Alles Lügner
 

Hauptsache die Kohle stimmt

Da ich ein wenig Einblick in CSR (Soziale Verantwortung von Unternehmen) habe, find ich Artikel mit solch leeren Phrasen ein Frechheit? Typisch Spiegel wuerde ich sagen.

Die Menschen dort duerfen also nicht arbeiten, oder wie?

Das heisst konkret?

Das ist natuerlich falsch, aber auch hier ohne Details wertlos.

DAS ist Scheisse.

Also woanders produzieren?

Überrascht?

passend zum Thema im Allgemeinen:
Ende der Märchenstunde

Zeigt zwar wenig Handlungsalternativen auf, räumt dafür mit harten Fakten mit der Ich-veränder-die-Welt-durch-mein-Konsumverhalten-These auf.
Die Industrie erkennt neue Trends und Meinungen sehr gut und weiß dies in bare Münze umzusetzen.

Genau das ist das Problem. Die mögliche Handlungsalternative (Produktion woanders) bringt den Menschen vor Ort auch nix bzw. verschlechtert ihre Lage.

Aber es ist ein Unterschied, ob ein Unternehmen sagt "Ich halte mich an den dortigen Mindestlohn" oder ob es sagt "Ich leg noch was drauf, weil der Mindestlohn nicht reicht.".
Das wiederum passt nicht zum Prinzip Kapitalismus.

Und ab hier dürften sich Diskussionen schön im Kreis drehen...

Tach, ich glaube es geht eher um die moralische Seite. Aufträge in eine Militärdikatur zu geben ist eben nicht ganz sauber.. Ähnlich verhält es sich doch in Unternehmen bspw. aus dem "Ostblock" oder von mir aus auch teilweise Asien...Es ist bekannt unter welchen Umständen dort gearbeitet wird (mind. 12 Stunden Schichten, einen oder gar keinen Tag frei in der Woche). Und der einzige Grund um dort zu prduzieren ist die Ersparnis...Hier wird auf Sozial gemacht, mit Gönner lächeln das 13. Monatsgehalt (medienwirksam) überreicht und woanders scheisst man halt drauf, Hauptsache man spart.

Greetz

Klar dürfen sie arbeiten ... Tag und Nacht, solange sie kein Geld dafür wollen ...

Lasst doch mal die Polemik draussen. Wie gesagt, ich kenne die CSR Szene dank der erwaehnten FLA. Schwarz-Weiss-Berichte wie dieser von Spiegel fuehren nur dazu, dass sich Unternehmen noch mehr abschotten.

????

mach dir nixx draus .......... outdoor ist bald out ....... vom krieg zerstört, vom öl verschmutzt, von naturkatastrophen verwüstet ............ und für 50 % der welt die "outdoor" erfunden hat zu anstrengend, da übergewicht .......... wenns nicht so traurig wäre, könnte ich drüber lachen :Nee: :Cheese:

Ja, so denkt der Verbraucher.

Ich finde den Artikel polemisch platt und pseudomoralisch. Verbraucher bestimmen doch die Preise und stehen auf den Markenfetisch, teure Prospekte, Internetauftritte etc., fördern somit die Suche der Unternehmen nach niedrigen Produktionskosten und Standorten. Wenn es um reine Funktionalität ginge, reicht für Outdoor auch Seglerbedarf/Armyshop oder Arbeitsklamotte aus. Kostet ein Bruchteil ohne den ganzen hype.

nöö! schon sehr lange nicht mehr
hab deshalb auch beim Tierquäler Tread nix geschrieben
ist sinnlos

Die Menschen sind halt zur Zeit so
irgendwann wirds ne neue Sorte geben
aber so lange werden wir damit zurecht kommen müssen oder die Kugel geben

Der war gut!

mein Lieber Dude
auch du laberst nur

grade das Gesabbel bedeutet nur
das dann eben alle mit den Schultern zucken und zusehen das sie selbst am besten bei raus kommen

irgendwann wird es wohl angepackt werden, ich kann mir einfach nicht vorstellen das sich die Menschen immer nur kaputt machen lassen für den maximalen Gewinn einzelner

Recht viel dagegen tun?---ich sicherlich auch nicht :confused:

aber das ganze ständig "schönreden" so wie du ---nööö, das mach ich dann wenigsten auch nicht

... oftmals nur Geiz ist geil. Hochwertige Markenwaren aber nichts für bezahlen wollen.

Umgekehrt ist es aber auch ein Problem, nur weil man mehr Geld bezahlen will oder bezahlt heißt das noch lange nicht dass es auch bei den Arbeitern ankommt. Einzige noch kleine Ausnahme sind diese Fair-Trade-Produkte.

die Welt ist wunderbar schwarz / weiss...

geht in den Supermarkt und kauft Dinge die ihr zum täglichen Leben benötigt, ohne dabei auf Produkte zurück greifen zu müssen, die unter eure halbfeste Moralpredigt fallen. das wird nicht einfach und auf alle Fälle auch nicht billig. Und wenn die Arbeitsqualität durch eure eigene Geldbörse geht, werdet ihr sehr schnell zu grossen Ignoranten, was natürlich zu behaupten von mir ungehäuerlich ist...
Ich arbeite im Einzelhandel, ich weiss wovon ich rede! Und wer jetzt gern meckern will, sollte vorher lieber mal überlegen, ob er hier im Forum auch schon mal die Frage nach billigen Teilen aus Fernost gefragt hat.

Fasching war im Februar...

Ich bin froh, das ich im "richtigen Teil der Welt" geboren wurde. Ich weiss das es einen extrem grossen Teil der Welt schlechter geht als mir. Aber es ist nicht meine Schuld. Und ich versuche in ganz kleinen Teilen etwas zu ändern. Aber ich bilde mir nicht ein, irgend etwas Grosses bewegen zu können.

Das ist doch der Kern der Geschichte !

Die Macht (zur Veränderung) liegt beim Konsumenten.
Mit jedem Kauf übt er diese Macht aus.
Konsequenterweise sollte er genau wissen, unter welchen Bedingungen seine Ware hergestellt wurde, bevor er durch seinen Kauf den "Weiterproduktionsauftrag" erteilt.

Das ist doch quatsch. Um wieviel müßte denn der 120 Euro Nike Schuh teurer werden, wenn der Schuhnäher in Bangladesh doppelt soviel Lohn bekommen soll? Wahrscheinlich doch keine 50cent.

Stefan

Das ist natürlich mit Aufwand verbunden ...
Weiterhin setzt an diesem Punkt die "Imagepflege" der Konzerne an !

Solche Phrasen :
... tun in diesem Rahmen dann auch ihren Dienst ...

Ich kommentiere wenigstens diesen platten Artikel im Einzelnen. So hilft das halt niemandem.

Letztmalig: ich kenne die erwaehnte FLA (LINK: www.fairlabor.org) sehr genau und kommentiere basierend auf diesem Wissen. Wieczorek sagt es: leg' diese schwarz/weiss Denke ab. Die Mitarbeiter dort gehen Dir an die Gurgel, wenn Du ihnen den Job wegnimmst!

"Dein Rest" klingt für mich recht "schwarz und weiß" ... ;)

Dazu vielleicht :

"Schuld" nicht ... aber du oder wir haben eben unendlich mehr Macht die Zustände in den Produktionsländern zu beeinflußen als der Arbeiter vor Ort !

Das ist der Punkt !
Sich der vielen "kleinen Teile", die man täglich in der Hand hat, bewußt zu sein und wenigstens einen Bruchteil zu realisieren !

Die Masse aller Personen mit allen ihren kleinen Teilen bestimmt ALLES !

naja, gehen sie einem auch an die Gurgel, wenn man ihnen sagte, daß ihr Leben wesentlich besser werden könnten, wenn die G8&G20 Konsumenten sich bequemen würden, ihre Macht und ihren Hebel mal wirklich einzusetzen? es wäre so leicht, lass mal 5,10,15 Jahre vergehen, mit den richtigen Mitteln bin ich da optimistisch

m., postet das mal und schlüpfte gerade aus seinen Nikes ....

Laut dieser Graphik :



entfallen bei einem 120 Euro Schuh 48 Cent auf die Lohnkosten.
Ich schätze der "Geschäftsführer" und die Aufseher vor Ort werden auch von diesen 48 Cent bezahlt ... :confused:

Um das Gehalt des Nähers zu verdoppeln (!) reichen wohl sehr wenige Cent ...

Wer bezahlt denn noch den Listenpreis? Preissuchmaschinen im I-Net etc., da wird um den letzten ct. gefeilscht. 50ct sind wenig, aber häufig ist es selbst bei den Preisen so dass sich Podukte die nur geringfügig weniger kosten besser verkaufen.

Aber wie gesagt, 50ct mehr zahlen heißt leider nicht mehr Gehalt für den Arbeiter sondern meist nur mehr Gewinn.

Ja, laß den Artikel Artikel sein ...
Es ändert wohl nichts daran, daß die Arbeiter bestmöglichst ausgesaugt werden ...

17% für die Herstellung ... das heißt Stefans erwähnten 120 Euro Schuh herzustellen kostet gerade mal 20 Euro ... :Lachen2:
Keine Fuffzig Cent für die, die ihn herstellen, dafür das zwanzigfache für Werbebanner etc. (Marketing)

jo!

allerdings lesen deinen Kommentar diese die sich damit eh nicht auseinander setzen und belästigen wollen und fühlen sich bestätigt

ich für mich kann wenigstens sagen das es mir nicht gefällt das es so ist
tun kann man nur klitzekleines

bin aber sicher

sobald grad in den modernen Medien genügend Gelabere und aufgerege zusammen kommt
wird der eine oder andere der an Hebeln sitzt, die vielleicht auch mal benutzen

so lange alle nur die Schulter zucken und die Fresse halten--Passsiert garantiert nix

Jau, "Der Aktionär" (falls er nicht auch noch irgendwie abgezockt wird) verdient an dem Schuh fast das 35fache des Arbeiters ... ;)

ja, da geb ich Dir recht....ich kauf deshalb z.B. ganz viel Klamotte bei elkline, das ist ein Hamburger Unternehmen mit dependance hier in Kiel. Das ist ein Anbieter von outdoor und Freizeitklamotten der viel Geld für humanitäre Projekte ausgibt und nachweislich das arbeitende Volk nicht verar$cht:
http://www.elkline.de/index.php?page=helpline

@skunkworks...jaa, der war gut!!! Es gibt hier wirklich immer noch viele kleine Tante-Emma-Läden die Seglerbedarf und Arbeitsklamotten zum Normalpreis veräussern. Oft wird Seglberbedarf mit z.B. Marken wie "Helly Hansen" gleichgesetzt, aber sowas kauft der echte Segler hier nicht, sondern oft "ungelabelte" Klamotten zum wirklich fairen Preis mit Herkunftsnachweis. Baumwollklamotten wie z.B. Troyer von örtlichen Strickwaren-Herstellern etc.
http://www.leuchtfeuer-strickwaren.de/
Nur ein Beispiel.

Gruß von der Seglerhochburg Kiel,
Deichman

Der Geiz ist deshalb bei vielen geil, weil das 'hochwertig' zu oft auf der Strecke geblieben ist. Insofern kann ich dem Verbraucher da keinen Vorwurf machen.

Hier liegt imho das große Versagen der westlichen Gewerkschaften. Da wird und wurde versucht, hier eigene Pfründe zu sichern, anstatt vor Ort die Ursachen zu ändern.

:Danke: Das ist zwar nicht freundlich aber ehrlich. Und wahr.
Da muss ich jetzt aber schon lachen. Deine supertollen "Qualitätsteile" werden doch in der gleichen Fabrik hergestellt. Du klebst ein "é" drauf und verlangst das dreifache. Das verbessert weder die Situation der Arbeiter, noch macht es deine Marke glaubwürdiger (oder besser als die "Billigteile").

Nochmals:Danke: Uneingeschränkt wahr.

Gruss
massi

Sorry. Das ist doch grosser Mist.
Dieses "Der Konsument hat alle Macht" ist doch Sozi-Geschwätz aus den 70er und 80er-Jahren:Cheese: Leere Worthülsen ohne jegliche Bedeutung für unser tägliches Leben.
Wie willst du das umsetzten? Komm mir nicht wieder mit Parteiparolen! Wie willst du das umsetzen? Den Aeroheln, die Laufschuhe, die neue Schrankwand, den nächsten Laptop......im Reformhaus (3-Welt-Laden) kaufen? Bei allem was du kaufst, dir den Arbeitvertrag der Angestellten zeigen lassen?

Sag mir wie das (praktikabel) funktionieren soll und ich verspreche ab morgen so einzukaufen.:Huhu:

massi

Mag sein. Leider interessiert sich die große Masse einen Scheiß dafür, ALLES in eine bestimmte Richtung zu bestimmen.

Welche Macht hast Du als Konsument wirklich? Ein paar fair-trade-Bananen oder -Kaffee einkaufen reicht halt nicht, das ist ein Tröpfchen auf einen glühenden Felsbrocken.

Die Masse der Konsumprodukte hat damit nichts zu tun. Oder schonmal einen Fair-trade-Fernseher im Angebot gesehen?

Frustrierend, aber auf den Punkt gebracht.

Ja, wenn's so heiß ist, mach' ich größere Haufen ... :cool:

Dann pack's halt in andere "Worthülsen" ... nenne es "der Markt" ...

Wenn meine Produkte nicht mehr nachgefragt werden, muß ich was ändern ...
Interessiert sich der Käufer für die (Produktions-)Hintergründe, muß ich darauf reagieren. (Am einfachsten wohl erstmal mit Marketing/Imagepflege ...)

Einfache und direkte Wirkungsmechanismen ...

Das kann sich jeder selbst überlegen ... so schwer ist das nicht ... :Huhu:

Prost ... :Lachen2:

Einfach kurz resigniert seufzen, es dann auf "die Politiker" abwälzen, schließlich Schwamm drüber und erleichtert freuen, daß es ja nicht unser Problem ist ... :)

Und das ist der Punkt !

"Es geht mir AM ARSCH VORBEI, ob irgendein Mädchen in Burma ein glückliches Leben führt oder mit 25 tot(gearbeitet) umfällt !"

Alles andere ist geheuchelt ...

Ja, gell. Funktioniert alles wunderbar auf dem Papier und der heilen (Schein)welt.
Ich habe dich aber ganz konkret gefragt, WIE der Konsument die Produtionshintergründe erfahren soll und WO die Alternativen zu finden sind. Deine Antwort sind wieder nur Sprüche von Werbeplakaten.....

Doch ist es.
Immerhin schwer genug, dass du keine angemessene Antwort geben kannst.

Wobei wir endgültig wieder bei den faulen Weltverbesserersprüchen ohne Aussage und (praktische) Bedeutung angelangt wären.

"jeder kann wenn er nur will" und "musch halt gucken" sind einfach kein Diskussionsgrundlage.

Korrekt. Leider.:(

aber sudern, wenn der startplatz teurer wird, oder das neue rad.

würde die meisten grossen bewerbe nicht finanziell vom steuerzahler subventioniert, würden wir uns alle anschauen, wie hoch die tatsächlichen kosten sind.

wenn das bahnticket auf einmal das dreifache kostet ...

Ach massi,
erwartest du ernshaft von mir, daß ich dir Wege aufzeichne, nur um mir dann von dir erklären zu lassen, warum sie für dich zu mühsam zu beschreiten sind ... ? :Huhu:

Nebenbei soll ich mich noch verspotten lassen :

... und das ganze wollen wir dann als "Diskussion" verkaufen ... ? :Lachen2:


Der Unternehmer liefert das, was der Kunde bereit ist zu kaufen !

Ach, da kam noch was nach ... :)
Das Prinzip ist einfach !

Im Einzelnen muß halt jeder sehen, wo seine Möglichkeiten liegen und wieviel es ihm wert ist !

Das Problem ist, zu gucken, was denn tatsächlich subventioniert ist. Irgendwie nämlich alles.

Strom, Verkehr, Nahrung.

Alle diese Dinge sind massiv subventioniert. Die gleichen drei Punkte sind auch massiv mit irgendwelchen Schweinereien belastet, wenn sie nicht sogar die Hauptschweinereien ausmachen.

Problem: Um diese drei Punkte kommt man nicht herum. Eine Konsumverweigerung in diesem Bereich hätte fatale persönliche Folgen.
Für den normalen Menschen ist es nämlich nicht mit angemessenem Aufwand feststellbar, wo und ob Schweinereien versteckt sind, wer wo finanziell gefördert wird, was eigentlich hinter den Kulissen abgeht.

Meiner Meinung nach kann man nur hoffen, dass man mit seinen auf Bauchgefühl (das natürlich durch Marketing nicht unwesentlich beeinflusst wird) und gleichzeitig halbwegs offenen Augen basierten Entscheidungen nicht in jedes moralische Fettnäpfchen tritt.