triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Triathletisches (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Aktueller Artikel: Faris Al-Sultan im Interview (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=1484)

Klugschnacker 23.08.2007 12:14

Aktueller Artikel: Faris Al-Sultan im Interview
 
Faris Al-Sultan nach hartem Training: "Ich bin einfach nur platt"
Der Hawaii-Sieger von 2005 hat kürzlich drei Wochen im Höhentrainingslager verbracht. Wir haben ihn nach seinen Eindrücken und seiner Form befragt.
Von Jürgen Sessner
» Weiterlesen

Danksta 23.08.2007 12:19

Cool!

Faris hat einfach nur nen Schaden :Maso: Ich mag den Typ

Meik 23.08.2007 12:27

"Umfänge nicht so hoch" = "7-8h im Sattel"? :confused:

Was macht der bei hohen Umfängen? :-(( :Lachanfall:

Schon ein (sympathisch) verrückter Kerl :Lachen2:

Gruß Meik

backy 23.08.2007 12:37

faris scheint so entspannt zu sein. sehr sympathisch.
aber ein radler ohne helm?
schlechtes vorbild!

the grip 23.08.2007 12:39

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 36057)
faris scheint so entspannt zu sein. sehr sympathisch.
aber ein radler ohne helm?
schlechtes vorbild!

War auch mein erster Gedanke. Zumindest das Bild sollte man autauschen - bekehren sollten ihn niemand. Hatte ihn da für klüger gehalten. :Maso: :Maso: :Maso:

Klugschnacker 23.08.2007 12:43

Er hatte auch viele Bilder mit Helm angeboten. Ich habe eines ohne Helm gewählt, da man darauf mehr von ihm sieht. Das Bild entstand MWN bei einem Fotoshooting, nicht im Training.

Danksta 23.08.2007 12:45

Faris fährt ohne Helm, wenn er nicht im Rennen ist.

Der ist im Fernsehen bei der Hawaii-Vorberichterstattung ohne Helm gefahren, bei der Radtour in Frankfurt vor dem Ironman, eigentlich immer. :Nee:

Mafalda_Pallula 23.08.2007 12:48

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 36059)
Das Bild entstand MWN bei einem Fotoshooting, nicht im Training.

Das Bild ist deutlich besser als das von Normann Stadler auf den Plakaten der Dresdner Bank für den Frankfurt Marathon. :Blumen:

Grüße, Mafalda

dude 23.08.2007 12:49

Nach neuesten, gesicherten Studien bringt wenn ueberhaupt (!)nur "sleep high, train low" etwas. Nachteil aber auch hier: man schlaeft schlechter (Faris verneint das fuer sich zwar) und regeneriert daher auch schlechter.
In der Hoehe koennen eben nur geringere Intensitaeten trainiert werden. M.E. wird man irgendwann mal ueber Hoehentraining lachen. Die Vorteile liegen wohl neben psychologischen Aspekten (man glaubt alles fuer das Ziel zu tun) auch in der Isoliertheit und den damit verbundenen fehlenden Ablenkungen und den oft zahlreich vorhandenen Trainingsschaergen.

Quax 23.08.2007 13:04

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 36062)
Nach neuesten, gesicherten Studien bringt wenn ueberhaupt (!)nur "sleep high, train low" etwas. Nachteil aber auch hier: man schlaeft schlechter (Faris verneint das fuer sich zwar) und regeneriert daher auch schlechter.
In der Hoehe koennen eben nur geringere Intensitaeten trainiert werden. M.E. wird man irgendwann mal ueber Hoehentraining lachen. Die Vorteile liegen wohl neben psychologischen Aspekten (man glaubt alles fuer das Ziel zu tun) auch in der Isoliertheit und den damit verbundenen fehlenden Ablenkungen und den oft zahlreich vorhandenen Trainingsschaergen.

Hallo dude, anscheinend ist sich die Wissenschaft da nicht ganz einig. Kannst du mir die Quelle der Studien nennen?

Gruß
Jürgen

mauna_kea 23.08.2007 13:11

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 36062)
Nach neuesten, gesicherten Studien bringt wenn ueberhaupt (!)nur "sleep high, train low" etwas. Nachteil aber auch hier: man schlaeft schlechter (Faris verneint das fuer sich zwar) und regeneriert daher auch schlechter.
In der Hoehe koennen eben nur geringere Intensitaeten trainiert werden. M.E. wird man irgendwann mal ueber Hoehentraining lachen. Die Vorteile liegen wohl neben psychologischen Aspekten (man glaubt alles fuer das Ziel zu tun) auch in der Isoliertheit und den damit verbundenen fehlenden Ablenkungen und den oft zahlreich vorhandenen Trainingsschaergen.

ist auch meine vermutung. konnte den hype um diese trainingslager in der höhe noch nie nachvollziehen. man hörte ja schon oft, dass gerade nach höhentrainingslagern die leistung anschliessend besonders schlecht war. denke da an unsere schwimmer.
so einfach ists dann wohl doch nicht.

dude 23.08.2007 13:15

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 36065)
Hallo dude, anscheinend ist sich die Wissenschaft da nicht ganz einig. Kannst du mir die Quelle der Studien nennen?
Gruß
Jürgen

ich hab in den letzten jahren diverse studien im www gelesen und diverse beitraege gehoert/gesehen (radio,podcast,TV). mir ist keine unabhaengige studie bekannt, die einen positiven beweis liefern kann (quellen kann ich keine bieten, musst du mal googeln). zudem scheint sich die wissenschaft in letzter zeit vermehrt auf "sleep high, train low" einzuschiessen.

zumindest elitelaeufer bemaengeln, dass sie mit den auf meereshoehe hoeheren geschwindigkeiten muskulaer nach einem hoehentraining nicht zurecht kommen. manch einer unterbricht daher wochenlange hoehenaufenthalte fuer ein meereshoehetraining.
spielt im langtriathlon aber sicher keine rolle.

gruss
dude

the grip 23.08.2007 13:21

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 36067)
ist auch meine vermutung. konnte den hype um diese trainingslager in der höhe noch nie nachvollziehen. man hörte ja schon oft, dass gerade nach höhentrainingslagern die leistung anschliessend besonders schlecht war. denke da an unsere schwimmer.
so einfach ists dann wohl doch nicht.

Es gab auch schon im Triathlon Fälle von Topathleten, die nach Höhentrainingslager sang- und klanglos eingegangen sind.

Ich erinnere mich da an Pauli Kiuru oder Olivier Bernhard, vor Hawaii. Aber schon über 10 Jahre her.
Anscheinend ist man 14 Tage nach TL-Ende auf dem Tiefpunkt.

dude 23.08.2007 13:24

Zitat:

Zitat von the grip (Beitrag 36070)
Ich erinnere mich da an Pauli Kiuru oder Olivier Bernhard, vor Hawaii. Aber schon über 10 Jahre her.
Anscheinend ist man 14 Tage nach TL-Ende auf dem Tiefpunkt.

die frage ist halt, inwieweit das ueberhaupt mit der hoehe zu tun hat, ausser dass es eine zusaetzliche belastung fuer den koerper darstellt. MaW: die waren vll. schlicht uebertrainiert.

Quax 23.08.2007 13:34

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 36068)
ich hab in den letzten jahren diverse studien im www gelesen und diverse beitraege gehoert/gesehen (radio,podcast,TV). mir ist keine unabhaengige studie bekannt, die einen positiven beweis liefern kann (quellen kann ich keine bieten, musst du mal googeln). zudem scheint sich die wissenschaft in letzter zeit vermehrt auf "sleep high, train low" einzuschiessen.

zumindest elitelaeufer bemaengeln, dass sie mit den auf meereshoehe hoeheren geschwindigkeiten muskulaer nach einem hoehentraining nicht zurecht kommen. manch einer unterbricht daher wochenlange hoehenaufenthalte fuer ein meereshoehetraining.
spielt im langtriathlon aber sicher keine rolle.

gruss
dude

Die neueste Studie, die mir bekannt ist, wurde an der Uni Tübingen erstellt. Nachdem der bei mir beschäftige Sportwissenschaftler seine Doktorarbeit über Höhentraining geschrieben hat und er ein Jahrzehnt in der Radsportforschung am IAT in Leipzig tätig war, habe ich einen guten Einblick in diese Materie. Der Hype über slee high - train low wird vor allem durch ungesicherte Studien ausgelöst, die nach dem Auftauchen von Hypoxiezelten für den Hausgebrauch gemacht wurden. Die Ergebnisse sind stark unterschiedlich und die Interpretationen noch mehr. Es stehen oft wirtschaftliche Interessen dahinter.
Grundsätzlich ist der Erfolg so einer Trainingsmaßnahme immer von der individuellen Physiologie des Athleten abhängig.

Hier der link zur Studie Tübingen:

http://www.medizin.uni-tuebingen.de/...-train-low.htm

dude 23.08.2007 13:51

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 36073)
Die Ergebnisse sind stark unterschiedlich und die Interpretationen noch mehr. Es stehen oft wirtschaftliche Interessen dahinter.
[/url]

richtig. daher auch mein ausrufezeichen in klammer im originalposting.
ich bin schlicht der ansicht, dass die nachteile eines hoehentrainings (schlaf, niedrigere intensitaeten, hoeherer wasserverlust u.a.) selbst bei den an sich schon selten vorhandenen idealen orten ueberwiegen. st.moritz ist fuer radfahrer genausowenig geeignet wie font romeu. in den fruehen 90igern sind die radamateure des bdr auf der einzig halbwegs flachen strecke im engadin hin- und hergefahren. das war im august zur wm -vorbereitung. allein die abgase dort...

meggele 23.08.2007 14:07

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 36067)
gerade nach höhentrainingslagern die leistung anschliessend besonders schlecht war. denke da an unsere schwimmer.

Gerade bei den Schwimmern ist allerdings auch immer im allg. Timing und in der Anreise so viel schief gelaufen, dass man das wohl nicht einfach auf das Höhentraining schieben kann. Klar scheint nur zu sein, dass die Summe der Belastungen aus Höhentraining und Anreise im Verhältnis zur knappen Zeit vor Ort und dem dann folgenden Ausfall von intensiven Belastungen vor den WKs Ursache war. IMHO sind die aber einfach übertrainiert und zumindest teilweise auch zu dämlich (mal ihr Training zu reflektieren).

felixheine 23.08.2007 14:26

der typ ist echt sympathisch:

"zur vorbereitung alpenüberquerung gemacht" - hab ich auch gerade hinter mir

"... wir sind einfach hoch wie es ging und haben danach geschaut, wieviel Watt das waren." - die art meines trainings ist dem nicht unähnlich.

--> also auf nach hawaii

Mafalda_Pallula 23.08.2007 14:33

Zitat:

Zitat von felixheine (Beitrag 36082)
"zur vorbereitung alpenüberquerung gemacht" - hab ich auch gerade hinter mir

Ich ja auch und - Höhentraining hin oder her - ich hoffe sehr, dass sich das am Sonntag auch in meinem Radsplit zeigt! :Hexe:

Grüße, Mafalda

mr. steve 23.08.2007 16:21

Höhentraining schlägt doch bei jedem Sportler unterschiedlich an. Ich finde es so kurz vor Hawaii sehr mutig so ein TL zu machen. Ich hoffe es bringt ihm was.

Die "Trainingsplanung" von Faris ist echt genial.

chick 23.08.2007 17:02

Höhentraining macht doch eh jeder. Manche auf Meereshöhe, ich überwiegend auf 300m und andere wollen noch höher hinaus.
Mit den Infos aus dem Interview kann ich nix anfangen. Mich hätte mal der tägliche Ablauf eines solchen Profitrainings interessiert.
Kommt irgendwie nicht strukturiert rüber.
Dachte, er wollte dieses Jahr mehr Qualität in sein Training reinbringen, oder macht er da sooo ein Geheimnis draus, damit sein "Erzfeind" aus Mannheim sich nichts abschauen kann? :confused: :Cheese:

*JO* 23.08.2007 21:30

hab in den letzten wochen einmal pro woche immer in eine Schwimmeinheit gehabt mit 25 tauchen dann noch hier und da noch was... konnte nie alle wiederhohlungen tauchen dann war ich ne woche Bergwandern übernachtung immer über 2000 hm (6 tage) bin Freitag zurück und Dienstag konnt ich auf einmal alle wiederhohlungen OHNE PROBLEME durchtauchen kann das was damit zu tun gehabt haben ?
P.S. war am So dach der rückkeht noch in wiesbaden als radfahrer und auch eher besser als von mir erwartet...:)

Raimund 23.08.2007 21:42

Dass man in der Ebene trainieren sollte, kommt auch vielfach daher, dass man dort natürlich schneller unterwegs sein kann und demnach eher (Bewegungsablauf/Intermuskuläre Koordination) spezifisch trainiert.

Was die Zelte angeht, meinte L. Heinrich mal in 3Sat "es bestünden vereinzelt positive Erfahrungsberichte...".

Er empfiehlt da wohl eher anderes....;)

Raimund 23.08.2007 21:46

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 36145)
hab in den letzten wochen einmal pro woche immer in eine Schwimmeinheit gehabt mit 25 tauchen dann noch hier und da noch was... konnte nie alle wiederhohlungen tauchen dann war ich ne woche Bergwandern übernachtung immer über 2000 hm (6 tage) bin Freitag zurück und Dienstag konnt ich auf einmal alle wiederhohlungen OHNE PROBLEME durchtauchen kann das was damit zu tun gehabt haben ?
P.S. war am So dach der rückkeht noch in wiesbaden als radfahrer und auch eher besser als von mir erwartet...:)

"Mein Bruder ist Weltmeister im Tauchen!":)

Kann sein...

meggele 24.08.2007 11:49

Zitat:

Zitat von chick (Beitrag 36107)
Mit den Infos aus dem Interview kann ich nix anfangen. Mich hätte mal der tägliche Ablauf eines solchen Profitrainings interessiert.
Kommt irgendwie nicht strukturiert rüber.
Dachte, er wollte dieses Jahr mehr Qualität in sein Training reinbringen, oder macht er da sooo ein Geheimnis draus, damit sein "Erzfeind" aus Mannheim sich nichts abschauen kann? :confused: :Cheese:

Yo, hast Recht. Hab's nun auch gelesen und habe ihn nun für dieses Jahr von der Hawaiifavoritenliste gestrichen. Und falls es doch laufen sollte: dann wohl eher trotz und nicht wegen dieses Trainings.

dude 24.08.2007 12:03

Zitat:

Zitat von meggele (Beitrag 36281)
Yo, hast Recht. Hab's nun auch gelesen und habe ihn nun für dieses Jahr von der Hawaiifavoritenliste gestrichen. Und falls es doch laufen sollte: dann wohl eher trotz und nicht wegen dieses Trainings.

worte sind doch nur schall und rauch. was wirklich lief, weiss doch nur er.
und strukturiertes training beruhigt oftmals bloss das gewissen, hilft denen, die ihren koerper nicht hoeren und staerkt fehlendes selbstbewusstsein.

meggele 24.08.2007 12:19

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 36285)
worte sind doch nur schall und rauch. was wirklich lief, weiss doch nur er.

Stimmt. Ich glaub auch, dass es was hätte werden können, wenn er denn zumindest frühzeitig nach San Diego fahren könnte, aber das Programm hier hört sich ja nun nicht nach der Art Vorbereitung an, die er drüben absolvieren würde.

dude 24.08.2007 12:21

Zitat:

Zitat von meggele (Beitrag 36291)
hört sich ja nun nicht nach der Art Vorbereitung an, .

:)

@KS: kannst du diese 10zeichen-regel mal rausnehmen? was soll das?

mr. steve 24.08.2007 12:23

Ich denke Faris wird auch dieses Jahr wieder zum Favoritenkreis zählen, denn Frankfurt war schon nicht so doll und da wird er jetzt richtig Gas geben.
Ob er seine Form am Tag X auch umsetzen kann ist eine andere Frage.

tobyvanrattler 24.08.2007 13:14

ich gebe nicht mehr wirklich viel auf die in Interviews gegebenen Statements bezüglich Training der Profis.

Ich habe den Eindruck es gibt im Triathlon zwei Kategorien von Sportlern:
1. Die eine Gruppe die groß einen auf Säbbelrasseln macht a la Stadler, al Sultan, Macca etc.
2. Die Gruppe die sich ruhig verhält und dann mit Paukenschlag im Wettkampf da ist a la Hellriegel.

Es glaub ja wohl nicht wirklich jemand hier das einer der Profis Details seines Training ausplaudert, und somit vielleicht der Konkurrenz einen Tipp geben könnte...

dude 24.08.2007 13:18

Zitat:

Zitat von tobyvanrattler (Beitrag 36316)
Es glaub ja wohl nicht wirklich jemand hier das einer der Profis Details seines Training ausplaudert, und somit vielleicht der Konkurrenz einen Tipp geben könnte...

wobei das auch irgendwie kindisch ist, da es ja nicht wirklich ein geheimnis ist, wie man trainieren sollte. hart und viel eben.

mauna_kea 24.08.2007 13:19

Zitat:

Zitat von tobyvanrattler (Beitrag 36316)
Es glaub ja wohl nicht wirklich jemand hier das einer der Profis Details seines Training ausplaudert, und somit vielleicht der Konkurrenz einen Tipp geben könnte...

soo groß sind die geheimnisse ja wohl nicht. bei 40 std pro woche kann man so viel gar nicht anders machen.

dude 24.08.2007 13:20

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 36321)
soo groß sind die geheimnisse ja wohl nicht. bei 40 std pro woche kann man so viel gar nicht anders machen.

man wird ja tatsaechlich im alter langsam. :Schlafen:

Klugschnacker 24.08.2007 13:23

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 36293)
:)

@KS: kannst du diese 10zeichen-regel mal rausnehmen? was soll das?

Hm. Im Ernst?
Das wird der kulturelle Untergang des Abendlandes...

DasOe 24.08.2007 13:27

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 36285)
und strukturiertes training beruhigt oftmals bloss das gewissen, hilft denen, die ihren koerper nicht hoeren und staerkt fehlendes selbstbewusstsein.

Dude, you make my day :Blumen:

dude 24.08.2007 13:31

Zitat:

Zitat von DasOe (Beitrag 36326)
Dude, you make my day :Blumen:

anytime.
aber mal ganz ehrlich: das einzige, was es braucht, ist "consistency" und abwechslung. ;)

DasOe 24.08.2007 13:34

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 36328)
anytime.
aber mal ganz ehrlich: das einzige, was es braucht, ist "consistency" und abwechslung. ;)

Yes, genau so habe ich das erlebt und merke im Moment wie mir die Beständigkeit verletzungsbedingt abhanden gekommen ist und das dann doch die Abwechslung kombiniert mit Technik/Qualität und einem gesunden Selbstvertrauen noch viel Spaß bringt :kruecken:

DasOe 24.08.2007 13:43

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Passt doch nett zum Thema :Lachen2:
Anhang 268

feder 24.08.2007 13:45

boa ist das ein fieses Bild :Lachen2:

mr. steve 24.08.2007 13:49

geiles Bild!!!

nicht überall wo Erdinger ALKOHOLFREI draufsteht ist dieses auch drin :Cheese:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 08:54 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.