IM Arizona mit Timo Bracht
 

War heute ziemlich überrascht als ich gelesen habe, dass Timo Bracht am Sonntag in Arizona startet! :Huhu:

Sicherlich ein Phänomen der neuen Qualiregelung für Kona. Fragt man sich natürlich, ob er das schon länger im Hinterkopf hatte oder die Entscheidung relativ spontan nach Kona viel.

Normalerweise stöhnen ja alle schon, wenn es darum geht sich optimal auf Kona nach einem Start in FFM oder Roth vorzubereiten. :confused: Und zwischendurch hat er ja noch so Sachen gemacht, dass man sich fragt in welcher Form war jetzt eigentlich eine vernünftige Vorbereitung möglich? Das normale Programm ganz offensichtlich nicht.

Also, einfach mal ein paar Punkte sammeln, um nicht zweimal in 2011 ran zu müssen oder einfach mal ganz anders an Kona ran gehen?

Was haltet ihr davon und wie stehen die Chancen, dass der Versuch positiv läuft? Immerhin starten ja auch Lieto, Henning und einige gute Ami's. ;)

Verzweiflung pur, ob er die Restform nutzen will?

Würde mich aber trotzdem freuen, wenn er eine gute Platzierung erreicht.

Jeder muss einen IM vor Kona gemacht haben. Vielleicht will Timo FFM 2011 auslassen und macht IMA mit 90%?

Dachte ich auch, um Kona mal so akribisch wie FFM aufbauen zu können.

So könnte ich mir das auch vorstellen. Er wird älter und wenn es noch mit dem IMH-Sieg was werden soll, muss man eben mal etwas ändern - bin gespannt, ob es nicht so kommt, wie Dude es voraus ahnt.

Sicher hatte er keine optimale Vorbereitung nach Hawaii aber viel seiner Gegner waren ja auch in Kona. Er wird sicher 100% geben war wohl auch extra noch im trainingslager nach Kona.

Er macht sicher ein großes rennen in Deutschland im Sommer 2011.

Vielleicht hat er einfach IM AZ gemeldet, falls er in Kona ausscheidet. Kost ja nix.

Timo ist in Arizona und wird auch starten..

Auf der HP steht

Unwahrscheinlich, dass er in FRA nicht startet. Gilt den jetzt schon die Punkteregelung...dann wäre es sogar mehr als nur schlau von ihm...

nan muss abwarten...keiner weiß wie viel Punkte man für die Top 50 braucht. Evtl reicht Timo ja IMA+ 2x70.3 Rennen um sich als 49ter für Hawaii zu Qualifizieren. Dann hätte er kein IM in den Beinen. Ich denke das gerade Lieto diese Taktik fahren will. Wer der LD Pro's startet eigentlich nächstes Jahr in Roth ?.....

Es stand schon vorher fest!

Aber wenn wir hier gerade bei dem Thema sind, warum starten denn so viele starke Athleten in Arizona? Cancun ist eine Woche später und auch ein 2000er Rennen. Leider finde ich keine Teilnehmerliste, aber ich vermute mal, dass dort nicht ein ähnliches starkes Teilnehmerfeld zu finden ist.

Wenn er den IMA dann hat er doch ein IM in den Beinen ?!

Er kann auch schlecht schreiben "auf Grund der neuen f***ing Quali-Regeln muss ich jetzt bei so vielen Wettkämpfen starten, an die ich vorher niemals gedacht habe." ;)

Dafür ist er Profi genug, dass er weiter lächelt, wenn ihm nicht danach zumute ist.

Hm, aber dann muesste er Arizona wohl fast gewinnen, damit es mit den Punkten reicht, oder? Im Moment find ich es noch ziemlich schwer die noetige Punktzahl zu schaetzen, aber er wird da sicher ein paar Szenarios durchgespielt haben. Ich denke aber eher, dass er FFM auf jeden Fall macht, aber nicht noch einen 2ten in 2011 vor Hawaii machen moechte. Und falls FFM dann nicht klappen sollte, ist er mit Arizon vll trotzdem qualifiziert.

Ich denk die Gründe für nen Start in diesem Herbst sind zweierlei:

Einerseits könnte es mit einer guten Platzierung in Arizona schon für die Top 30 im KPR reichen. Sicher reichen wird Kona + Arizona + 2 70.3er Rennen.

Andererseits hat das rein monetäre Gründe: Glaubt jemand von Euch im Ernst, dass die WTC jemanden, der im späten Juli 2011 den Pflicht-IM noch nicht gemacht hat, für Frankfurt ein Antrittsgeld zahlen würde? Sie haben dem Vernehmen nach schon in Regensburg nur Faris war gezahlt, der Rest hat nix bekommen. Mit dem neuen Qualimodus ist die Situation für die WTC noch komfortabler.

Wenn die Jungs, insbs. die Deutschen, für die Ffm ja fast eine bessere Plattform ist als Kona, aber schon im Herbst 2010 genug Punkte auf dem Konto haben, ist ihre Verhandlungsposition bzgl. Antrittsgeld in Ffm eine ganz andere. Zudem stellt dann Roth ne echte Alternative zu Ffm dar, die auch in den Verhandlungen ne Rolle spielen könnte.

Just my 50ct.

tim

Absolut nachvollziehbar. Im Jahr 1 dürfte die Unsicherheit sehr groß sein, wieviele Punkte man wirklich braucht, um dabei zu sein. Wenn sich der Modus so lange hält, kann man in den Jahren 4+ schon abgeklärter planen.

jo, sehe ich auch so. Aber wenn man sich mal die KPR-Rangliste und die Punktvergabe bei den Rennen anschaut, gibt es nur wenige Blockbuster-Rennen, die richtig fett Punkte ausschütten. Und mit 3300 Punkten von Kona hat Timo Bracht schon mal was Gutes auf dem Konto.
...und Michi Raelert nun mit 3000 Punkten von Clearwater ;-)

Darf der nicht sowieso schon starten, oder hat sich das jetzt auch geändert?

Geht imho nicht um die Punkte, sondern um den Passus "mindestens einen IM zusätzlich zu Kona".

Das Argument mit der Verhandlungsposition bezüglich Antrittsgelder finde ich auch schlüssig.

Bin gespannt, ob sich die WTC das so vorgestellt hat (das schlau Athleten den Passus mit einem halbherzigen Start bei einem Herbst-IM abhaken). Da vermute ich eine Änderung in der nächsten Quali-Runde.

Axel

Hat mal einer nen Link zur neuen Punktekalkulation?

Hat schon einer mal ausgerechnet, was 2010 rausgekommen wäre?

Das Startverhalten wird sich aendern, daher waere das wohl auch nur ein Richtwert.

@Axel: Naja, ein paar Punkte wird er schon noch brauchen, oder meinst du, dass seine Punkte aus Kona ausreichen? Einfach nur ankommen wird also nicht das Ziel sein.

IM Arizona gibt max 2000P, d.h. auch die Plazierungen werden noch gut Punkte geben. Danach kann er sich auf 70.3-Rennen konzentrieren, die gut in die Saisonplanung passen und noch ordentlich Punkte ausschütten.

Ich finde gerade, dass die 70.3-Rennen erheblich aufgewertet wurden. Mehrere IMs macht man ja in der Regel nicht, aber 70.3 ist da nicht so gefährlich.

Wie du schon sagtest: Im ersten Jahr ist es nicht so einfach zu kalkulieren, wieviele Punkte man brauchen wird.

Ich glaube aber, das Timo mit den Punkten weniger Probleme haben wird, als mit der Vorgabe "2. IM neben Kona"... wenn er Frankfurt nicht machen will.

Bei seiner Klasse dürften 2 70.3-Ergebnisse über die Saison schon ausreichen. Und die tun in Bezug auf Kona nicht weh.

Macca, Crowie (und früher Dave und Mark) haben aber ja schlüssig aufgezeigt, das es kein Vorteil ist, wenn man im Juli/August schon einem IM gemacht hat.

Selbst auf meinem niedrigem Niveau ist es ja offensichtlich, das ich 2007 sehr nah an mein früheres Level herankam, weil ich die Saison nur auf einen IM aufbauen konnte.

Von daher wundere ich mich eher, das nicht noch mehr Pro´s den Quali-Passus mit einem late-season IM aus dem Weg räumen.

Axel

Das wäre doch jetzt mal eine echt schöne Vorlage für ein Forums-Tippspiel. Welche Pros schaffen es, welche nicht? Welche Rangliste haben die Pros? Wieviele Punkte braucht es für Platz 1, 40, 50? Die WTC könnte ja ein paar Preise dafür stiften ... :cool:

Bekommt er nicht auch Punkte für Hawaii 2010?
Dann noch Arizona als IM 2011 + ein 70.3 Rennen.

FFM ist ja nächstes Jahr näher an Hawaii dran und vll nicht optimal für seine Vorbereitung.

Seh ich ja jetzt erst, wieso ist FFM denn so spaet? Das ist ja mal reichlich suboptimal. Da waere Ende Juni ja besser als Ende Juli.

Andererseits gibt's da reichlich Punkte, also werden wohl trotzdem ein paar gute Jungs kommen. Aber ob die in Kona dann fit sind?

wegen der fußball wm der damen

Frauen-Fussball-WM....und entsprechende Spiele in FFM

Hihi

Muss ich das jetzt verstehen? Spielen die da jeden Sonntag in Frankfurt? Und selbst wenn - da werden sich kaum Hooligans versammeln - also brauchen se auch keine/kaum Polizei.

Huhu,

Ich finds auch interessant dass Timo in Arizona startet.

Ich denke es geht ihm nicht um die Punkte sondern um den einen nötigen extra IM für die Quali. Ich glaube dass man mit 2000 - 3000 Punkten dabei ist.


Hat sich irgendjemand schon gedanke über die Mindestpunktezahl gemacht?
z.b. ne simulation, ne exempellrechnung oder sowas?
Irgendeine HomePage?
Wenn man die verfügbaren Punkte aus allen IMs und 70.3s zusammenzählt und auf 50 pros aufteilt was kommt dann raus?
Ich werd mal rechnen wenn ich bissl Zeit hab.

Gruß Dolly-2k

Also, wenn ich mir das aktuelle KPR anschaue, gerade nach Clearwater, (auch mal zu den Frauen rüberschauen) dann muss man sich schon was Gescheites einfallen lassen, wenn man in Kona oder Clearwater nix gerissen hat.

Für die ganz oben geführten Athleten geht es doch wirklich nur darum einen IM zu absolvieren, um diese Bedingung zu erfüllen. Der Rest geht mit 70.3s.
Also wo tut der IM am wenigstens weh, quasi am Ende der Saison. Bracht ist ein Rechner und nach IM Arizona wird Saisonende haben und dann später als sonst aufbauen, weil er massig Zeit haben wird für Kona 2011.
Die Leute, die jetzt gepennt haben, müssen dann halt einen harten IM im nächsten Jahr machen.

Also wenn ich mir alles so betrachte, gibt es doch noch ein paar mehr Gründe als ich initial sah, die dafür sprechen, dass er FFM nächstes Jahr mal nicht startet:

- zu nah an Kona in 2011
- möglicherweise gibt es keine Verpflichtung mehr Richtung Commerzbank in FFM zu starten, weil das Team aufgelöst wird

Dazu die Hauptmotivation mal einen gezielten kompletten Aufbau Richtung Kona machen zu können, wie es Crowie die Jahre tat, um mal vom 6. noch ein Stück nach vorne zu kommen.


Ich denke auch, dass es ihm weniger um die Punkte geht, als um den zweiten IM Start, denke, dass er sicher in die Top 5 kommen kann. Ich weiß gar nicht wie die Strecke ist. Liegt die ihm?:confused:

So ich hab gerechnet.
Folgendes Vorgehen:

Rennen*Pros(Teilnehmer)/5(maximale Anzahl der Wertungen)= Anzahl der Pros mit denen ich Rechen

63 Renne gibts in meiner Liste (Aktuell von http://ironmanpromembership.com/kpr-2/ und zusätzlich Hawaii, Florida (P1000?) und Clearwater.
Welche fehlen noch?

Beispiel mit 50 Pros:
63 Rennen * 4 Pros in Wertung / 5 (Ergebnisse im KPR) = 50,4 (Pros im Ranking)
--> Summe der Punkte (je rennen gewichtet nach Wertigkeit des Rennens) für Plätze 1-4 (weil 4 Pros in der Wertung je rennen) macht 296940 Punkte
Geteilt durch 50,4 Ergibt 5891,66 Punkte je Pro

Mit 201,6 Pros (Entspricht etwa der Anzahl Pros im aktuellen Ranking) gibts je Rennen 16 Teilnehmer in der Wertung.
Das macht dann durchschnittlich 2881,23 Punkte


Ich denke dass das reichen wird. Tendenziell sinds weniger Punkte als im 2. Rechenbeispiel, weil die guten Jungs viel mehr Punkte sammeln als die schlechteren.
Ausserdem werden noch einige Pros dazukommen, so verschiebt sich der Durchschnittswert weiter nach unten.

Ne gute Plazierung auf Hawaii + Punkte aus 1 IM + 3 mal 70.3 reichen also locker.


Beispielrechnungen:
Schildknecht: 1500 (Hawaii) + 2000 (Zürich) + 1000 (3* 70.3) = 4500Punkte
Faris: 2500 (Hawaii) +1000 ( Regensburg) + 1000 (anderer Rennen) = 4500

Ich denk die Top Leute müssen sich kein Sorgen machen. Die machen ein gute Ergebnis auf Hawaii + einen IM + n paar Pünktchen 70.3 oder 3. IM dann reichts.


MfG

Dolly-2k

Ich war dort 2009 am Start. Nix Besonderes. Wasser arschkalt, Radstrecke langweilig, Laufstrecke etwas wellig.

Kann ich Dir nach dem Rennen sagen :Cheese:

Also muß sie ihm liegen, schwimmt ja gern mit Neo :Lachanfall:

Gute Abschätzung, glaube auch, dass irgendwas um 3000 P reichen wird.