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-   -   Leichter, ungestützter Schuh mit (rel.) hoher (!) Sprengung gesucht (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=16556)

Gonzo 11.11.2010 12:04

Leichter, ungestützter Schuh mit (rel.) hoher (!) Sprengung gesucht
 
Trend ist ja eher hin zu flachen Schuhen mit geringer Sprengung und ich hatte im Rahmen der ganzen "Natural-Running-Bewegung" auch mein Schuhensemble neu danach ausgerichtet (Flat Racer, Nike Free's usw.). Ich glaube aber mittlerweile, daß meine Fersenproblematik (hinterer/oberer Fersensporn) in starkem Zusammenhang mit der Schuhumstellung steht. Diese Probleme hatte ich früher nie gehabt. Daher würde ich gerne mal ausprobieren, wie ich auf wieder höheren Fersenaufbau eines Schuhes reagiere, ohne die alten, schweren, gestützten Teile (früher immer die Asics-GT-Serie gelaufen) wieder zu reaktivieren.

Ich kenne jetzt aber keine leichten, ungestützen Schuhe, die nicht auch automatisch eher flach gebaut sind. Gibt es sowas auch mit höherem Fersenaufbau? Googeln hat mich da nicht groß weitergebracht....

X S 1 C H T 11.11.2010 12:06

Asics Cumulus, Nike Pegasus, Brooks Glycerin ?

Gonzo 11.11.2010 12:21

Sehen alle relativ schwer und klobig aus..........

NBer 11.11.2010 12:28

Zitat:

Zitat von Gonzo (Beitrag 486622)
Sehen alle relativ schwer und klobig aus..........

mir ist auch nicht ganz klar, wie ein schuh mit hoher sprengung (und damit dicker sohle) flach und leicht aussehen soll......

FuXX 11.11.2010 12:39

Der Wave Aero vll - wenn es den noch gibt.

Und was ist mit dem Luna? Der ist doch hinten stark gedaempft.

Gonzo 11.11.2010 13:33

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 486624)
mir ist auch nicht ganz klar, wie ein schuh mit hoher sprengung (und damit dicker sohle) flach und leicht aussehen soll......

Zu "dicker Sohle" und "leicht": hohe Sprengung bedeutet ja nur hohe Differenz. 2cm Sprengung hast Du bei 1cm vorne und 3cm hinten genauso, wie bei 3cm vorne und 5cm hinten. Nur Letzteres wäre ja dann auch eine dicke (und schwere) Sohle. Somit könnte der Schuh wie im ersten Beispiel auch durchaus leicht sein.

Zu "flach": soll er ja gar nicht sein!! :Cheese:

Gonzo 11.11.2010 13:40

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 486631)
Der Wave Aero vll - wenn es den noch gibt.

Und was ist mit dem Luna? Der ist doch hinten stark gedaempft.

Der Wave Aero scheint mal so ein Kandidat zu sein. Wiegt "nur" 255 Gramm und (Zitat von irgeneinem Test) "lightweightuntypisch hinten hoch gebaut".

Bin noch nie einen Luna gelaufen. Wenn ich mich nicht irre, sind die zwar (zumindest Racer) sehr weich/gut gedämpft, aber relativ flach. Wenn Nike einen höher gebauten hätte......

Das wäre halt meine Idealvorstellung: so wie ein Lunaracer oder Nike Free, nur mit höherer Sprengung.

Gonzo 11.11.2010 13:58

Habe folgendes gefunden:

http://www.currex.de/de/files/Publik...ngsmessung.pdf

Bin etwas erstaunt, daß z.B. ein Nike Free 5.0 und ein Asics Gel Kayano die gleiche Sprengung haben.

Im Bereich um 10mm sind die meisten Schuhe, unabhängig von der Kategorie.

"Extremwerte":
- Asics Gel DS Trainer und Nike Lunaracer 2 mit 5 bzw. 6mm
- Saucony Pro Grid Hurricane und New Balance MR 1064CU mit 16 bzw. 15mm.

X S 1 C H T 11.11.2010 14:24

Vll. kannst noch einen Lunatrainer auftreiben oder wie FuXX sagte der Lunaracer.

KernelPanic 11.11.2010 14:38

An der Uni Magdeburg forschen sie an einem Laufschuh "ohne Ferse". Was davon zu halten ist, kann ich Dir nicht sagen.
Infos sind hier.

Gonzo 11.11.2010 14:50

Wenn's helfen würde.........

Aber schön ist anders :Cheese:

dude 11.11.2010 14:56

Ich teste gerade den Puma Faas 500. Koennte hinkommen. Test demnaechst auf mzungo.

MatthiasR 11.11.2010 14:59

Zitat:

Zitat von KernelPanic (Beitrag 486686)
An der Uni Magdeburg forschen sie an einem Laufschuh "ohne Ferse". Was davon zu halten ist, kann ich Dir nicht sagen.
Infos sind hier.

Zitat:
| In knapp zwei Jahren soll der hackenlose Sportschuh mit geringem Gewicht,
| günstigem Preis und guter Ökobilanz marktreif sein.

Der Bericht ist vom 19.12.08 - da bin ich ja mal gespannt :confused:

Gruß Matthias (der nicht daran glaubt)

Gonzo 11.11.2010 15:11

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 486696)
Ich teste gerade den Puma Faas 500. Koennte hinkommen. Test demnaechst auf mzungo.

Bin gespannt !!!

dude 11.11.2010 15:18

http://www.puma.com/running/media/puma-faas-500

Kommt im Fruehjahr nach Europa.
Erster Eindruck: realtiv leicht, schoen neutral, nicht zu schmal vorne, Sohle zu unflexibel

runningmaus 11.11.2010 15:25

@Gonzo: bei meinen Fersen hat es auch etwas gebracht, ausserhalb der Tria-Saison alle Gummischnürsenkel wieder rauszufädeln und durch Normale zu ersetzen.
War ein Tipp vom ebenfalls Tria-erfahrenen Laufschuhladen-Mann :)
Gruß!

Helmut S 11.11.2010 15:27

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 486710)
@Gonzo: bei meinen Fersen hat es auch etwas gebracht, ausserhalb der Tria-Saison alle Gummischnürsenkel wieder rauszufädeln und durch Normale zu ersetzen.
War ein Tipp vom ebenfalls Tria-erfahrenen Laufschuhladen-Mann :)
Gruß!

Das ist ja interessant! Ich probiere diesbezüglich auch rum - bisher ohne definitives Ergebnis. Welchen Hintergrund hat die Empfehlung?

kaiche82 11.11.2010 15:30

Eventuell wäre der Brooks Launch etwas für dich. Ist nicht alzu schwer, stark gedämpft und hat ca 10mm Sprengung.

dude 11.11.2010 15:30

@Helmut: Man sieht nicht so deppert aus, was sich sofort in weniger Schmerzen aeussert.

mum 11.11.2010 15:35

gummischnuersenkel bei laufschuhen funktionniert bei mir nur im lunaracer, da sehr eng anliegt und auch aufgrund material nicht nachgiebt.....

warum nicht ein lunaracer mit einer speziellen innensohle, damit mehr sprengung erziehlt wird (allenfalls spezialeinlage....).
könnte funktionnieren...?!?!

runningmaus 11.11.2010 15:41

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 486712)
Das ist ja interessant! Ich probiere diesbezüglich auch rum - bisher ohne definitives Ergebnis. Welchen Hintergrund hat die Empfehlung?

kann ich nicht mehr korrekt wiedergeben, sorry, ...
Es hatte mit dem präziseren Sitz der Ferse im Schuh zu tun.

Wobei ich nicht mal wirklich eng schnüre... aber auch die lockere Schnürung mit normalem Senkel gibt halt nicht nach, ab einem gewissen Punkt.

@Dude: :Lachanfall:

Gonzo 11.11.2010 15:44

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 486710)
@Gonzo: bei meinen Fersen hat es auch etwas gebracht, ausserhalb der Tria-Saison alle Gummischnürsenkel wieder rauszufädeln und durch Normale zu ersetzen.
War ein Tipp vom ebenfalls Tria-erfahrenen Laufschuhladen-Mann :)
Gruß!

Der Zusammenhang erschließt sich mir jetzt nicht so richtig.
Steh ich jetzt auf dem Schlauch ????
:Gruebeln: :Gruebeln: :Gruebeln:

Gonzo 11.11.2010 16:11

Also ich fasse das Ausgangsproblem nochmal zusammen:

Vorhandensein eines oberen Fersensporns, der sich laut Röntgenaufnahme irgendwo im Bereich des Ansatzes der Achillessehne am Fersenbein befindet. Scheinbar kommt es hier zu einem Reibungsreiz. Dieser führt zu Problemen (Anschwellen, Druckschmerz, Schmerz bei Abdruck vom Boden, vor allem am nächsten Tag), die sofort auftreten, sobald das Training länger und/oder intensiver wird und somit ein auch nur einigermaßen ambitioniertes Lauftraining unmöglich machen. Evtl. kann man den Reibungsreiz verringern bzw. beseitigen, wenn die Ferse höher kommt und sich dadurch der Winkel Fußsohle/Vertikale verändert (ist nur eine laienhafte Hypothese).

Möglichkeit 1:
Kein ambitioniertes Laufen mehr möglich
--> nicht gewollt

Möglichkeit 2:
Therapieren
--> kühlen, entzündungshemmende Salben, Dehnen u.v.m.
--> schon ausprobiert, hilft nicht ausreichend

Möglichkeit 3:
Operieren
--> Erfolg garantiert? Wenn ja, wäre es eine Option

Möglichkeit 4:
Ausprobieren, ob anderes Schuhwerk evtl. was bringt
--> bevor ich 3 in Erwägung ziehe, probiere ich das lieber erst einmal aus

dude 11.11.2010 16:14

Schon probiert zum Pennen?


Gonzo 11.11.2010 16:18

Nö, was ist das? Sieht aus wie eine Dehn-Apparatur, die man über Nacht trägt (?).

Gonzo 11.11.2010 16:19

Sorry, über Nacht steht ja drin...

maifelder 11.11.2010 16:21

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 486742)
Schon probiert zum Pennen?




Alleinschlafer ok, aber sonst, vielleicht doch besser operieren lassen. :Lachanfall:

dude 11.11.2010 16:23

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 486751)
Alleinschlafer ok, aber sonst, vielleicht doch besser operieren lassen. :Lachanfall:

Und das von DIR!

Mein Held! :cool:

Male Partus 11.11.2010 16:23

Zitat:

Zitat von Gonzo (Beitrag 486741)
Also ich fasse das Ausgangsproblem nochmal zusammen:

Vorhandensein eines oberen Fersensporns, der sich laut Röntgenaufnahme irgendwo im Bereich des Ansatzes der Achillessehne am Fersenbein befindet. Scheinbar kommt es hier zu einem Reibungsreiz. Dieser führt zu Problemen (Anschwellen, Druckschmerz, Schmerz bei Abdruck vom Boden, vor allem am nächsten Tag), die sofort auftreten, sobald das Training länger und/oder intensiver wird und somit ein auch nur einigermaßen ambitioniertes Lauftraining unmöglich machen. Evtl. kann man den Reibungsreiz verringern bzw. beseitigen, wenn die Ferse höher kommt und sich dadurch der Winkel Fußsohle/Vertikale verändert (ist nur eine laienhafte Hypothese).

Möglichkeit 1:
Kein ambitioniertes Laufen mehr möglich
--> nicht gewollt

Möglichkeit 2:
Therapieren
--> kühlen, entzündungshemmende Salben, Dehnen u.v.m.
--> schon ausprobiert, hilft nicht ausreichend

Möglichkeit 3:
Operieren
--> Erfolg garantiert? Wenn ja, wäre es eine Option

Möglichkeit 4:
Ausprobieren, ob anderes Schuhwerk evtl. was bringt
--> bevor ich 3 in Erwägung ziehe, probiere ich das lieber erst einmal aus

Hast du das Problem nach dem Training auch beim normalen gehen?

maifelder 11.11.2010 16:24

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 486754)
Und das von DIR!

Mein Held! :cool:



Ich ereifere meinem liebsten Sprüchklopfer nach, ab und an habe ich geniale Einfälle. :bussi:

maifelder 11.11.2010 16:25

Es reicht ja schon, wenn ich das die ganze Nacht tragen muss.


maifelder 11.11.2010 16:26

Hierzu hat es ja leider nicht gereicht. :Cheese:


Gonzo 11.11.2010 16:33

Zitat:

Zitat von Male Partus (Beitrag 486755)
Hast du das Problem nach dem Training auch beim normalen gehen?

Ja, nach langem Lauf auch schonmal 2-3 Tage.

dude 11.11.2010 16:34

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 486758)
Ich ereifere meinem liebsten Sprüchklopfer nach, ab und an habe ich geniale Einfälle. :bussi:

Der weisse Strampelanzug war BALLS! Die ganzen Angeber hier, die Dich ausgelacht haben, faenden die Hose allein oder das Top fuer Ihre austrainierten Muckimassen sicher hoechst cool. Aber um die komplette Kombi zu tragen braucht man balls, balls, balls.

hansnorbert 11.11.2010 16:50

Zitat:

Zitat von Gonzo (Beitrag 486666)

Das ist ja komisch, der Lunaracer 2: "minimalschuh mit wenig Dämpfung".

Vom Laufgefühl (völlig subjektive Amateurhafte Einschätzung) finde ich den Schuh viel zu weich/gedämpft. Keiner meiner anderen Wettkampfschuhe fühlt sich so "weich" an :confused:

X S 1 C H T 11.11.2010 16:55

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 486742)
Schon probiert zum Pennen?


Was ist das ? :confused:

dude 11.11.2010 18:24

Zitat:

Zitat von hansnorbert (Beitrag 486796)
Das ist ja komisch, der Lunaracer 2: "minimalschuh mit wenig Dämpfung".

Vom Laufgefühl (völlig subjektive Amateurhafte Einschätzung) finde ich den Schuh viel zu weich/gedämpft. Keiner meiner anderen Wettkampfschuhe fühlt sich so "weich" an :confused:

Zwei Gruende: schau' Dir an, womit der Schuh verglichen wird. Da ist kein echter racing flat dabei.

Zwotens: hoher RC im Vorfuss gibt Daempfungsgefuehl. Ein Traumschuh der wegweisend ist.

Antischwimmer 11.11.2010 22:57

Zitat:

Zitat von hansnorbert (Beitrag 486796)
Das ist ja komisch, der Lunaracer 2: "minimalschuh mit wenig Dämpfung".

Vom Laufgefühl (völlig subjektive Amateurhafte Einschätzung) finde ich den Schuh viel zu weich/gedämpft. Keiner meiner anderen Wettkampfschuhe fühlt sich so "weich" an :confused:

Find ich auch komisch mit dem "wenig Dämpfung". Den Lunarracer bin ich mal probegelaufen und fand es schrecklich wie sehr man bei jedem Aufsetzten einsackt. Gakauft habe ich mit nun ein Nike Schuh als Flreizeigschuh mit dem Lunarlon Schaum, hat eine ähnliche Sohle wie dieser hier:

und das ist der Schuh:

Von der Optik her cool, konnte für 40Euro nicht wiederstehen, aber auch hier sackt man bei jedem aufsetzten total ein. Ich mag diese Lunarschuhe nicht, da ich beim Laufen das Gefühl bekomme, Seekrank zu werden.

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 486857)
Zwei Gruende: schau' Dir an, womit der Schuh verglichen wird. Da ist kein echter racing flat dabei.

Aber der Puma Complete Roadracer III Saucony Grid Type A 3 kommen dem doch seh nah drann!

hansnorbert 11.11.2010 23:26

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 486857)
Ein Traumschuh der wegweisend ist.


Aber ganz bestimmt nicht für mich :Lachen2:

Bis HM Distanz kann ich ihn laufen, ab da drückt die Stütze:confused: zumindest fühlt es sich an wie ne Stütze.

Aber das Laufgefühl insgesamt ist mir einfach zu indirekt.

bin aber auch ein fersenläufer, kann sein, dass das bei vorfußläufern anders aussieht.

Male Partus 29.11.2010 13:10

Zitat:

Zitat von Gonzo (Beitrag 486606)
Trend ist ja eher hin zu flachen Schuhen mit geringer Sprengung und ich hatte im Rahmen der ganzen "Natural-Running-Bewegung" auch mein Schuhensemble neu danach ausgerichtet (Flat Racer, Nike Free's usw.). Ich glaube aber mittlerweile, daß meine Fersenproblematik (hinterer/oberer Fersensporn) in starkem Zusammenhang mit der Schuhumstellung steht. Diese Probleme hatte ich früher nie gehabt. Daher würde ich gerne mal ausprobieren, wie ich auf wieder höheren Fersenaufbau eines Schuhes reagiere, ohne die alten, schweren, gestützten Teile (früher immer die Asics-GT-Serie gelaufen) wieder zu reaktivieren.

Ich kenne jetzt aber keine leichten, ungestützen Schuhe, die nicht auch automatisch eher flach gebaut sind. Gibt es sowas auch mit höherem Fersenaufbau? Googeln hat mich da nicht groß weitergebracht....

Hat schon jemand mal aufgrund der o.g. Probleme eine Stosswellentherapie ausprobiert?


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