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triatom2008 21.07.2011 21:46

Euro Höchstgrenze beim Startgeld
 
Hallo, mich würde mal interessieren, was für euch das äusserste Limit beim Startgeld ist. Speziell LD! Für Roth 2012 sind es ja 350 Euro! Frankfurt ist bei über 500. Wo andere Veranstaltungen liegen, weiß ich nicht.
Selbst für einen Marathon in Berlin bezahlt man bereits 100 Euro, oder?
Bei vielen kleinen Triathlon und Laufveranstaltungen werden ja inzwischen 25-80 Euro aufgerufen.
Sicher muß die Organisation, Streckensicherung, Werbung, Helfer usw bezahlt werden. Aber manchmal werde ich das gefühl nicht los, einige Veranstalter wollen nur kräftig verdienen.
Wie seht ihr die entwicklung?

qbz 21.07.2011 22:12

Zitat:

Zitat von triatom2008 (Beitrag 611714)
Hallo, mich würde mal interessieren, was für euch das äusserste Limit beim Startgeld ist. Speziell LD! Für Roth 2012 sind es ja 350 Euro! Frankfurt ist bei über 500. Wo andere Veranstaltungen liegen, weiß ich nicht.

Ich frage mich jeweils, wie möchte ich 500 Euro beim Sport-Hobby vielleicht lieber verwenden als für 1 IM, z.B. 1 Jahresabo Fitness-Studio, 2 Wochen Radtouren im Süden (Sardinien, Sizilien, Spanien), wenn es bei uns schon herbstlich kalt ist, oder 2 Wochen Sommer-Bergtouren. Meine Entscheidung tendiert dann oft zugunsten der Sport-Urlaube.

-qbz

Frank 21.07.2011 22:17

Zitat:

Zitat von triatom2008 (Beitrag 611714)
Aber manchmal werde ich das gefühl nicht los, einige Veranstalter wollen nur kräftig verdienen.

Ja und, was wäre daran schlecht? Ich kann da nix Negatives erkennen. Welche anderen Ziele sollte ein kommerzieller Veranstalter denn sonst haben?

Rhing 21.07.2011 22:26

Zitat:

Zitat von Frank (Beitrag 611734)
Ja und, was wäre daran schlecht? Ich kann da nix Negatives erkennen. Welche anderen Ziele sollte ein kommerzieller Veranstalter denn sonst haben?

Nix, aber das ist natürlich nicht mein Ziel.

maifelder 21.07.2011 22:26

Leute, die das Startgeld isoliert betrachten, kann ich sowieso nicht für voll nehmen.

kullerich 21.07.2011 22:26

Zitat:

Zitat von triatom2008 (Beitrag 611714)
Hallo, mich würde mal interessieren, was für euch das äusserste Limit beim Startgeld ist. Speziell LD! Für Roth 2012 sind es ja 350 Euro! Frankfurt ist bei über 500. Wo andere Veranstaltungen liegen, weiß ich nicht.
Selbst für einen Marathon in Berlin bezahlt man bereits 100 Euro, oder?
Bei vielen kleinen Triathlon und Laufveranstaltungen werden ja inzwischen 25-80 Euro aufgerufen.
Sicher muß die Organisation, Streckensicherung, Werbung, Helfer usw bezahlt werden. Aber manchmal werde ich das gefühl nicht los, einige Veranstalter wollen nur kräftig verdienen.
Wie seht ihr die entwicklung?

Die Antworten hier werden von den kommerziellen Veranstaltern sicher gerne wahrgenommen, denn sie wissen dann, wie weit sie ohne Teilnehmerverlust aus diesem Forum gehen können :)

beckenrandschwimmer 21.07.2011 22:35

350.-

Anja 21.07.2011 22:36

Zitat:

Zitat von Rhing (Beitrag 611741)
Nix, aber das ist natürlich nicht mein Ziel.

Was ist denn das Ziel des Bäckers, des Metzgers, der Autoverkäufer, Elektronikhersteller, Reiseanbieter, Kleidungsindustrie etc.?

NBer 21.07.2011 22:39

Zitat:

Zitat von triatom2008 (Beitrag 611714)
Selbst für einen Marathon in Berlin bezahlt man bereits 100 Euro, oder?

gestaffelt. die ersten 10 000 starten für 60 euro. steigerung alle 10 000 starter.
ansonsten spielen beim startgeld bei ner LD mehrere überlegungen mit rein. bei einem start in D sind 150 euro preisunterschied enorm. wenn ich sonstwohin fahre und 2000 euro reisekosten habe, sind 150 euro mehr startgeld auch egal.....

Frank 21.07.2011 22:53

Zitat:

Zitat von Anja (Beitrag 611750)
Was ist denn das Ziel des Bäckers, des Metzgers, der Autoverkäufer, Elektronikhersteller, Reiseanbieter, Kleidungsindustrie etc.?

Eben, jeder verkauft sein Produkt. Und abgesehen vom Brot sind das mehr oder weniger alles Luxusgüter. Der Marathon- bzw. Triathlonveranstalter verkauft das Luxusprodukt "Startplatz". Wer das gerne erwerben möchte zahlt freiwillig den Preis dafür.

Ich habe jedenfalls noch nie gehört, daß jemand gezwungen wurde einen Startplatz zu kaufen.

sybenwurz 21.07.2011 22:58

Zitat:

Zitat von Anja (Beitrag 611750)
Was ist denn das Ziel des Bäckers, des Metzgers, der Autoverkäufer, Elektronikhersteller, Reiseanbieter, Kleidungsindustrie etc.?

Kann mir kaum vorstellen, dass die gewinnorientiert arbeiten sollten...:Lachanfall:

basti2108 21.07.2011 23:08

:Blumen: Wichtig um die Preisgelder im Rahmen zu halten ist es, dass neue Veranstalter entstehen und die steigende Nachfrage bedienen. Also wer über hohe Startgelder meckert soll einfach eine Eventagentur gründen und die Marktkonkurrenz erhöhen...

RibaldCorello 21.07.2011 23:14

Die Frage ist irgendwie falsch gestellt, denn solange eine Sportveranstaltung ausverkauft ist, kann an der Preisspirale gedreht werden, solange bis Angebot und Nachfrage etwa gleich sind.

Und um den Pöbel zu beruhigen wird man jedes Jahr einen moderaten Betrag draufschlagen, das ist wie mit dem Frosch im Wasser, legt man einen Frosch ins Wasser und erhitzt das langsam, bleibt der Frosch drin bis er verbrüht, wirft man einen Frosch ins heiße Wasser springt er sofort raus.

Genauso ist die Taktik bei den LDs, hätte man vor einigen Jahren 500 € also um es mal in DM zu sagen 1000 DM Startgebühr verlangt, wäre wohl die Veranstaltung nicht ausverkauft gewesen, aber mit der Froschtaktikt geht das wunderbar, und ich schätze mal die Grenze wird bei so 1000 € erreicht sein, nach heutigem Stand.

basti2108 21.07.2011 23:22

Zitat:

Zitat von RibaldCorello (Beitrag 611779)

Und um den Pöbel zu beruhigen wird man jedes Jahr einen moderaten Betrag draufschlagen, das ist wie mit dem Frosch im Wasser, legt man einen Frosch ins Wasser und erhitzt das langsam, bleibt der Frosch drin bis er verbrüht, wirft man einen Frosch ins heiße Wasser springt er sofort raus.


Die Froschtheorie und dann noch mit meinem Lieblingswort Pöbel kombiniert. Großes Kino und wahre Worte :Blumen: :Blumen: :Lachanfall: :Lachanfall: :Cheese: :Cheese:

qbz 21.07.2011 23:36

Zitat:

Zitat von RibaldCorello (Beitrag 611779)
Die Frage ist irgendwie falsch gestellt, denn solange eine Sportveranstaltung ausverkauft ist, kann an der Preisspirale gedreht werden, solange bis Angebot und Nachfrage etwa gleich sind.

Es verändert sich dadurch nur die soziale Teilnehmerstruktur solange bis zum Schluss die Bourgeosie und wer sich dazu zählt unter sich ist, bis auf die bezahlten Profisportler. ;-) . Der Pöbel bleibt weg. weil er Geld verdienen muss, auch mit Sport.

-qbz

NBer 21.07.2011 23:36

wenn man das startgeld von new york betrachtet und wie schenll das trotzdem ausgebucht war, sind 500 euro doch moderat :-)

Gummiknie 21.07.2011 23:40

Je nach Leistung.... für Lensahn zahle ich ohne mit der Wimper zu zucken das Startgeld, egal was. :bussi:
Frankfurt wäre mir viel zu teuer.
Roth käme nur in Frage, weil ich bei Freunden wohnen kann.
Köln sehe ich ähnlich wie Roth. Müßte ich da noch ein Hotel zahlen, würde ich dort nicht starten.
Glücksburg finde ich klasse, kann man dann auch mit dem Trip nach DK kombinieren.

NBer 21.07.2011 23:40

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 611799)
Es verändert sich dadurch nur die soziale Teilnehmerstruktur solange bis zum Schluss die Bourgeosie und wer sich dazu zählt unter sich ist, bis auf die bezahlten Profisportler. ;-) . Der Pöbel bleibt weg.

-qbz

guter punkt. ein grund dafür, dass das niveau in der breite seit jahren stagniert? weil sich nur noch gutbetuchte das leisten können? was mir eben auffällt: es gibt deutlich mehr qualirennen als vor 10-15 jahren. dadurch weniger startplätze pro rennen. trotzdem bleiben die qualizeiten relativ konstant. wie vor 10-15 jahren reicht eine 9:15-9:30h (bitte nicht um 5min streiten) um sich in den männlichen hauptklassen zu qualifizieren.......

Rhing 21.07.2011 23:40

Zitat:

Zitat von Anja (Beitrag 611750)
Was ist denn das Ziel des Bäckers, des Metzgers, der Autoverkäufer, Elektronikhersteller, Reiseanbieter, Kleidungsindustrie etc.?

Wie ich sagte: Knete machen. Das ist übrigens auch mein Ziel als selbständiger RA. Aber mein Ziel als Kunde ist es, die angebotenen Produkte preiswert einzukaufen und das ist dummerweise auch das Ziel meiner Mandanten.

mauna_kea 21.07.2011 23:41

die gleiche Frage habe ich mir 1996 auch schon gestellt. Damals waren es glaub ich 240Dm in Roth.
Nun habe ich am Montag 700DM bezahlt. :cool:
Da ich aber nur alle 15 jahre starte kann ich mir das erlauben. ;)
Darunter leiden alle anderen Anbieter, da es der einzige Start bleibt.

Mehr bin ich nicht im Jahr bereit auszugeben für den Quatsch. :Cheese:
Meine Frau erklärt mich ja schon jetzt für bekloppt, womit ich ihr recht geben muss.

Aber ich beobachte ganz interessiert, wie weit die Heuschrecke den preis noch hochschraubt.

RibaldCorello 21.07.2011 23:45

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 611799)
Es verändert sich dadurch nur die soziale Teilnehmerstruktur solange bis zum Schluss die Bourgeosie und wer sich dazu zählt unter sich ist, bis auf die bezahlten Profisportler. ;-) . Der Pöbel bleibt weg. weil er Geld verdienen muss, auch mit Sport.

-qbz

Ich glaube nicht das sich die soziale Teilnehmerstruktur sich ändert, wer anderer Meinung ist dem empfehle ich mal so einen Blick ind die Radwechselzone zu werfen und mal so abschätzen was so der Druchschnittswert der Räder ist.

Triathlon ist ein Sport der Besserverdiener oder derer die einen guten finanziellen Hintergrund haben.

Rhing 21.07.2011 23:45

Zitat:

Zitat von Frank (Beitrag 611765)
... Ich habe jedenfalls noch nie gehört, daß jemand gezwungen wurde einen Startplatz zu kaufen.

... obwohl man manchmal bzw. oft fast den Eindruck gewinnen könnte, dass der Tria-Virus genau diese Auswirkungen hat.

RibaldCorello 21.07.2011 23:51

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 611807)

Aber ich beobachte ganz interessiert, wie weit die Heuschrecke den preis noch hochschraubt.

Da muss ich dich berichtigen , das ist keine Heuschrecken, finanziell gesehen, Heuschrecken, also finanziell sind Unternehmen, die andere Unternehmen die in Not sind billig aufkaufen, sich den Aufkauf durch das aufkaufende Unternehmen selbst bezahlen lassen , die lukrativen Unternehmensteile verkaufen und den Rest in die Tonne treten.

Die IM Organisation ist ein ganz normales Wirtschaftsunternehmen, das nach dem alten Prinzip handelt, das sich der Preis nach Angebot und Nachfrage richtet, wie der Klempner nebenan.

drullse 21.07.2011 23:55

Zitat:

Zitat von RibaldCorello (Beitrag 611815)
Die IM Organisation ist ein ganz normales Wirtschaftsunternehmen, das nach dem alten Prinzip handelt, das sich der Preis nach Angebot und Nachfrage richtet, wie der Klempner nebenan.

Das wäre sie, wenn nicht ein Investor dahinter stehen würde. Ohne den wären die Daumen- und Preisschrauben noch nicht so angezogen worden.

RibaldCorello 22.07.2011 00:01

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 611823)
Das wäre sie, wenn nicht ein Investor dahinter stehen würde. Ohne den wären die Daumen- und Preisschrauben noch nicht so angezogen worden.

stimmt , also sagen wir mal wie jede Aktiengesellschaft.

JeromeGER 22.07.2011 00:09

Wollen wir nicht alle das Gut "Startplatz" haben? Also warum über den Preis diskutieren, wenn 90% von uns (ich auch) sauhohe Startgebühren bezahlen. Wem die Kosten bitter aufstoßen, der kann ja immernoch zum nächsten See fahren, dort eine Runde schwimmen, danach auf sein Rad springen,....

Natürlich ist es gerade für mich als noch nicht Arbeitender nicht so schön, was so ein Paar Stunden Sport durch irgendeine Stadt viel kosten, aber ich habe absolut kein Problem damit für sowas Geld zu bezahlen und habe eben schon von meinem ersten IM 70.3 geträumt :) Klar könnte ich überall eine MD machen, aber mein Verlangen nach der Marke IronMan ist so wie bei manchen Personen die Zipps, das Cervelo,...das gäbe es auch billiger ;)

drullse 22.07.2011 00:12

Zitat:

Zitat von RibaldCorello (Beitrag 611826)
stimmt , also sagen wir mal wie jede Aktiengesellschaft.

Nö. Ich arbeite in einer AG, bei der nicht die größt- und schnellstmögliche Gewinnmaximierung das Ziel ist.

Ein PE-Unternehmen wie in diesem Fall ist nunmal ganz anders getrieben. Daher wird das Startgeld auch weiter deutlich hochgehen.

Ich bin auch immer noch der Überzeugung, dass es wirtschaftlicher für die wäre, der IM würde das Doppelte des jetzigen Preises kosten mit der halben Starterzahl. Warum also nicht darauf hinarbeiten, dass man in ein paar Jahren 1500 Starter hat, die 1200,- zahlen?

Wen interessiert die soziale Durchmischung des Starterfeldes?

drullse 22.07.2011 00:13

Zitat:

Zitat von JeromeGER (Beitrag 611831)
... habe eben schon von meinem ersten IM 70.3 geträumt :) Klar könnte ich überall eine MD machen, aber mein Verlangen nach der Marke IronMan ist so wie bei manchen Personen die Zipps, das Cervelo,...das gäbe es auch billiger ;)

Kannst Du mir das mal schlüssig erklären? Warum die Marke? Warum nicht die Distanz?

Ist ne ernstgemeinte Frage, weil ich das einfach nicht nachvollziehen kann.

Flow 22.07.2011 00:14

Das Problem ist doch vielmehr, wenn man von Nichtsüchtigen nach dem Preis gefragt wird ...
Selbst kann ich das Geld gerade noch so irgendwie ohne in die Beschaffungskriminalität zu driften auftreiben, und den Preis dann konsequent aus dem Bewußtsein verdrängen.
Über Tausend Mark kann ich vor keinem Anderen mehr rechtfertigen !
Man hat doch so schon alle Hände voll zu tun, nicht als zwanghaft-masochistisch-verrückt oder/und als prahlerisch-arrogant dazustehen, wenn die Freizeitaktivitäten mal wieder irgendwo durchsickern ...

Rhing 22.07.2011 00:16

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 611807)
... Aber ich beobachte ganz interessiert, wie weit die Heuschrecke den preis noch hochschraubt.

Bis ins Unendliche natürlich, allein gedeckelt durch die Nachfrage. Ich hab's schon öfter geschrieben: Jeder Geschäftsführer, der anders handeln würde, würde ne Pflichtverletzung begehen. Wir sind es, die den Preis hochschrauben, weil die Dinger ruck zuck ausgebucht sind.
Dabei gibt's gute Gegenargumente:
http://www.ostseeman.de/
http://www.austria-triathlon.at/pages/home.php
http://www.cologne226.com/
http://www.almerehollandtriathlon.nl...schrijven.html
http://www.wasserstadt-triathlon.de/
http://www.schloss-triathlon-moritzb...ndex.php?id=53
http://www.limburg226.be/wordpress2/

Oder eben hier durchscrollen:
http://www.k226.com/events/events.aspx

JeromeGER 22.07.2011 00:17

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 611833)
Kannst Du mir das mal schlüssig erklären? Warum die Marke? Warum nicht die Distanz?

Ist ne ernstgemeinte Frage, weil ich das einfach nicht nachvollziehen kann.

Ich wollte schon immer mal nach Las Vegas und wenn ich das mit dem Hobby kombinieren kann,... :)

Also muss ich mich wohl für LV qualifizieren. Ich muss sagen, bis vor der Radtour vorhin war mir egal ob MD oder IM 70.3, ich kann dir ehrlich gesagt nicht beantworten, wie es zum Sinneswandel kam:Nee:

Ich merke gerade, dass ich das nochmal überdenken sollte, Merci :bussi:

Flow 22.07.2011 00:19

Zitat:

Zitat von JeromeGER (Beitrag 611831)
[...] als noch nicht Arbeitender [...] absolut kein Problem damit für sowas Geld zu bezahlen [...] :)

Die Variante gefällt mir ... :)

DragAttack 22.07.2011 00:21

http://www.embrunman.com/ - und eine Anmeldung für 2011 ist noch immer möglich :Huhu:

JeromeGER 22.07.2011 00:22

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 611838)
Die Variante gefällt mir ... :)

Sag das meinem schmelzenden Bankkonto :Nee: Naja wofür gibs BAFÖG? :Cheese:

Rhing 22.07.2011 00:25

Wie hier schon jemand schrieb: Den Ostseeman kann ich wirklich empfehlen. Organisation, Stimmung, Startgeld, Strecken, alles paßt. Ich fand übrigens auch die Kölner LD (2009) nicht schlecht, obwohl vom letzen Jahr ein wirklich übles Video bei Youtube im Netz ist. Stimmung war keine da, aber der Rest hat gestimmt.

drullse 22.07.2011 00:26

Zitat:

Zitat von JeromeGER (Beitrag 611836)
Ich wollte schon immer mal nach Las Vegas und wenn ich das mit dem Hobby kombinieren kann,... :)

Also muss ich mich wohl für LV qualifizieren. Ich muss sagen, bis vor der Radtour vorhin war mir egal ob MD oder IM 70.3, ich kann dir ehrlich gesagt nicht beantworten, wie es zum Sinneswandel kam:Nee:

Ich merke gerade, dass ich das nochmal überdenken sollte, Merci :bussi:

:Lachen2: :Lachen2:


Zitat:

Zitat von Rhing (Beitrag 611835)
Oder eben hier durchscrollen:
http://www.k226.com/events/events.aspx

Und dann so Rennen finden wie das Astromad nähe Madrid, Erstaustragung, 300,-, spätere Anmeldung 400,-. Oder der ICAN auf Mall, 300,-. Da kann ich dann auch gleich M-Dot oder Challenge nehmen.

Frank 22.07.2011 00:30

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 611834)
Über Tausend Mark kann ich vor keinem Anderen mehr rechtfertigen !

Das ist die nächste Aussage, die ich nicht verstehe.

Warum sollte man solche Ausgaben rechtfertigen müssen?

Was sind das alles für selbst konstruierte Zwänge,denen hier manche glauben sich unterwerfen zu müssen?

Niemand wird gezwungen als "zu hoch" empfundene Startgelder zu bezahlen.
Niemand muß Ausgaben rechtfertigen, die er zur Befriedigung persönlicher Bedürfnisse tätigt.

Ich habe eher den Eindruck, daß es manchen Spaß macht wegen solchen Pseudoproblemen zu jammern weil sie keine wirklich ernsten Probleme haben.

Rhing 22.07.2011 00:31

Hätte Dir eigentlich zugetraut, dass Du ohne Anleitung ne vernünftige Auswahl treffen kannst. Aber scheint's hat Dein non-profit-Arbeitgeber auf Dich abgefärbt, was Deine wirtschaftliche Entscheidungsfähigkeit angeht. :Cheese:

drullse 22.07.2011 00:34

Zitat:

Zitat von Rhing (Beitrag 611848)
Hätte Dir eigentlich zugetraut, dass Du ohne Anleitung ne vernünftige Auswahl treffen kannst. Aber scheint's hat Dein non-profit-Arbeitgeber auf Dich abgefärbt, was Deine wirtschaftliche Entscheidungsfähigkeit angeht. :Cheese:

Ich hab meine Auswahl getroffen und die hängt nur bedingt am Preis. Ich sehe nur nicht so recht Rennen mit Startgelder jenseits der 300,- als "preiswerte" Alternative zu den Rennen über die hier immer diskutiert wird angesichts des Startgeldes.

Und ich arbeite nicht bei einem Non-Profit-Unternehmen. Es soll tatsächlich noch so etwas wie einen (nachhaltigen) Mittelweg zwischen "gar nichts" und "größtmöglichem Gewinn" geben.

Das ist nur bei vielen Menschen mittlerweile in Vergessenheit geraten.

drullse 22.07.2011 00:37

Zitat:

Zitat von DragAttack (Beitrag 611839)
http://www.embrunman.com/ - und eine Anmeldung für 2011 ist noch immer möglich :Huhu:

Reisekosten in der Berechnung mit drin? ;)


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