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mamoarmin 09.11.2010 17:46

Sind lange GA Einheiten auf der Rolle sinnvoll?
 
Hi liebe Triapros...
im Dezember beginnt mein LD-Trainingsplan (ich hoffe die neuen Kolo - Pläne kommen bald) und bis dahin trainiere ich so ein wenig nach Gusto und was spass macht..
habe jetzt gerade nen thread gelesen, in dem steht, dass spinning sehr sinnvoll sein kann und dass auf der Rolle lange GA einheiten über 1.30 von kaum jemanden durchgehalten werden..ich bin bisher auch meist bei 1 . 15 ausgestiegen, aber noch muss ich ja nicht :Cheese:
ich möchte alle GA einheiten auf der Rolle fahren, habe die Tacx Bushido.....draussen kommt für mich nicht in Frage..
wie haltet ihr das so.....
Achso, ziel bei der LD ist einfach ankommen..

Badekaeppchen 09.11.2010 17:54

Ich gehöre zu der Minderheiten-Spezies, die es auch 3 Stunden auf der Rolle aushalten kann. Sind meist ganz ruhige GA1-Einheiten mit viel Wintersport-TV, Musikvideos etc. Mach ich am WE und mir wird auch nicht fad dabei. Sobald die Straßen aber wieder enteist sind und die "Salztürme" verschwunden sind, geht´s raus (was in Bayern aber dauern kann :Cheese: )

mamoarmin 09.11.2010 17:58

Hi,
jo ich glaube ich mach es mir auch schön kuschelig auf dem Rad...TV, Premiere Abo usw...
beim 12 H LD Plan isses ja nicht gar so heftig.....

Helmut S 09.11.2010 18:03

Ich gehöre auch zu der Spezies die länger Rolle fahren können. Länger als 4h war ich aber auch noch nicht d'rauf. 2h und mehr bin ich aber schon oft gefahren.

Schrittweise steigern. Immer in 10min Paketen. Und variantenreich fahren. Nicht nur deppert draufsitzen ;)

Carlos85 09.11.2010 18:12

Gleichgesinnte!!!!!! :Blumen: :Blumen:

Mich kriegt bei Temperaturen unter 14 Grad im Training nichts nach draußen auf dem Rad, daher fahre ich bereits seit 6 Wochen auf der Rolle.

Hab schon 2 Einheiten mit 4 Stunden gemacht, paar 3 Stunden und nie unter 2 Stunden, lohnt sich ja fast nicht sonst in den Keller zu gehen :Cheese:

Man sollte sich aber schon möglichst gut einrichten, also TV ist das mindeste, wenn möglich (und wenn man das mag) aber auch die Möglichkeit nutzen laut Musik hören zu können.

Und zum Ein- und Ausfahren kann man sich auch prima mit dem iPad beschäftigen, was man gut auf dem Triauflieger ablegen kann (Silikoncase empfehlenswert).

Ich hab den Vorteil das ich im Keller bin und ich da richtig schön laut Musik hören kann, das pusht mich sowieso immer. Die erste Stunde ist etwas "öde" weils irgendwie nicht vergehen mag, aber sobald dann mal 1,5 Stunden rum sind bleib ich gern noch sitzen, hab auch ne gute DVD Sammlung :cool:

Ich spiel dann noch etwas mit den Widerständen. 30-60 Minuten fahr ich im niedrigsten Widerstand, dann je nach länge der Einheit wird alle 15-30 Minuten der Widerstand erhöht (solange man noch im GA1 Bereich ist) und dann wieder langsam runter, quasi Pyramide. So hat der Kopf auch immer wieder ein kleines Zwischenziel.

TV Werbungen dienen Grundsätzlich zum auspowern, also TV leise, Musik auf Anschlag und dann halt hohe Frequenz oder auch mal ne ganze TV Werbung mal im Wiegetritt (man staunt dann, das ne Werbung bis zu 11 Minuten dauert!!!)

Ich denke auch, das das Rollentraining ne gute Kopfsache ist, ich mein stellt euch mal vor es wird April und wir dürfen endlich wieder raus ins Licht :Lachanfall: das gibt uns doch gleich nochmal einen Anschub :liebe053:

Macca 09.11.2010 18:20

Ich selbst kann mich nur mit sehr lauter Musik zum treten auf der Rolle motivieren. Hab's mal mit 'ner DVD versucht, dass klappt bei mir aber nicht (da habe ich schon nach acht Minuten keine Lust mehr). Mit einer ordentlichen Playlist schaffe ich (locker) zwei Stunden und 'ne schöne Sonntagszeitung ist auch zeitvertreibend auf der Rolle :cool:

mreded 09.11.2010 18:29

Sonntagszeitung, iPad, DVD, TV u. Musik wie macht ihr das? Dazu müsste ich ein ganzes Arsenal an Fernbedienungen u. Zubehörhalterungen halbwegs schweissresistent am Rad anbringen. Von der Zeitung mal ganz abgesehen, die würde sich augenblicklich im Schweiss auflösen. Oder steigt ihr jedesmal ab zum Programm oder was auch immer wechseln?

mamoarmin 09.11.2010 18:34

Genau dass iss auch mein problem..
die Anzeige des Bushido, die Fernbedienungen, handtuch..
ich muss mir da mal was basteln...so eine Art umfunktionierter Klamottendiener....
Ich habe sogar das Gefühl, dass die Rolle nen guten Trainingseffekt hat, es gibt keine Ampelpausen usw....na ja, habe ja noch zwei Wochen zeit mein Trainingslager unter Dach einzurichten..

MarcusF 09.11.2010 18:35

Bügelbrett neben die Rolle. Da passt alles drauf: Fernbedienungen, Getränke, Futter, Zeitungen. Klappt bei mir super.

Macca 09.11.2010 18:36

Zitat:

Zitat von mreded (Beitrag 485323)
Sonntagszeitung, iPad, DVD, TV u. Musik wie macht ihr das? Dazu müsste ich ein ganzes Arsenal an Fernbedienungen u. Zubehörhalterungen halbwegs schweissresistent am Rad anbringen. Von der Zeitung mal ganz abgesehen, die würde sich augenblicklich im Schweiss auflösen. Oder steigt ihr jedesmal ab zum Programm oder was auch immer wechseln?

Musik: Einmal ordentliche Playlist zusammengestellt, und dann einfach laufen lassen; Fernbedienung einfach neben dem Rad lassen (z.B. habe ich einen Abstelltisch in Höhe des Lenkers aus Plastik I wenn über Musikanlage) und die Sonntagszeitung am Anfang lesen :Cheese: Die ersten dreißig Minuten vergehen damit im Flug und sie sollte noch nicht vollgeschwitzt sein.

Carlos85 09.11.2010 19:05

Also erstmal ein Großes Handtuch unter dem Rad, damit der Boden nicht versifft. Dann noch ein kleines über den Lenker/Auflieger

Neben der Rolle steht bei uns ne Tischtennisplatte, quasi meine Ablage. Da stehen 3-4 Wasserflaschen, ein Wintervorrat an Powerbarriegeln, TV Fernbedienung, Fernbedienung für die Ipod Anlage und das IPad liegt eben auf dem Auflieger.

Hat man keine Tischtennisplatte zur Hand, tuts auch ein sonstiger Tisch :)

Im übrigen denke ich mal, wenn man eine gewisse Zeit x auf der Rolle verbringt, dann kurbelt man da sicherlich mehr als draußen, denn da kann man es ja auch mal rollen lassen.

beckenrandschwimmer 09.11.2010 19:12

Sind lange GA Einheiten auf der Rolle sinnvoll?

Nein.

Michael Skjoldborg 09.11.2010 19:24

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 485340)
Sind lange GA Einheiten auf der Rolle sinnvoll?

Nein.

Ja.
Warum? Weil bei mir als Vorbereitung auf meine erste Langdistanz 6600km Rollentraining (später noch ca. 3000 draussen obendrauf) nur 344 km Lauftraining gegenüberstanden. Ohne die Grundlage auf der Rolle wäre ich sicher viel schlechter später auf der Strasse in Gang gekommen.
Ausserdem wollte ich aus Angst mein Knie "zu versauen" nicht so viel Laufen, habe also durch das Radtraining sozusagen meine Laufkondition aufgebaut. Schlusszeit 11:11 (1:13/5:38/4:11, Rest Wechsel) - und den Marathon "durchgelaufen".
Ob Rollentraining und lange GA-Einheiten sinnvoll sind? Ohne sie hätte ich sicherlich nicht so das Ziel erreicht.

Bis denne, Michael


PS: Als Vorbereitung fürs nächste Jahr fahre ich in der Woche an 5 Tagen zwischen 10 und 12 Stunden. Auch weil ich dann zuhause bei Frau und Kindern sein kann. Zumindest können sie immer reinkommen. :Lachen2: Hat mir viele Pluspunkte gegeben.

backy 09.11.2010 19:41

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 485340)
Sind lange GA Einheiten auf der Rolle sinnvoll?

Nein.

das musste mir mal erklären wieso.

ich bin zwar ein bekennender auch bei "dreckswetter und zweistelligen minusgraden draußenfahrer", aber wieso sollen lange ga einheiten auf der rolle den fettstoffwechsel nicht genauso trainieren wie draußen?

Carlos85 09.11.2010 19:43

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 485340)
Sind lange GA Einheiten auf der Rolle sinnvoll?

Nein.

Diese ausführliche Beschreibung gegen lange GA Einheiten auf der Rolle werden mich nun dazu bewegen, doch kein Rollentraining zu absolvieren.

:Blumen:

neonhelm 09.11.2010 19:47

Zitat:

Zitat von mamoarmin (Beitrag 485289)
Achso, ziel bei der LD ist einfach ankommen..

Kümmer dich um deine Frau und deine Kinder. Wenn du nur ankommen willst, ist Rollentraining im Winter rausgeschmissene Zeit.

uwe1603 09.11.2010 19:50

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 485340)
Sind lange GA Einheiten auf der Rolle sinnvoll?

Nein.

Für mich sind diese Einheiten sogar sehr sinnvoll, auch wenn es Einheiten gibt, die mehr Spaß machen. Aber ich denke auch, dass dies im Kopf entschieden wird. Ich bin auch eher dafür, diese Einheiten als "möglichst abwechslungsreiches Programm" durchzuführen. Zumindest kannst du Belastungsbereiche konsequenter fahren, als draußen.:Huhu:

Harke 09.11.2010 19:56

und zur Schweißbildung: da hilft ein Ventilator!:liebe053:

TriAdrenalin 09.11.2010 20:05

Ganz klar, JA!
Ich mache auch bis zu zweieinhalb Stunden GA auf der Rolle. Letzten Winter habe ich im November mit 30 Minuten angefangen und dann alle 2-3 Wochen um 15 Minuten gesteigert.

Du kannst zudem Dein Training sehr exakt steuern, da es keine störenden, äußeren Einflüsse gibt (Temperatur, Wind etc.) gibt. Du trainierst also immer unter den gleichen Bedingungen und kannst die einzelnen Einheiten sehr gut vergleichen.

Es gilt natürlich das gleiche wie auf der Strasse. Abwechslungsreich gestalten, mal aus dem Sattel gehen, kleine Zwischensprints einlegen oder auch mal eine Krafteinheit lockern das enorm auf.
Finde ich.

Gruß
T.

Meik 09.11.2010 20:15

Ihr seid ja völlig bekloppt :Holzhammer:

Dafri 09.11.2010 20:16

60 bis 90 Minuten KA oder Technik Training ist ok. Wenn es schüttet bzw schneit auch bis max 100 Minuten als Ersatzeinheit.

Wenn man im Sommer (Juni,Juli August) sein Langstrecken Highlight hat ,hat man genügend Zeit lange Einheiten draussen zu fahren.

Ansonsten halte ich Rolle über 2 Stunden für nicht nötig. Lange Einheiten auf der Strasse mit Wind ,Regenschauer usw. sind durch Rolleneinheiten nicht zu ersetzen.

mum 09.11.2010 20:28

bin leider schönwetter-fahrer (jaja....die bekleidung hätte ich...trotzdem) und bis 1.5 stunden haue ich auch auf der rolle runter. viel musik/dvd und abwechslung im tritt lassen die zeit einigermassen schnell vorbeigehen! sicher aber nur zweimal pro woche - maximum!

thunderbee 09.11.2010 20:35

...ich finde es ja schön, dass die bekennenden Im-Winter-Rolle-Fahrer hier plaudern, wie sie das so anstellen.

Irgendwie muss das ja auch im Frühjahr zueinander passen, wenn es heißt:
-Und, wie biste aufm Rad drauf?
-Ach Du, sitze heute zum ersten Mal wieder aufm Rad (Rennrad ist gemeint) (dass ich den ganzen Winter auf der Rolle und dem Mtb schon geballert habe, hat er ja nicht gefragt):Lachanfall:

Rather-Lutz 09.11.2010 20:47

Gibt nix geileres in der Jahreszeit als schön mit dem I-Magic zu fahren.
Abwechslungsreiche Strecke und noch ne Notfall DVD parallel... :liebe053:
Diesen Winter möchte ich endlich die 3h Marke knacken...:Cheese:

triduma 09.11.2010 21:04

Hallo,
ich bin auch seit vielen Jahren bekennender Rollenfahrer.
Sobald es unter 8° hat bringt mich nichts mehr nach draußen zum Radtraining.
Dank meiner Tacx imagic Rolle und der indoor-bike-league sind für mich 2,5 bis 3 Std. auf der Rolle kein Problem. Bin auch schon mal über 5 Std auf der Rolle gefahren da hatten wir bei der IBL einen Rollenmarathon.
Gruß
triduma;)

DeRosa_ITA 09.11.2010 21:35

früher gings mal bis 4h20min... mittlerweile halt ichs 100 min aus :-)... vielleicht leg ich ein radbetontes jahr ein (mit erstem 180 km rennen im feber), dann wirds halt wieder mehr hehe

beckenrandschwimmer 09.11.2010 21:47

Also um mal mein "nein" zu erklären:

ich versuche, mit der (sehr begrenzten) zeit (10h pro woche im durchschnitt, in den wintermonaten eher 8) das maximum rauszuholen. ich fahre auch auf der rolle, aber nicht mehr als 1-2 x pro woche 1h. lange einheiten im winter werden entweder auf ski oder skikes oder als lange läufe absolviert. die frische luft und der erholungsfaktor, z.b. bei einem waldlauf im schnee möchte ich nicht missen.
die vielen eindrücke aus der natur rufe ich dann im wettkampf ab, wenn es mir dreckig geht, z.b. auf dem letzten abschnitt am kanal....

grüsse an alle dauerroller:Huhu:

TriFra 09.11.2010 22:02

Zitat:

Zitat von Michael Skjoldborg (Beitrag 485343)
Ja.

PS: Als Vorbereitung fürs nächste Jahr fahre ich in der Woche an 5 Tagen zwischen 10 und 12 Stunden. Auch weil ich dann zuhause bei Frau und Kindern sein kann. Zumindest können sie immer reinkommen. :Lachen2: Hat mir viele Pluspunkte gegeben.

Geht mir genauso. Ich finde man ist während der "Open-Air" Saison schon oft genug weg.

jürsche 09.11.2010 22:25

Mein Senf: Kann man machen, muss nicht. Wenn das Ziel echt nur Ankommen ist, würd ichs wie von beckenrandschwimmer vorgeschlagen machen und die Rolle nur für kürzere Einheiten nutzen. Für so technik- und frequenzorientierte Drills ist sie nämlich sehr gut geeignet.

Grundsätzlich ist aber GA1 lang auf der Rolle natürlich besser als eine geplante Einheit wegen Glatteis u.ä. ausfallen zu lassen (kann ja auch in Base noch passieren). Habe es auch schon paarmal bis zu 4:30 auf dem Ding ausgehalten, wenn die Straßen verschneit und die Waldwege vereist waren und folglich weder RR noch MTB möglich waren. Aber Spaß machts mir keinen, drum fahr ich meine langen Einheiten eigentlich immer draußen, wenns irgendwie geht. Bekleidung und Beleuchtung machens möglich, 5:30h bei -6° und 3h bei -13° waren die Highlights des vergangenen Winters. Ist auch ein nicht zu unterschätzender psychologischer Vorteil, wenn im Wettkampf mal nicht eitel Sonnenschein herrscht, und im Februar/März hat man den Trainingskollegen gegenüber nen entscheidenden Vorteil, wenn die sich über angeblich schlechtes Wetter mokieren, man selbst aber ohne jede Ironie sagen kann: "5°, Nieselregen mit einzelnen kräftigen Schauern? Super, bin schon bei schlechterem Wetter gefahren!"

:cool:

mamoarmin 10.11.2010 12:30

Hi, vielen Dank für die vielen Infos....es fahren wohl mehr auf der Rolle als erwartet....ich bin ja auch passionierter MTBer...aber mir fällt es einfach schwerer dort den Puls sauber zu halten..klar, es iss schon geil bei eisigem Wetter und sonnenschein druch den Wald zu kurven, aber keine Steigung darf ich dann hoch, umn den Puls nicht zu überschreiten, oder ich muss da hochkriechen....mal sehen, ich plane mal ne längere Einheit ein und schaue wie es läuft auf der Rolle, geplant sind erstmal zwei Stunden..
grüssle,
armin

Trihsch 10.11.2010 13:21

Zitat:

Zitat von mamoarmin (Beitrag 485793)
Hi, vielen Dank für die vielen Infos....es fahren wohl mehr auf der Rolle als erwartet....ich bin ja auch passionierter MTBer...aber mir fällt es einfach schwerer dort den Puls sauber zu halten..klar, es iss schon geil bei eisigem Wetter und sonnenschein druch den Wald zu kurven, aber keine Steigung darf ich dann hoch, umn den Puls nicht zu überschreiten, oder ich muss da hochkriechen....mal sehen, ich plane mal ne längere Einheit ein und schaue wie es läuft auf der Rolle, geplant sind erstmal zwei Stunden..
grüssle,
armin

Du hast doch ein Tacx Bushido!!

Wenn du ein PC/Laptop mit schmackes hast dann kauf dir das Upgrade.
http://www.tacxbushido.com/de_ergotr...upgradepc.html

Damit fährt man stundenlang auf der Rolle.

Im TacxNet ein paar GPS-Triathlonstrecken (mit oder ohne Gegner/Traininspartner)laden und dann sind die ersten 3 Stund fun.

Henry

3-rad 10.11.2010 14:03

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 485362)
Ihr seid ja völlig bekloppt :Holzhammer:

ich schließe mich dieser Meinung an.

Trihsch 10.11.2010 14:46

Wo so bekloppt.

Wer jetzt outdoor mit Lampe bei Regen u. Kälte fährt (habe ich auch jahrelang gemacht) ist nicht weniger bekloppt und das macht krank und raubt die Motivation!

Eine gut Rolle mit Unterhaltung ist geil.

Gestern Abend wollte ich nur ein kurzes Rennen in der IBL fahren. Eigentlich war Ruhetag. Hätte mit Ein- und Ausfahren 45 Minuten gedauert.

Aus Spass an der Freude bin ich dann noch in einem GPS-Programm (Taxc-TTS3) ein bischen IM-FFM gefahren.
Über die Landkarte vom Langener Waldesee bis Frankfurt. Dann Bergen Enkheim den ersten Berg weiter nach Hochstadt (Kopfsteinpflaster). Kurz vor Friedberg hat meine Frau mich daran erinnert das ich an diesem Tag nicht trainieren wollte (sie wurde leicht ärgerlich).

Deshalb habe ich die ganze Aktion dann nach knapp 2 Stunden abgebrochen. Wäre gerne die erste Runde bis FFM Mainkai zu Ende gefahren.

Das ist nicht gekloppt. Das ist fun:Lachanfall:

Henry

Badekaeppchen 10.11.2010 14:57

Zitat:

Zitat von Trihsch (Beitrag 485891)
Wo so bekloppt.

Wer jetzt outdoor mit Lampe bei Regen u. Kälte fährt (habe ich auch jahrelang gemacht) ist nicht weniger bekloppt und das macht krank und raubt die Motivation!

:Danke:

Ich war heuer auch oft genug bei Regen und Kälte unterwegs, und das im Mai, wohlgemerkt! Nach ein paar solcher Einheiten ist das wirklich nicht mehr lustig.

Und für alle aus der Fraktion "Training bei schlechtem Wetter macht den Unterschied im Wettkampf aus":

Warum fahren so viele dann im Frühjahr nach Malle, Lanza oder sonst wo hin, um km zu schrubben? Schlechtes Wetter und Regen gibt´s bei uns genug.

Grüße
Badekaeppchen, der zur Zeit noch draußen fährt - aber nicht mehr lang :Cheese:

3-rad 10.11.2010 15:06

Zitat:

Zitat von Trihsch (Beitrag 485891)

weiter nach Hochstadt (Kopfsteinpflaster).

Muss ne geile Rolle sein, wenn sie Kopfsteinpflaster simulieren kann.
Ich stell mir das gerade mal bildlich vor.:Cheese:

mamoarmin 10.11.2010 18:43

Das Update habe ich schon hier liegen..
Ich sehe das eher locker, jeder kann fahren wann und wo er will..mir iss das wurscht..mir persönlich isses zu gefährlich im dunkeln mit nem Strassenrad durch die gegen zu radeln...ich kann mir beruflich keinen Unfall leisten, da selbstständig...und die Deppen auf der STrasse kann ich nicht beeinflussen......

aber auch von der Temperatur her würden mich heute bei nieselregen keiner auf den Bock bekommen....

Helmut S 10.11.2010 19:12

Zitat:

Zitat von mamoarmin (Beitrag 486038)
[...] jeder kann fahren wann und wo er will..mir iss das wurscht.. [...]

Da bin ich aber froh, dass Du das so siehst. Nicht auszudenken welche seelischen Störungen ich davon getragen hätte, wenn ... :Cheese: ;) :Lachen2:

jürsche 11.11.2010 01:19

Zitat:

Zitat von mamoarmin (Beitrag 485793)
klar, es iss schon geil bei eisigem Wetter und sonnenschein druch den Wald zu kurven, aber keine Steigung darf ich dann hoch, umn den Puls nicht zu überschreiten, oder ich muss da hochkriechen...

Ach woher denn, klar darfst du deinen GA1-Puls mal für ne Steigung überschreiten. Mach dich bloß nicht zum Sklaven des Pulsers. Ist aber ein anderes Thema, findest du per SuFu reichlich dazu.
Zitat:

Zitat von Trihsch (Beitrag 485891)
Wer jetzt outdoor mit Lampe bei Regen u. Kälte fährt (habe ich auch jahrelang gemacht) ist nicht weniger bekloppt und das macht krank und raubt die Motivation!

Wie schrieb mal dude sinngemäß: Wenn alle anderen bekloppt sind, nochmal bei sich selbst nachschauen. :Huhu:
Darfst ja gern stundenlang drinnen fahren und deine Bude volltropfen. Mir machts keinen Spaß, Entertainment hin oder her. Und krank war ich seit Jahren nicht.
Zitat:

Zitat von Badekaeppchen (Beitrag 485897)
Und für alle aus der Fraktion "Training bei schlechtem Wetter macht den Unterschied im Wettkampf aus":

Warum fahren so viele dann im Frühjahr nach Malle, Lanza oder sonst wo hin, um km zu schrubben? Schlechtes Wetter und Regen gibt´s bei uns genug.

Frage ich mich auch. Vor allem, wenn die dann wie vor glaubich zwei Jahren an Ostern auf Malle im Regen sitzen, während hier die Sonne scheint.:cool:

mamoarmin 11.11.2010 13:07

ich hoffe auf gutes Wetter, vor lauter schreiberei vom drinnen fahren, habe ich mal wieder bock auf ne schöne MTB - Tour.
mal sehen wie das wetter ist am Sonntag..
grüssle..

Bleierpel 11.11.2010 13:40

Zitat:

Zitat von Trihsch (Beitrag 485891)
... Kurz vor Friedberg hat meine Frau mich daran erinnert das ich an diesem Tag nicht trainieren wollte (sie wurde leicht ärgerlich)....

Tsss... Paßt die dich vor Friedberg ab ... :Lachanfall:


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