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-   -   Ich hätte da mal ein Frage.... (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=20228)

Mandarine 23.08.2011 18:12

Ich hätte da mal ein Frage....
 
Wenn ein Mensch 60 kg mit einer Kassette 25/11 einen Berg in einer Stunde hochfährt, wieviel müsste der Mensch wiegen, wenn er mit 24/11 den Berg im gleichen Tempo und gleichem Puls fahren möchte ?

Man müsste doch xx kg abnehmen - oder mache ich einen Denkfehler ?

JF1000 23.08.2011 18:18

Und was gibts zu gewinnen?:Lachen2:


Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631237)
Wenn ein Mensch 60 kg mit einer Kassette 25/11 einen Berg in einer Stunde hochfährt, wieviel müsste der Mensch wiegen, wenn er mit 24/11 den Berg im gleichen Tempo und gleichem Puls fahren möchte ?


Mandarine 23.08.2011 18:25

Wenn man das über Dreisatz rechnet, komme ich auf 57,6 kg, also müsste der Mensch 2,4 kg abnehmen.

Kann man das überhaupt so sehen ?

voi_nam 23.08.2011 18:27

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631243)
Kann man das überhaupt so sehen ?


:Huhu: nö :Huhu: :Cheese: :Cheese:

Trihsch 23.08.2011 18:28

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631237)
Wenn ein Mensch 60 kg mit einer Kassette 25/11 einen Berg in einer Stunde hochfährt, wieviel müsste der Mensch wiegen, wenn er mit 24/11 den Berg im gleichen Tempo und gleichem Puls fahren möchte ?

Man müsste doch xx kg abnehmen - oder mache ich einen Denkfehler ?

Gleicher Berg und gleiche Geschwindigkeit und nur etwas veränderte TFF wird auch gleicher Puls sein.

Was auch sonst?

Was einem so alles durch den Kopf geht.

Henry

Mandarine 23.08.2011 18:31

Zitat:

Zitat von Trihsch (Beitrag 631246)
Gleicher Berg und gleiche Geschwindigkeit und nur etwas veränderte TFF wird auch gleicher Puls sein.

Was auch sonst?

Was einem so alles durch den Kopf geht.

Henry

So meine ich das nicht, wenn das 25er Ritzel schon der Rettungsanker ist, man aber nun nur noch einen 24er hat zum Treten, ist ja dann noch schwerer, deshalb die Überlegung, wie viele Kilos man abnehmen müsste und das zu kompensieren...comprende ?

Joa 23.08.2011 18:34

Oder Muskeln aufbauen = zunehmen?:)

Cruiser 23.08.2011 18:38

:Huhu: OK, OK, ich schiebe dich ja schon hoch :Cheese:

Skunkworks 23.08.2011 18:48

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631251)
So meine ich das nicht, wenn das 25er Ritzel schon der Rettungsanker ist, man aber nun nur noch einen 24er hat zum Treten, ist ja dann noch schwerer, deshalb die Überlegung, wie viele Kilos man abnehmen müsste und das zu kompensieren...comprende ?

Nicht du, das Material ist da gefragt. Du brauchst ein superleichtes Rad, was min. 2,4 Kg weniger wiegt!

Cruiser 23.08.2011 18:49

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 631259)
Nicht du, das Material ist da gefragt. Du brauchst ein superleichtes Rad, was min. 2,4 Kg weniger wiegt!

Abgelehnt! :Huhu:

Skunkworks 23.08.2011 18:50

Abgesehen davon, dass das nächstkleinere Ritzel ein 23 sein müsste, gehst du davon aus, dass deine Schaltung streikt oder willst du einen kleinere Kassette fahren? Wenn ja aus welchem Grund?

voi_nam 23.08.2011 18:50

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 631259)
Nicht du, das Material ist da gefragt. Du brauchst ein superleichtes Rad, was min. 2,4 Kg weniger wiegt!

und von 20" auf 28"-Rad umsteigen:)

Cruiser 23.08.2011 18:51

Lufträder sollen leicht sein...:Lachanfall:

Skunkworks 23.08.2011 18:51

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 631260)
Abgelehnt! :Huhu:

Deins darf natürlich 3Kg leichter sein!

Mandarine 23.08.2011 18:57

Meine Frage sollte nicht zu eurer Belustigung dienen, hey ich mache mir da echt Gedanken drüber.

Ich habe für Zofingen meine 25/11 Kasette auf eine 28/11 gewechselt.

Mir fällt das 24er Ritzel schon schwerer als das 25er, welches ich jetzt ja nicht mehr habe, wenn ich das 28er fahre, falle ich sehr vom Tempo ab...
... vielleicht sollte ich noch mal 27/12 ausprobieren, dann habe ich wenigstens mein 25er wieder, liegt mir wahrscheinlich besser.

2,4 kg abnehmen schaffe ich eh nicht :Cheese:

Skunkworks 23.08.2011 19:06

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631265)
Meine Frage sollte nicht zu eurer Belustigung dienen, hey ich mache mir da echt Gedanken drüber.

Ich habe für Zofingen meine 25/11 Kasette auf eine 28/11 gewechselt.

Mir fällt das 24er Ritzel schon schwerer als das 25er, welches ich jetzt ja nicht mehr habe, wenn ich das 28er fahre, falle ich sehr vom Tempo ab...
... vielleicht sollte ich noch mal 27/12 ausprobieren, dann habe ich wenigstens mein 25er wieder, liegt mir wahrscheinlich besser.

2,4 kg abnehmen schaffe ich eh nicht :Cheese:

Wenn du gleich von der Seite gekommen wärst! :Lachen2:

Im Ernst: 25/24 sind jetzt nicht so sehr weit auseinander, da ist der größere Sprung auf die 28 das Problem. Aber mit einer 12-27 wirst auch zurecht kommen, denn der Sprung von 27 auf 28 ist noch geringer als von 24 auf 25. Auf das 11er kannste getrost verzichten. Machen wenn du dich mit 25 auf 27er besser fühlst.

Mandarine 23.08.2011 19:10

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 631272)
... denn der Sprung von 27 auf 28 ist noch geringer als von 24 auf 25. Auf das 11er kannste getrost verzichten. Machen wenn du dich mit 25 auf 27er besser fühlst.

So etwas wollte ich hören :bussi:

bellamartha 23.08.2011 19:19

Interessante Diskussion...
 
... bei der ich die Wörter "ist", "und" & "oder" verstehe.
Egal, was du machst, Mandarine, ich wünsche dir in Zofingen viel Spaß und viel Erfolg.
Schöne Grüße
Judith, 90-60-90 (oder so ähnlich)

dmnk 23.08.2011 19:20

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631237)
Wenn ein Mensch 60 kg mit einer Kassette 25/11 einen Berg in einer Stunde hochfährt, wieviel müsste der Mensch wiegen, wenn er mit 24/11 den Berg im gleichen Tempo und gleichem Puls fahren möchte ?

Man müsste doch xx kg abnehmen - oder mache ich einen Denkfehler ?

nein, du hast einen denkfehler.
die zu erbringende leistung (watt) bleibt bei gleichem tempo auch gleich, egal mit welcher TF, daher auch egal mit welcher kassette.

die höhere übersetzung hilft dir ja nur, indem du bei gleicher TF leichter treten kannst, dabei bist du dann aber auch langsamer.

-> www.kreuzotter.de

edith ruft, ich hätte die schlussfolgerung vergessen, und sie hat recht:
das gewicht der radlerin ist bei den gesetzten rahmenbedingungen unwichtig.

Cruiser 23.08.2011 20:33

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631276)
So etwas wollte ich hören :bussi:

So etwas hast du vor 4 Tagen schon gehört :Lachen2: :Blumen:

Cruiser 23.08.2011 20:34

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 631280)
... bei der ich die Wörter "ist", "und" & "oder" verstehe.
Egal, was du machst, Mandarine, ich wünsche dir in Zofingen viel Spaß und viel Erfolg.
Schöne Grüße
Judith, 90-60-90 (oder so ähnlich)

:Lachanfall: Sehr schön!

Das Mädchen 23.08.2011 21:22

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 631280)
... bei der ich die Wörter "ist", "und" & "oder" verstehe.
Egal, was du machst, Mandarine, ich wünsche dir in Zofingen viel Spaß und viel Erfolg.
Schöne Grüße
Judith, 90-60-90 (oder so ähnlich)

Den Spaß wünsche ich dir auch. Und verkomplizier dir das Leben nicht. Du kommst doch eh die Berge rauf, du Bergziege! :bussi: Und gib bloß nicht dem Angebot deines Mannes nach!!!!

Hoppel 23.08.2011 22:13

Alex - ruhig Blut :cool:

So wie du drauf bist brauchst du dir um die Berge doch keine Sorgen zu machen. Es geht zwar länger Bergauf, aber richtig steil ist es nur oben am Bodenberg und dort auch nicht so lange. Wenn du einen 28er Rettungsring drauf hast ist doch gut. Wenn du ihn brauchst leg ihn auf, auf dem kurzen Stück kannst du nicht so viel Zeit verlieren wenn du locker kurbelst. Und anschliessend gehts es lange und schön bergab ;)

Freu dich drauf und habt ne Menge Spass in Zofingen :bussi:

Hoppel 23.08.2011 22:15

Ach ja ..... wo willst du denn noch 2-3 Kilo Gewicht machen :Lachanfall:

Hafu 23.08.2011 22:22

24er-Ritzel gibt es doch praktisch gar nicht. Vielleicht als Spezialanfertigung, aber meines Wissens nach nicht in den gängigen Shimano-cassetten-Kombos, bei denen ja die größeren Ritzel ohnehin heutzutage miteinander vernietet sind.

DieAndy 23.08.2011 22:24

Beim Lesen erinnerte ich mich an die Zeiten am See: wo immer man den Hai antraf, konnte man sie schon von Weitem daran erkennen, dass sie immer die Schwimmbewegung der eintauchenden, lockeren Hand ausführte und darüber diskutierte, warum, wie in welchem Winkel was jetzt optimal sei :Cheese:

Du machst das schon richtig, schalt mal den Kopf aus und hör auf das Mädchen! :bussi:

Skunkworks 23.08.2011 23:21

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 631341)
24er-Ritzel gibt es doch praktisch gar nicht. Vielleicht als Spezialanfertigung, aber meines Wissens nach nicht in den gängigen Shimano-cassetten-Kombos, bei denen ja die größeren Ritzel ohnehin heutzutage miteinander vernietet sind.

SRAM hat das: 28-24-21-usw.
Meine Süße hat grade nachgeschaut.

Mandarine 24.08.2011 08:55

Ich bin gefahren die Kassette von Shimano Ultegra:
11 12 13 14 15 17 19 21 23 25

und habe jetzt:

11 12 13 14 15 16 17 19 21 24 28

Also war das "leichteste" Ritzel berg hoch das 25er....

Ich habe auf 24 28 gewechselt und fühle mich bei normalen Steigungen auf dem 24er unwohl, das 28 allerdings reduziert mein Tempo, da ich das schnelle Kurbeln nicht so gefahren bin.

Ich werde jetzt mal die Kassette mit der Abstufung 25/27 ausprobieren, dann habe ich ja wieder meinen fehlenden 25 und als Hilfsritzel den 27er.

@ Mädels

Danke, ihr habt ja Recht :bussi: aber in der Taperphase brummt mein Schädel :Cheese:

Kiwi03 24.08.2011 09:01

was fährst Du 10 fach Shimpanski? Die 12 - 27 er ist doch prima, kannst Du für Lanza auch benutzen... Ob Du jetzt ne 12 - 25 drauf hast oder die 27 ist doch ziemlich wurst, aber für den Kopf ist es garantiert nicht verkehrt zu wissen, da ist noch was, falls man es mal brauchen sollte... :Cheese:

Tapern ist saulangweilig.. der Spruch von Carlos, sollte zum Triathlonspruch des Jahres gewählt werden... :Lachen2:

Mandarine 24.08.2011 09:06

Ja 10 fach Shimano ich sehe schon du fährst Campagnolo :Cheese:

Welchen Spruch von Carlos ?

Mich wundert allerdings, dass hier niemand mein Problem nachvollziehen konnte... ich mache mir jetzt mal Gedanken darüber...

Duafüxin 24.08.2011 09:27

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631485)
Mich wundert allerdings, dass hier niemand mein Problem nachvollziehen konnte... ich mache mir jetzt mal Gedanken darüber...

Hi Alex,

ich wunder mich grad über was man sich alles Gedanken machen kann ;) Ich weiss noch nicht mal welche Übersetzung ich drauf hab, aber solange ich in Falkenstein hochkomme, passt das in Zofingen allemal.
Ich lenke mich dann mal wieder mit Marmeladekochen ab (nach der Arbeit) und überlege neue Variationen mit Sanddorn :Cheese:

10 Tage noch :Huhu:

Steffi

Mandarine 24.08.2011 09:35

Zitat:

Zitat von Duafüxin (Beitrag 631498)
Ich lenke mich dann mal wieder mit Marmeladekochen ab (nach der Arbeit) und überlege neue Variationen mit Sanddorn :Cheese:


Steffi

Sanddorn – die Lichtpflanze stärkt die Leistungskraft

Aha, du arbeitest aber auch mit allen Mitteln ;) :Lachen2:

Zitat:

Zitat von Duafüxin (Beitrag 631498)
10 Tage noch :Huhu:

... wird Zeit :cool:

Wann reist du an und wo residierst du/ihr ???

Duafüxin 24.08.2011 09:47

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631503)
Sanddorn – die Lichtpflanze stärkt die Leistungskraft

Aha, du arbeitest aber auch mit allen Mitteln ;) :Lachen2:

Bei der Ernte und folgenden Verarbeitung läßt man ja unglaublich viel Energie, die muss man ja auch wieder reinholen :Cheese: Vielleicht sollte ich mal Sanddornkekse backen, die lassen sich besser nach Z. transportieren. :cool:

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631503)
... wird Zeit :cool:

Wann reist du an und wo residierst du/ihr ???

Wir kommen Freitag an und wohnen direkt in Zofingen in einem kleinen Hotel.

Langsam kanns los gehen, das Warten ist so ätzend ....

Jörrrch 24.08.2011 09:58

Zitat:

Zitat von dmnk (Beitrag 631282)
nein, du hast einen denkfehler.
die zu erbringende leistung (watt) bleibt bei gleichem tempo auch gleich, egal mit welcher TF, daher auch egal mit welcher kassette.

die höhere übersetzung hilft dir ja nur, indem du bei gleicher TF leichter treten kannst, dabei bist du dann aber auch langsamer.

-> www.kreuzotter.de

edith ruft, ich hätte die schlussfolgerung vergessen, und sie hat recht:
das gewicht der radlerin ist bei den gesetzten rahmenbedingungen unwichtig.

Genau so ist es. Die Leistung ist immer die gleiche. Hat mit der Übersetzung nix zutun.

Nur musst Du z.b. x Watt mit 20 Umdrehungen bewältigen und im anderen Fall mit 22 Umdrehungen.

Abnehmen hat damit rein gar nix zutun.

Duafüxin 24.08.2011 10:15

Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 631519)
Genau so ist es. Die Leistung ist immer die gleiche. Hat mit der Übersetzung nix zutun.

Nur musst Du z.b. x Watt mit 20 Umdrehungen bewältigen und im anderen Fall mit 22 Umdrehungen.

Abnehmen hat damit rein gar nix zutun.

In gewisser Weise doch, weil es ja darum geht einen Berg hochzufahren und es dabei gilt die Hangabtriebskraft zu überwinden und das ist nu mal mit geringerem Gewicht leichter.
Andererseits kommt man mit mehr Gewicht aber auf der anderen Seite schneller runter. Nu kann man sich in der Taperphase sicherlich Gedankenspielen hingeben, wieviel Sekunden man bergauf spart und bergab verliert ...;)

Jörrrch 24.08.2011 10:20

Zitat:

Zitat von Duafüxin (Beitrag 631537)
In gewisser Weise doch, weil es ja darum geht einen Berg hochzufahren und es dabei gilt die Hangabtriebskraft zu überwinden und das ist nu mal mit geringerem Gewicht leichter.
Andererseits kommt man mit mehr Gewicht aber auf der anderen Seite schneller runter. Nu kann man sich in der Taperphase sicherlich Gedankenspielen hingeben, wieviel Sekunden man bergauf spart und bergab verliert ...;)


Ich bezog mich auf die Ausgangsfrage

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631237)
Wenn ein Mensch 60 kg mit einer Kassette 25/11 einen Berg in einer Stunde hochfährt, wieviel müsste der Mensch wiegen, wenn er mit 24/11 den Berg im gleichen Tempo und gleichem Puls fahren möchte ?

Man müsste doch xx kg abnehmen - oder mache ich einen Denkfehler ?


Mandarine 24.08.2011 10:23

So:

Es gibt gar kein 25/27 :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Hätte man mir das nicht vorher sagen können !!!

Mist ! Über was kann ich mir jetzt Gedaken machen.

Jörrrch 24.08.2011 10:27

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 631546)
So:

Es gibt gar kein 25/27 :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Hätte man mir das nicht vorher sagen können !!!

Mist ! Über was kann ich mir jetzt Gedaken machen.

Mehr Muskeln auf zu bauen. Fahre MTB :Cheese:

Eberbacher 24.08.2011 10:34

Ich hab auch eine Frage:

Was passiert, nachdem man sich 2 Mal halbtot gelacht hat? ;)

Mandarine 24.08.2011 10:37

Über was haste dich denn halbtot gelacht ?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:14 Uhr.

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