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Klugschnacker 28.08.2010 12:28

Hawaii: Trainingstipps für Lance Armstrong
 


Trainingstipps für Lance Armstrong
Mit Sebastian Kienle und Arne Dyck

Was unterscheidet einen hochspezialisierten Radprofi von einem Hawaiisieger? Wo liegen seine Stärken, was sind seine Schwächen im Hinblick auf einen möglichen Hawaiisieg? Triathlonprofi Sebastian Kienle und Arne Dyck diskutieren dieses Thema am Beispiel von Lance Armstrong, der bereits im Jahr 2011 sein Debüt auf der Triathlon-Langstrecke geben will. Die lustige Debatte hat einen ernsten Hintergrund: Denn auch der gelernte Triathlet kann dadurch etwas über die besonderen Anforderungen eines Langdistanz-Triathlons lernen, und wie man dafür trainiert. Was genau Lance fehlt und wo er sich verbessern muss – darüber sind Sebastian Kienle und Arne Dyck ganz unterschiedlicher Ansicht.
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the grip 28.08.2010 15:59

http://link.brightcove.com/services/...=441353460 01

Wenn man das kurze Interview (zu einem denkbar schlechten Zeitpunkt) deutet, braucht er die Tipps wohl nicht mehr ...

tomson 28.08.2010 23:47

Tolle Sendung!
Wirklich kurzweilig - hat Spaß gemacht zuzusehen.

Vinoman 31.08.2010 15:03

Neues Bike für Lance?
 
Gute Sendung, wie immer mit Sebastian :Cheese:

Ich traue dem alten Ami sicher einiges zu, aber kein Podium in Kona. :Nee: Insofern frage ich mich schon ein wenig, wie die Experten auf ihre Zeitschätzung gekommen sind :confused: Auch wenn er früher gut geschwommen ist, halte ich schon die Schwimmzeit (51 min?) für nicht realistisch, je nach Wetter mag er ne 4.25 auf dem Rad hinlegen, aber beim Marathon halte ich sub3 nicht für denkbar. Er hat ja auch vor den Mara's schon intensiv und planmäßig trainiert, erscheint aber beim Laufen eher schwerfällig im Vergleich zu den Topläufern.

Mein Tipp wär eher eine 8.45h was ja auch schon nicht zu verachten wäre und eine gute Platzierung bringt.

Interessant fand ich die Anmerkung von Sebastian, dass es sein kann, dass Trek im ein komplett neu designtes Tria-Rad hinstellen könnte, was er dann exklusiv fährt und profitiert. Ist da wirklich noch so viel drin, wenn man vom P4 Niveau ausgeht, welches ja auch schon speziell für TT optimiert ist :Gruebeln:

ironlollo 31.08.2010 15:31

Ich bin ja auch mal gespannt, ob und wann Lance sich erneut im Triathlon und speziell auf der Langdistanz versucht. Aber wenn er es tatsächlich machen würde (was ich aufgrund der mehr als massiven Dopinganschuldigen sehr zwiespältig sehe), würde eines verloren gehen: die ganzen Spekulationen über seine Leistungsfähigkeit und mögliche Zielzeiten. Aber wahrscheinlich würde das dann dadurch ersetzt werden, dass wir dann über die vorliegenden Zahlen diskutieren und diese interpretieren ;)

mum 31.08.2010 15:40

er wird sicher unter 9 finishen....aber auf LD brauchts eine sub2stund50min mara (mindestens), um aufs podest zu kommen.

das kann er nicht laufen!!!!!!!!!

zudem wird er auf dem bike den schnellsten keine zeit abnehmen und im schwimmen verlieren und als rooky auf kona bei 40 grad plus ein bischen luft-feuchtigkeit sowieso "eingehen"....

somit gut sub 9.....also top ca 30....

trimac 31.08.2010 16:24

[quote=mum;446549]

zudem wird er auf dem bike den schnellsten keine zeit abnehmen und im schwimmen verlieren und als rooky auf kona bei 40 grad plus ein bischen luft-feuchtigkeit sowieso "eingehen"....

QUOTE]

zumal er die Hitze usw. eh nicht gerade liebt :-))

trimac 31.08.2010 16:39

[quote=mum;446549]

zudem wird er auf dem bike den schnellsten keine zeit abnehmen und im schwimmen verlieren und als rooky auf kona bei 40 grad plus ein bischen luft-feuchtigkeit sowieso "eingehen"....

QUOTE]

zumal er die Hitze usw. eh nicht gerade liebt :-))

FuXX 31.08.2010 17:43

Also unter 8:30 sollte er schon koennen.

Und wenn Trek viel Energie in ein nicht UCI konformes Rad stecken wuerde, dann koennte das noch was bringen.

Gutti 01.09.2010 09:01

Es gab doch mal so'n Fred, wo sich jmd mit nem prof gemessen hatte, ich glaub beim mara. Weiss nimmer genau.

Fuxx mach Du doch auch sowas... Fuxx schlägt Lance - oder so.

FuXX 01.09.2010 09:05

Erstens werd ich naechstes Jahr nicht da sein, Zweitens denk ich halt, dass er 8:30 schaffen kann - und das kann ich nicht.

1 - 4:20 - 3:10

Ok, vll 8:30 plus Wechsel. Haengt aber eh davon ab wie ernst er das nimmt. Ich denke jetzt schon mit grausen an die diversen Max Mustermann gg Lance Armstrong Seiten. Wenn er dann nicht vernuenftig trainiert bilden sich am Ende hunderte was drauf ein ihn geschlagen zu haben.

Am besten wird er einfach gesperrt im Zuge der aktuellen Ermittlungen... ;)

PS: Wenn er vor 10 Jahren gewechselt waere, dann waere er sicher nach 2 oder 3 Anlaeufen ein Siegkandidat gewesen.

mum 01.09.2010 09:11

er wird sicher "als profi" vorbereitet an den start gehen und sich nicht zersägen lassen...!

was soll er auch sonst tun? kannst ja nicht nur seine krebshilfe-projekte pushen und am strand grillieren.....:Lachanfall:

ok, dann hat er wahrscheinlich noch ein paar prozesse am hals und somit muss er sowieso dampf ablassen......

meine prognose:

1 / 4.30 / 3.20 = sub 9

3-rad 01.09.2010 09:19

meine Prognose (oder Hoffnung):


TriForce 01.09.2010 09:54

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 446909)
Ich denke jetzt schon mit grausen an die diversen Max Mustermann gg Lance Armstrong Seiten.

Ich glaube kaum, dass Person xy so eine Seite mit vollem Ernst in Leben rufen würde. Auch dude hatte diese "dude gegen lance"-Geschichte doch auch eher mit einem Augenzwinkern versehen, so kam das zumindest rüber.

Läge es im Bereich meiner Möglichkeiten, wäre Lance ein riesiger Ansporn für mich die Hawaii-Quali 2011 zu holen. Einmal mit Lance Armstrong in einem Rennen gestartet sein? (Für das man sich auch noch irgendwie qualifizieren musste). Find ich einfach gut.

Lance ist für mich einfach Held meiner Jugend, Doping hin oder her.

FuXX 01.09.2010 10:14

Zitat:

Zitat von TriForce (Beitrag 446945)
Ich glaube kaum, dass Person xy so eine Seite mit vollem Ernst in Leben rufen würde. Auch dude hatte diese "dude gegen lance"-Geschichte doch auch eher mit einem Augenzwinkern versehen, so kam das zumindest rüber.

Es laufen im Triathlon aber auch ganz andere Gestalten als Dude rum, die sich wirklich auf alles was einbilden.

Zitat:

Läge es im Bereich meiner Möglichkeiten, wäre Lance ein riesiger Ansporn für mich die Hawaii-Quali 2011 zu holen. Einmal mit Lance Armstrong in einem Rennen gestartet sein? (Für das man sich auch noch irgendwie qualifizieren musste). Find ich einfach gut.

Lance ist für mich einfach Held meiner Jugend, Doping hin oder her.
Ich kann das schon irgendwie verstehen, aber mich motiviert die Weltspitze im Triathlon da mehr als ein Rentner der sich noch ein bisschen austoben will. Er wird ja eh nicht da sein, wo er sein koennte, nicht mal annaehernd.

Ich hatte jetzt noch nen langen Absatz zu Lance geschrieben, aber ich hab keinen Bock nen neuen Krieg anzuzetteln. Also die Kurzform: Fuer mich ist er nur noch ne ganz arme Sau.

TriForce 01.09.2010 10:20

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 446965)
Ich kann das schon irgendwie verstehen, aber mich motiviert die Weltspitze im Triathlon da mehr als ein Rentner der sich noch ein bisschen austoben will. Er wird ja eh nicht da sein, wo er sein koennte, nicht mal annaehernd.

Ob er jetzt eine große Leistung bringt oder nicht (und Max Mustermann ihn wohlmöglich schlägt), darum gehts ja irgendwie nicht. Diese großen Leistungen hat er bereits in seinem Leben zur Genüge gebracht.
Fakt ist, ich würd gern mal neben ihm an der Startlinie stehen. Aber eine Hawaii-Quali in der M18 beim ersten IM (den ich für nächstes Jahr noch nichtmal geplant hab :D ) ist dann doch etwas unwahrscheinlich...

drullse 01.09.2010 10:24

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 446965)
Also die Kurzform: Fuer mich ist er nur noch ne ganz arme Sau.

:Blumen:

Rälph 01.09.2010 10:30

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 446649)
Also unter 8:30 sollte er schon koennen.

Und wenn Trek viel Energie in ein nicht UCI konformes Rad stecken wuerde, dann koennte das noch was bringen.



DAS fände ich auch mal wieder was! Ein Zeitfahrrad ohne blöden Diamantrahmen, einfach frei nach bester Aerodynamik gebaut z.B. a la Lotus, Catbike oder wie das alte Pinarello von Jan und Bjarne (wobei ich das hässlich fand).


Zitat:

Zitat von TriForce (Beitrag 446945)

Läge es im Bereich meiner Möglichkeiten, wäre Lance ein riesiger Ansporn für mich die Hawaii-Quali 2011 zu holen. Einmal mit Lance Armstrong in einem Rennen gestartet sein? (Für das man sich auch noch irgendwie qualifizieren musste). Find ich einfach gut.

Lance ist für mich einfach Held meiner Jugend, Doping hin oder her.

Sehe ich auch so. Vielleicht hatte ja das Rälphen in diesem Jahr doch was Positives???
Ich hab die Sache jedenfalls schon fest im Fokus, ich fänds klasse!

Joseph 01.09.2010 10:41

was meint ihr: wie läuft das eigentlich, muss er sich nach der neuen pro-regel qualifizieren oder kriegt er so was wie ne wildcard?

Vinoman 01.09.2010 13:10

Zitat:

Zitat von Joseph (Beitrag 446981)
was meint ihr: wie läuft das eigentlich, muss er sich nach der neuen pro-regel qualifizieren oder kriegt er so was wie ne wildcard?

Kann ich mir nicht vorstellen, wir sind ja nicht beim Golf :Lachanfall:

Sicher hätte man die Publicity gerne, die so ein Start mit sich bringt, aber auf der anderen Seite würde man den Ironman Kona entwerten, wenn man die Teilnahme verschenken würde. Gerade wenn man daran denkt, dass Ex-Champions auch kein lebenslanges Startrecht mehr haben, wäre das sehr inkonsequent. :Nee:

Naja, mir tut der gute Lance nicht so arg leid, wenn ich mal hier mit Ulle z.B. vergleiche. Warum musste er auch noch mal zurückkommen, anstatt froh zu sein, dass er nie so recht erwischt wurde und seine Stiftungen voranzutreiben? Beeindruckend war sicher wie er seine Krankheit überwunden hat, aber seine sportlichen Leistungen haben mich nie beeindruckt, eher sein Wille und Perfektionismus. Aber ich schließe mich mal FuXX an und vertiefe das nicht.

Für den Triathlonsport wäre es sicher besser, wenn er in Hawaii nicht auftaucht. Halte ich auch für recht wahrscheinlich, weil ihm doch einiges Ungemach droht, wenn er vor Gericht aussagen muß, wonach es ja aussieht.

Rälph 01.09.2010 13:25

Zitat:

Zitat von Joseph (Beitrag 446981)
was meint ihr: wie läuft das eigentlich, muss er sich nach der neuen pro-regel qualifizieren oder kriegt er so was wie ne wildcard?

Gute Frage. Wie ist denn damals die Bölts nach Kona gekommen? Etwa durch eine Quali? Kann ich mir kaum vorstellen.

Ich glaube nicht, dass er sich regulär qualifizieren muss, da wirds schon einen Weg für ihn geben.

3-rad 01.09.2010 14:20

Bölts hatte ne WC, genauso wie IvV bei ihrem Kona-debut

chris.fall 01.09.2010 14:27

Moin,

Zitat:

Zitat von Rälph (Beitrag 447068)
Gute Frage. Wie ist denn damals die Bölts nach Kona gekommen? Etwa durch eine Quali? Kann ich mir kaum vorstellen.

wenn ich mich richtig erinnere, hat er durch die Vermittlung von Lothar Leder eine Wildcard bekommen.


Viele Grüße,

Christian

Noiram 01.09.2010 15:03

Zitat:

Zitat von Vinoman (Beitrag 447055)
Naja, mir tut der gute Lance nicht so arg leid, wenn ich mal hier mit Ulle z.B. vergleiche. Warum musste er auch noch mal zurückkommen, anstatt froh zu sein, dass er nie so recht erwischt wurde und seine Stiftungen voranzutreiben? Beeindruckend war sicher wie er seine Krankheit überwunden hat, aber seine sportlichen Leistungen haben mich nie beeindruckt, eher sein Wille und Perfektionismus. Aber ich schließe mich mal FuXX an und vertiefe das nicht.

Besonders sein Buch über den Kampf mit dem Krebs fand ich total beeindruckend!
Wenn man sich vorstellt man ist (wie er damals) immer fit und stark und plötzlich fällt einem alles grottenschwer und man steht am Rand seines Lebens...
Sich aufzuraffen und einen dermaßen starken Willen zu haben ist schon bewundernswert.
Doping hin oder her, ich fand die Siege in Folge auch ein Hammer.
Allerdings denke ich auch dass die letzte Tour ein Fehler war. Nachdem er eins drauf gesetzt hatte (gegenüber seinen Vorgängern) hätte er es so belassen sollen, anstatt ein klägliches Ende in Erinnerung zu behalten.
Seine jahrelange Unbesiegbarkeit ist gebrochen. Schade um den alten Mythos -aber doch nicht unlogisch - die anderen sind ja alle viel jünger und irgendwann stellt einem das Alter mal ein Bein.

Egal wo er jetzt auftaucht, ob Marathon, Triathlon etc. - es wird immer der dunkle Schatten des Doping darüber liegen.
Na ich bin gespannt wie es weitergeht.

LG
Noiram

Vinoman 01.09.2010 16:15

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 447114)
Bölts hatte ne WC, genauso wie IvV bei ihrem Kona-debut

Also doch Tennis :Cheese: ich hat's befürchtet :Huhu:

ironlollo 01.09.2010 16:45

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 447123)
Moin,

wenn ich mich richtig erinnere, hat er durch die Vermittlung von Lothar Leder eine Wildcard bekommen.

Viele Grüße,

Christian

Jep, und der Lothar meinte irgendwo mal, dass es nicht einfach war und er viele Klinken putzen musste, weil der Name Bölts in den USA nicht wirklich bekannt war.

Vinoman 01.09.2010 18:27

Mit welcher Zeit hat den damals Udo "quäl Dich!" Bölts gefinished?

kullerich 01.09.2010 20:39

Zitat:

Zitat von Vinoman (Beitrag 447253)
Mit welcher Zeit hat den damals Udo "quäl Dich!" Bölts gefinished?

1:14
4:42
3:59
Gesamt 10:02

Daviiid 02.04.2011 16:40

Swim Smooth Analysis of Lance Armstrong's Freestyle Swimming
 
Hallo,

ich bin gerade über ein Video mit dem Titel
Swim Smooth Analysis Of Lance Armstrong's Freestyle Swimming
gestolpert.

Es geht im Endeffekt darum, dass ein kleines Video aufgetaucht ist, dass Lance Armstrong im Freiwasser zeigt. Auf Basis dieses Videos wird in einem Screencast versucht "Lancis" Schwimmqualitäten zu analysieren. Ob man das auf so einer kleinen Basis wirklich machen sollte und ob das überhaupt möglich ist, kann ich nicht beurteilen. Ich finde allerdings, dass sich hier redlich Mühe gegeben wird. Für Leute, die Triathlon-Szene.de Videos anschauen, könnte das durchaus interessant sein.

Interessant finde ich, dass eine "Schlagfrequenz" Grafik herangezogen wird, die ich so nicht kenne. Weiß zufällig jemand, wo man sich diese Tabelle einmal genauer ansehen könnte?

Schöne Grüße vom Bodensee
David

3-rad 02.04.2011 20:22

ein Link von dem Video wäre nicht verkehrt.

Flow 02.04.2011 20:41

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 557135)
ein Link von dem Video wäre nicht verkehrt.

Unter obigem Titel habe ich >dies< gefunden ...

23min, hab' nur "mal kurz reingeschaut" ... finde, er schwimmt wie 'ne Krücke ... :Cheese:

3-rad 02.04.2011 20:47

Da ich den Kerl zum kotzen finde,
hoffe ich natürlich, dass er möglichst schlecht schwimmt und ihm dabei vielleicht auch noch möglichst schlecht wird.

NBer 03.04.2011 01:28

ein hawaiisieg von lance armstrong wäre für die wtc die beste publicity aller zeiten (vorausgesetzt es gibt bis dahin keine offizielle dopingermittlung oder verurteilung gegen ihn).
ich könnte mir also vorstellen, das von seiten der veranstalter alles getan wird, um das möglich zu machen. und da geht gerade auf der radstrecke durch "begleitende" veranstalter- oder pressefahrzeuge einiges.........

Flow 03.04.2011 09:41

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 557222)
ein hawaiisieg von lance armstrong

:cool:

Zitat:

ich könnte mir also vorstellen, das von seiten der veranstalter alles getan wird, um das möglich zu machen
So wie 2007 als plötzlich alle (Deutschen) Durchfall hatten ?

Zitat:

und da geht gerade auf der radstrecke durch "begleitende" veranstalter- oder pressefahrzeuge einiges.........
Auf dem Rad würde er ja eventuell noch alleine einigermaßen zurechtkommen ...

Trihsch 03.04.2011 09:57

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 557222)
ein hawaiisieg von lance armstrong wäre für die wtc die beste publicity aller zeiten (vorausgesetzt es gibt bis dahin keine offizielle dopingermittlung oder verurteilung gegen ihn).
ich könnte mir also vorstellen, das von seiten der veranstalter alles getan wird, um das möglich zu machen. und da geht gerade auf der radstrecke durch "begleitende" veranstalter- oder pressefahrzeuge einiges.........

Für den Veranstalter ist eine Person mit der medizinischen "Grundversorgung" eigentlich nicht so der Hammer.

L.A. ist für mich keine Werbung für Triathlon!:Nee: :Nee:

Der soll sein Dopingproblem klären. Wenn er wirklich sauber ist (was ich bezweifele) dann soll er kommen wenn nicht soll er ganz weit weg bleiben.

Den hessen Kai Hundertmark (ist zwar drei Nummern kleiner) vermisst auch keiner bei seinem Heimrennen IM-FFM.

Henry

Axel 03.04.2011 09:57

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 557222)
getan wird, um das möglich zu machen. und da geht gerade auf der radstrecke durch "begleitende" veranstalter- oder pressefahrzeuge einiges.........

Du musst wirklich mal zum Arzt gehen. ;)

Axel

Daviiid 03.04.2011 17:54

Stroke Rate Chart
 
Hallo zusammen,

Zitat:

ein Link von dem Video wäre nicht verkehrt.
Legitimer Einwand. Ich halte allerdings gute Beschreibungen für geeigneter als Links. Man braucht kaum länger, dafür hält sich die Information dann aber. Aber man hätte den Link zusätzlich angeben können, da gebe ich dir Recht.

Zitat:

Interessant finde ich, dass eine "Schlagfrequenz" Grafik herangezogen wird, die ich so nicht kenne. Weiß zufällig jemand, wo man sich diese Tabelle einmal genauer ansehen könnte?
Mittlerweile habe ich die angesprochene Grafik auf der Swimsmooth.com Seite gefunden. Die Abbildung trägt den Titel "Swim Smooth's Stroke Rate Chart". Hier der Link.

Schöne Grüße vom See
David

Flitzetina 04.04.2011 08:57

Die geilste Publicity für die WTC wäre, wenn Chrissie den Lancie versägt :Lachanfall:

Steffko 04.04.2011 10:10

Zitat:

Zitat von Axel (Beitrag 557260)
Du musst wirklich mal zum Arzt gehen. ;)

Axel

Wieso? Was man so hört kommt es durchaus vor - ob sowas auf der Insel auch passiert, weiß ich allerdings nicht.

Grüße

felix__w 04.04.2011 11:12

Zitat:

Zitat von Trihsch (Beitrag 557259)
L.A. ist für mich keine Werbung für Triathlon!:Nee: :Nee:

Für viel Triathleten wohl nicht unbedingt. Aber bei triathleten müssen die ja auch keine Werbung für Hawaii machen.
Wenn man aber sieht wie viel LA sonst noch Beachtung hat wäre es eben eine riesige Werbeaktion für die WTC (nur schon der Start). Da würde manch ein TV-Sender berichten der sonst Hawaii nicht erwähnen würde.

Felix


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