch nen kleineren Akku zum Laufen. Laut mehrerer Tests ist die Lupine in dieser gehobenen Preisklasse das Nonplusultra.

Zur Petzl und "überdimensioniert fürs Laufen" kann ich folgendes anmerken:
Wenn es wirklich stockfinster ist und ich im Wald laufe (und kein Schnee liegt), dann seh ich mit meiner alten Petzl Tikka XP von 2006 fast gar nix, weil der dunkle Waldboden das Licht komplett verschluckt. Da darf's dann schon gern ein wenig mehr sein. :cool:

axelrose 14.12.2011 16:47

dito; meine erste Petzl Tikka habe ich noch in einer echten Währung bezahlt, diese wurde mir jetzt aber doch zu finster, vorallem wenn die Wege feucht sind entsteht der optische Eindruck, daß das Licht vollständig geschluckt wird -> meine neue Petzl Tikka² hat jetzt 4 LED (die alte hatte nur zwei) und siehe da, ich habe scheinbar neue Wege - mit dem Akku ist das auch noch sehr benutzerfreundlich
ich brauche auch bloß eine Funktion AN oder Aus;)

Noiram 14.12.2011 18:31

Ich brauche auch so eine Lampe, allerdings würde ich sie nicht auf den Kopf setzen, sondern (wenn möglich) um den Bauch machen oder ums Handgelenk.

Bisher hab ich auf meiner Auswahlliste:

Petzl Tikka 2 Plus oder Tikka XP?
Zweibrüder Lenser H7R (hier stört mich der große Kasten)
Mammut Lucido
Black Diamond Cosmo


Das ist auch so meine Vorstellung der finanziellen Investition, mehr nicht.

Welche davon ist nun gut genug?
Bin selber ziemlich nachtblind, trage Kontaktlinsen und erschrecke mich vor jedem Stock/Stein der im Weg liegt (da ich auch schon ohne Hindernisse genug auf die Fr... gefallen bin).

Nun bevorzuge ich beleuchtete Strecken, habe aber einige Waldstellen die ich passiere, wo ich momentan echt GEHEN muss um über nix (Regenrinne schräg runter u.s.w.) zu stürzen.
Mit meiner Aldi-Lampe, die ich geschenkt bekam kann ich absolut nix sehen. Taugt gar nix - obwohl ich sie in der Hand hielt und direkt auf den Boden vor mir leuchtete.

Welche sollte ich nehmen?
Freue mich auf Tipps.

LG
Marion:Huhu:

Pmueller69 14.12.2011 18:47

Zitat:

Zitat von axelrose (Beitrag 685406)
meine neue Petzl Tikka² hat jetzt 4 LED (die alte hatte nur zwei) und siehe da, ich habe scheinbar neue Wege

In der Umgebung von Lenggries gibt es vermehrt Berichte über blinde Katzen, Rehe und andere Wildtiere.

Ich habe auch eine alte und eine neue Petzl Tikka. Mit der neuen traue ich mich nicht mehr in den Münchner Parks zu laufen. "Das blendet" ist da noch das harmloseste, was ich zu hören bekam.

Fürs Langlaufen auf unbeleuchteten Loipen ist sie natürlich ideal. :Cheese:

Luke Footwalker 14.12.2011 19:09

Zitat:

Zitat von Noiram (Beitrag 685436)
..Zweibrüder Lenser H7R

Zuerst wollte ich schreiben, dass ich bei so Geräten, die lange Zeit unbenutzt rumliegen, keinen Akku mehr einsetzen würde. Dann habe ich das hier beim Hersteller gelesen " Pfiffig: die Lampe kann auch mit handelsüblichen AAA Alkaline Batterien betrieben werden." Ja dann, mein Tipp für Dich. Ich bin mit der "normalen" Ausführung gut zufrieden und mir reicht auch die Helligkeit locker aus. Trage- und Bedienungskomfort sind gut, würde ich heute wieder kaufen.

Noiram 14.12.2011 19:19

Zitat:

Zitat von Luke Footwalker (Beitrag 685447)
Zuerst wollte ich schreiben, dass ich bei so Geräten, die lange Zeit unbenutzt rumliegen, keinen Akku mehr einsetzen würde. Dann habe ich das hier beim Hersteller gelesen " Pfiffig: die Lampe kann auch mit handelsüblichen AAA Alkaline Batterien betrieben werden." Ja dann, mein Tipp für Dich. Ich bin mit der "normalen" Ausführung gut zufrieden und mir reicht auch die Helligkeit locker aus. Trage- und Bedienungskomfort sind gut, würde ich heute wieder kaufen.

Aber das Ding am Hinterkopf hätte ich trotzdem - da müssen die Batterien rein, oder?
Ansonsten sprechen wohl die meisten Kriterien dafür.

LG
Marion

Luke Footwalker 14.12.2011 19:27

Zitat:

Zitat von Noiram (Beitrag 685450)
Aber das Ding am Hinterkopf hätte ich trotzdem - da müssen die Batterien rein, oder?

Genau. Das ist IMHO wirklich nicht schwer, das Kopfband ist flexibel und hält alles an der richtigen Stelle. In einem Winter habe ich bei häufiger Nutzung gerade 2 Sätze AAA-Batterien benötigt. Das finde ich sehr preiswert. Meist habe ich die Helligkeit bei 30-50% eingestellt. Und es ist auch locker Reserve drin. Wenn Du merkst, dass die Lichtleistung langsam nachlässt kannst Du immer noch höherregeln und zwei, drei Mal laufen gehen.

Katti 16.12.2011 10:26

Ich hab auch die Tikka2, und sie erfüllt bei mir quasi alle Beleuchtungszwecke - beim Radfahren schnall ich sie mir öfter um den Lenker, beim Laufen sitzt sie auf Kopf oder Handgelenk und im Rucksack kann sie immer bei mir sein, wenn ich sie mal brauchen könnte. Nur zu schicken Kleidern und Herrenanzügen passt sie einfach nicht ...

Zaphod1 18.12.2011 03:16

Zitat:

Zitat von Noiram (Beitrag 685436)
Ich brauche auch so eine Lampe, allerdings würde ich sie nicht auf den Kopf setzen, sondern (wenn möglich) um den Bauch machen oder ums Handgelenk.

Bisher hab ich auf meiner Auswahlliste:

Petzl Tikka 2 Plus oder Tikka XP?
Zweibrüder Lenser H7R (hier stört mich der große Kasten)
Mammut Lucido
Black Diamond Cosmo


Das ist auch so meine Vorstellung der finanziellen Investition, mehr nicht.

Welche davon ist nun gut genug?
Bin selber ziemlich nachtblind, trage Kontaktlinsen und erschrecke mich vor jedem Stock/Stein der im Weg liegt (da ich auch schon ohne Hindernisse genug auf die Fr... gefallen bin).

Nun bevorzuge ich beleuchtete Strecken, habe aber einige Waldstellen die ich passiere, wo ich momentan echt GEHEN muss um über nix (Regenrinne schräg runter u.s.w.) zu stürzen.
Mit meiner Aldi-Lampe, die ich geschenkt bekam kann ich absolut nix sehen. Taugt gar nix - obwohl ich sie in der Hand hielt und direkt auf den Boden vor mir leuchtete.

Welche sollte ich nehmen?
Freue mich auf Tipps.

LG
Marion:Huhu:

unter den voraussetzungen die silva trail runner auch wenn sie nicht auf der liste ist, da sie eine eignes für läufer konzipierte ausleuchung hat (sehr breit durch 2 "weitwinkel LEDs" zusätzlich zum hauptlicht).
H7R ist eher ein spot der zum laufen gut aber nicht optimal ist (nicht so breit). Tikka XP wäre meine 2. wahl.


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