:Lachanfall:


Jetzt geht's dir sicher arg schlecht, oder ?

Grüß ihn mal von mir, ich würde auch gerne mal so lustige Post bekommen wollen.
Ich würde auch eine edeistattliche Versicherung unterschreiben auf Lebenszeit nicht mehr an seinem Rennen teilzunehmen.

Diese Stellungsnahme ist ja echt peinlich.

Da ist mir der IM Switzerland schon lieber. Ich habe denen ein Feedback Mail geschrieben. Tags darauf kam eine nette Antwort von Martin Kohler (Präsident) dass sie die guten Argument in ihrer Klausurtagung anschauen werden.

Felix

Leider scheint dieser Mann derart schmerzfrei zu sein, daß er sich als selbsternannter wichtigster Oberveranstalter zu derart dümmlichen Beleidigungen hinreißen läßt und auch noch Dinge beurteilt, die er garnicht kennt.

Er kann sich das scheinbar momentan erlauben: Die Stadt und die Medien stehen hinter ihm, das Rennen ist nach 24h ausgebucht, der Laden läuft auch Hochtouren. Wäre er auf die Meinungen hier im Forum angewiesen, hätte er anders reagiert auf den Beitrag.

FWIW

pessimistisch: dude

Geile Bezeichnung, vor allem wenn gerade zum wiederholten Male die Webseite von Mister Obergroßkotz nicht geht. Da ist ja wohl die Frage wer den hurtig gebastelten Tante Emma Second Hand Laden hat? :Lachanfall:

Markus

Arne

es waere sachdienlich, wenn Du Euren emailverkehr komplett hier reinstellen wuerdest. rechtliche bedenken musst du keine haben.

Danke
Uli

[Ironie ein]
Du verstehst das falsch. Ist doch nur, weil er soviel Erfolg hat, da hat er keine Zeit mehr sich um Kleinigkeiten wie eine Internetseite zu kümmern. [Ironie aus]

Das wäre interessant und transparent ;)


Kannst du das so pauschal sagen ? :-((

Stellungnahme Denk
 

Das die Stellungnahme auf diesem Niveau ausfällt, wundert mich schon.

Ich habe KD in 2 Trainingslagern erlebt und ihn als egomanen, opportunistischen Kapitalisten erlebt, welcher sich in erster Linie um seine Macht(inkl. Gewinn) kümmert.
Das er dabei über "Leichen" geht, egal ob dies seine Vasallen(vom Guide bis zum Planer der Radstrecke ...) oder in unserem Fall Kunden sind, ist ihm, meineserachtens, egal.
Sein damaliger Kommentar bei einer berechtigtigten Kritik und Beschwerde : Viel Erfolg vor Gericht ... lächelte und ging. Aber er war immer gefaßt und eloquent.

Von daher wundert mich seine gossenhafte Formulierung sehr und zeigt, wie sehr ihn die, mehr als berechtigte, Kritik an seiner diesjährigen Veranstaltung trifft.

Es wundert mich dann, das er in seinem Forum(Ich sehe 3-athlon als das Pendan zum Challenge Forum), die entsprechenden Threats nicht schon unterbinden ließ.


duddu

P.S.: An meinen Namensvetter Arne: Sehr objektiv formulierter Artikel & weiter so !

Der "hurtig gebastelten Tante Emma Second Hand Laden" hat eben mal ein paar Stöckchen verteilt, mit denen es sich anscheinend hervorragend in ein Wespennest stechen liess. Wenn das nicht die Aufgabe eines Medium ist, was denn dann

Nicht bange machen lassen, Arne. Du bist auf dem richtigen Weg, aber das brauche ich Dir ja eigentlich nicht zu sagen:)

Kannst du das so pauschal sagen?

Kann er. :)

Ich las den Artikel von Klugschnacker gerade noch einmal und muß sagen, das er ja durchaus einen neutraken Artikel geschrieben hat. Der Name Denk kommt dabei garnicht so schlecht weg. Warum regt der Mann sich eigentlich auf? Vermutlich hat er es nicht mal gelesen.

@ Klugschnacker:

Verschieb das Thema im Zweifelsfall in den Hawaii Threat !

Gruß Mischa

Sehr lustige Morgenunterhaltung ! :Lachanfall:

Einen solchen Ton bin ich sonst nur von ... gewohnt (ich erspar's mir).
Bestätigt mich in meiner Absicht, diesem Herren nie auch nur einen einzigen Euro zu schenken.

Und Arne - ab in die Ecke - 10 Schläge mit dem Rohrstock und anschließend zur Straferziehung nach Sibirien ! :quaeldich:

Wird ja vielleicht etwas off-topic, aber darf man denn alle (elektronischen) Brief-Wechsel ohne Einschränkung veröffentlichen ?

Ich habe da keine Ahnung. Nur vollstes Vertrauen in die Rechtkenntnisse des Herrn Dude.

P.S.: Wenn man auf eine Anfrage eines journalistischen Mediums antwortet, sollte man zumindest damit rechnen...

Das kann schon mal gar nicht sein, niemand ist schlauer als die Polizei :Cheese: :Huhu: .

Jetzt verstehe ich auch den Fred von manua_kea.
Das müsste man doch mal überprüfen, schon mal einen IQ-Test gemacht :Lachen2: :Cheese: :Holzhammer: .


Ich arbeite mich ja gerade in der Szene erst ein und muss mir deshalb viel Beiträge doppelt durchlesen, weil ich viele Hintergründe nicht kenne.
Von diesem Denk kann man sich aber sehr schnell ein Bild machen. Stellenweise scheint der den Knall auch nicht gehört zu haben. Andererseits hat er wohl von der "Geschäftemacherei" Ahnung.
Irgendwie hat der Ähnlichkeit mit dem Bohlen bei DSDSDSDS.

Volker

der getroffene hund hat ziemlich laut gebellt.
dafür, daß er sich nicht getroffen fühlt.

ich freue mich schon auf die diskussionen in 2008, wenn die IMEU starter sich dann im gegenseitigen wehklagen in den armen liegen und heulen wie sehr die dann noch zahlreicher als in 2007 gewordenen radgruppen beschissen, belogen und betrogen haben.
und dabei vergessen, daß sie die stützen der veranstaltung sind und waren als sie sich binnen 24h nach dem rennen 2007 anmeldeten. (und so zur grundlage der überheblichkeit des veranstalters wurden)

ein prosit auf alle familienveranstaltungen im triathlon zirkus. wo es noch idealistisch zugeht und die größe des starterfeldes nicht als wichsvorlage des veranstalters dient.

Vielleicht hat er den Knall doch gehört. Immerhin eine willkommene, wenn auch ziemlich unsympathische Art und Weise nicht in Vergessenheit zu geraten. Bohlen hat damit (leider) auch verdammt viel Erfolg.

hochmut kommt vor dem fall

arne: wo kann ich denn nachlesen, WAS du dem mann geschrieben hast, dass er dermaßen ausfallend und beleidigend wird und sich auf dieses niveau begibt? :Holzhammer:

vielleicht sollten wir alle mal ne entsprechende antwort an herrn denk mailen.
uns für den tollen event bedanken und ihm zu seinem hervorragenden stil gratulieren :Holzhammer:

eben leider nicht. wir warten noch auf den abdruck des kompletten briefwechsels.
arne ist kurt natuerlich hinlaenglich bekannt. es gab zu glorreicheren 3athlon zeiten schon so manchen oeffentlichen austausch zwischen den beiden.

Mich würde mal interessieren, ob Herr Denk die Ereignisse aus Sportlersicht überhaupt nachvollziehen kann? Mit anderen Worten: War Herr Denk schonmal als Triathlet bei einer Veranstaltung am Start oder betrachtet er die Szenerie nur als Geschäftsmann? Das würde dann seine Haltung erklären, da aus BWLer-Sicht die Veranstaltung äußerst erfolgreich war, was die Neuanmeldungen für 2008 zeigen.

Ich stehe zwar selber erst am Anfang kann aber die Haltung der erfahrenen IM-Teilnehmer gut nachvollziehen.

gurkenwasser

ach, jetzt seh ichs auch, stellungnahme zu unserem ARTIKEL. dachte zuerst, es hätte sich um einen reinen mailwechsel gehandelt.

bin noch nicht ganz wach. :o

@honeyjazz: Ich habe ihm bezüglich des Ironmans gar nichts geschrieben. Sein Mail war keine Antwort innerhalb einer Korrespondenz, sondern einfach eine Reaktion auf meinen Artikel.

Ich habe sein Mail jedoch beantwortet wie folgt:Damit wollte ich Herrn Denk eine Brücke bauen. Eine Antwort kam bislang nicht.

Ich schicke ihn Dir per Mail (in der Mittagspause).
Zurück zur Arbeit...

danke arne fuer die praezisierung!

uli

vielleicht feilt er ja noch an seinem besseren deutsch.

Formulieren wir's mal so: ich freue mich immer, wenn meine Meinung über Dinge oder Personen bestätigt wird.

So auch hier. Diese hochnotpeinliche Mail von Denk paßt wie Arsch auf Eimer.

Bin ja noch sehr neu hier im Tria-Zirkus und halte mich daher auch für relativ neutral, was Meinungen zu bestimmten Personen betrifft, aber zu KD kann ich seit Sonntag auch ne Story beisteuern:
Ein Freund war morgens schon sehr früh am See (Nervosität vor dem 1.IM :Cheese: ) und hat live und in Farbe erlebt, wie KD die Leute vom Bike Service rund geföhnt hat.
Der Freund meinte, wenn KD so auf ihn eingebrüllt hätte, dann :Diskussion: :Duell: :Peitsche:
Er hat für sich nen guten Wettkampf gemacht, aber für ihn ist der IM Frankfurt, bzw. jede weitere Veranstaltung, in der KD seine Finger drin hat, gestorben...
Man kann wohl nur hoffen, dass noch mehr Leute zu der Erkenntniss gelangen...

...dazu muss ich jetzt auch meinen Senf abgeben:

Zunächst mal ein dickes Lob an Arnes journalisitische Fähigkeiten.
Die Wortwahl seiner Artikel ist treffend, humorvoll und oftmals mit einem kleinen ironischen seitenblick versehen. chapeau!

Speziell den Artikel zum IM07 fand ich sehr gut und vor all dem Hintergrund neutral formuliert.

Das in dem Artikel Bilder zu sehen sind, die eher an ein Kneipp-Bad, eine Wattwanderung bzw an eine Sonntagsmorgens High-Tech RTF erinnern ist schlicht und einfach eine Darstellung der Tatsachen.

Es obliegt doch der Verantwortung des Veranstalters Rahmenbedingungen zu schaffen, die einen fairen und technisch sauberen Wettkampf ermöglichen.

Machen wir uns nichts vor: Wären auf irgendeiner anderen Langdistanz dieser Erde die Bedingungen beim schwimmen ähnlich gewesen, hätten wir auch dort Watt wandernden "Kollegen" getroffen.

In diesem Punkt kommen zwei Dinge zum tragen:

Zum ersten die Ethik des Sportlers. Wie Tobias schon vollkommen richtig feststellte: Wenn man nur, will geht es immer sauber.

Ich glaube nun nicht, dass sich in Punkto Ethik das Gros der Sportler von Veranstaltung zu Veranstaltung unterscheidet.
Wäre sowas in Roth oder wo auch immer möglich, hätten wir das sehr wahrscheinlich auch dort gesehen.

An zweiter und bedeutenderer Stelle sehe ich die Verantwortung des Veranstalters, Rahmenbedingunen zu schaffen, die einen reibungslosen und anständigen Ablauf der Veranstaltung ermöglichen.

Dazu gehört nunmal auch eine entsprechende Wassertiefe beim schwimmen. Speziell im Rahmen einer Europameisterschaft müsste es doch im Interesse der Oraganisatoren liegen solche Szenen zu vermeiden. Schöne EM ist das...

Die angesprochene Lutscherei auf der Radstrecke ist ein anderes Thema. Wenn an dieser Stelle die WK-Richter nicht hart genug durchgreifen, dann liegt das nur indirekt beim Veranstalter.
Es wäre aber durchaus im Interesse des Veranstalters, "scharfe" Kampfrichter am Start zu haben. Was gibt es besseres für eine Veranstaltung als im Ruf zu stehen "sauber" zu sein?
- Monetäre Interessen außen vor -

Der IM in Frankfurt ist in Summe eine wirklich schöne Veranstaltung und gut organisierte Veranstaltung. Den Nimbus der Perfektion muss man dem Rennen aber nicht gewähren. Ich erinnere nur an die Zeitnahme-Thematik des Jahres 2006.
Über alles betrachtet darf man aber auch keinen Deut weniger erwarten für die ausgeschriebenen Preise! Ob Preis und Leistung noch im Verhältnis stehen, sollte jeder Starter für sich selbst beantworten. Vergleicht man andere Wettkämpfe (exemplarisch Kraichgau Tri) die durchaus mit ähnlichem Aufwand verbunden sind, darf man das aber bezweifeln. Ich für meinen Teil brauche das M-Dot Logo nicht.

Die Diskussion um die Qualizeiten sehe ich persönlich wie folgt:
Es ist sicherlich sehr schade wenn der eine oder andere Qualifizierte diesen Status aufgrund unsportlichen Verhaltens erreicht hat. Allen anderen gilt mein sportlicher Respekt.
Seit stolz auf eure Leistung, bescheiden im Auftreten und schert Euch nicht um das gequatsche anderer.
Wenn ich nur lange genug dabei bleibe, dann sehen wir uns in AK70 auf Big Island.

Abschliessend noch ein paar Worte zum Verhalten von Hr. Denk.
Arne, sei stolz auf Dich das Du innerhalb kürzester Zeit ein qualitativ sehr hochwertiges Medium und eine tolle Community geschaffen hast, über die sich andere nur Ärgern.

Vielleicht grämst Du Dich ja über die Anfeindungen aus dem "anderen" Lager. Ich würde Dir wünschen dass Du nebenan zum Bäcker läufst, zwei Schoko-Croissants kaufst und Dir das Mail auf der Zunge zergehen lässt. Ein besseres Kompliment kann man nicht bekommen!


just my 2 cents

Ähnliche Diskussionen (zumindest bezüglich Windschattenfahrens) gab es in Roth vor einigen Jahren ja auch mal. Damals hatte sogar jemand mal ausgerechnet, dass bei regelrechter Verteilung der Athleten auf der Radstrecke alle 32m eine Athlet fahren müsste (2700 auf 86 km). Hier wäre auch nicht viel mehr Platz...

Mittlerweile schert sich in Roth niemand mehr drum. Es geht ja auch um nix mehr.

Leider geht es jetzt aber in Frankfurt, auch für die Nichtpros, vielleicht um die Quali.

Ich, für meinen Teil, werde mich für die Zukunft darauf einstellen. Zu oft war ich schon der brave Junge, der nachher ein paar Minütchen an der Quali vorbei ist.:(

In Zukunft gilt für mich "vier-minus reicht!"

Ich weiß, wie man fährt, damit man keine Zeitstrafe bekommt und sich am Ende trotzdem nicht über die Gruppen ärgert. Dafür mache ich das schon zu lange....:cool:

Vielleicht kann Ingo mal was zum Thema sagen, wenn er sich jetzt schon hier angemeldet hat...

Ich Kurt, Kaiser und Gott....:Nee:

Solche Mails von selbsternannten König find ich einfach lächerlich oder besser gesagt zum K..zen oder einfach nur noch peinlich.

Weiter so Arne, ich fand den Bericht auch neutral und gut geschrieben.

Lutz :Huhu:

Nächstes Jahr wird dann noch vor dem Rennen gerufen:

"ave, Curt, morituri te salutant" :Lachanfall:


Will dich, Arne, auch noch mal bestärken: Zu beginn war ich doch sehr skeptisch X-Athlon gegenüber - als eingefleischter 3athloniker kam mir das wirklich wie "wir suchen uns nen anderen Spielplatz mit eigenen Sandformen" vor....
Mittlerweile muss ich meine Meinung von damals revidieren: Grad was das Trainingstechnische betrifft, hat sich X sehr schnell gemacht! Neben dem Forum erst recht das Magazin!!! Qualitativ aller erste Sahne!
Lese sehr gerne hier mit und werde wohl auch im Dezember oder so nen kleinen Blog starten "waterboy is going long" oder so ;)

Mach weiter so!

was heisst das konkret?

Das habe ich mich auch schon gefragt. Kann man ja auch vorher noch ne Epo-Kur machen, ist ja letztlich dann auch schon egal.

Also zu Kurt:
Ich habe in den letzten Jahren mit Kurt über diverse Themen gesprochen und gemailt. Sicher ist er eine streitbare Person, aber ich komme gut mit ihm klar.

Zum Rennen hatte ich ihm auch Feedback positiver wie negativer Art gegeben. Hauptpunkt war logischerweise das Drafting. Gerade habe ich folgende Mail rausgeschickt:

Hallo Kurt,

noch einmal zum Thema Drafting. Das ist mir halt wirklich wichtig.

Natürlich ist der Vergleich Drafting und Doping von der gesundheitlichen und rechtlichen Seite her unzulässig. Das tue ich auch nicht. Mir geht es als Sportler um die sportliche Sicht. Und da stelle ich fest: Ein Betrüger ist 10min schneller als ich, weil er gegen die Regeln verstoßen hat. Gegen welche Regel er verstoßen hat, ist mir vollkommen egal. Sei es Abkürzen, Drafting, Doping,.... was auch immer.
Nun ist das Windschattenfahren eine Seuche als solche. Scheinbar tun es sehr viele ohne Hemmungen und ich gehöre zu einer kleinen Gruppe, die bewusst sauber fahren. Das bedeutete für mich im Rennen:
1. ich muss mich zurückfallen lassen, wenn mich einer überholt
2. ich komme an Gruppen von 30 Mann nur am Berg vorbei (sonst geht das einfach nicht! Die fahren im Abstand von 1-2m in Dreierreihe)
3. Leute sind schneller als ich auf dem Rad, denen ich in einem regulären Rennen 15min und mehr mitgebe
4. ich muss mir anhören, eine 4:56 sei eine schlechte Radzeit, weil ja Hinz und Kunz genauso schnell sind

Der größtenteils saubere Rennverlauf in Frankfurt war für mich der Grund, 2007 in FFM und nicht in Roth zu starten. (Abgesehen davon ist Frankfurt ein klasse Rennen). Nächstes Jahr werde ich in Frankfurt als Zuschauer stehen. Dann werde ich entscheiden, ob ich 2009 in Frankfurt starte oder eben nicht.
Einerseits kann es Dir egal sein. Das Rennen ist schneller ausgebucht, als man von der Awards Ceremony zu Hause ist. Das habt ihr euch über die Jahre verdient.
Andererseits wäre es schade, wenn Frankfurt als Lutscherrennen endet.

Deine Begründung mit den 10 fehlenden Kampfrichtern sehe ich ein. Das ist natürlich fatal. Aber bis km50 ist die Strecke auch so einfach überfüllt. Freunde von mir haben einen 30 Minuten langen Strom von Athleten bei km25 gesehen.

Ganz unabhängig davon halte ich x-athlon.de für ein sehr gutes Forum. Es mag nicht so groß sein wie 3athlon, aber die Leute, die was zu sagen haben, haben Kai größtenteils den Rücken gekehrt. Dass Dir der Kommentar von Arne Dyck nicht gefällt, ist logisch. Aber es ist schlüssig argumentiert und spiegelt nicht nur die Meinung eines armen Irren wieder. Ich teile auch nicht komplett seine Meinung, vor allem sehe ich in Frankfurt viele positive Dinge, die er nicht erwähnt. Dazu kommt Drafting vom Athleten, keiner wird gezwungen. Es liegt aber in der Verantwortung des Veranstalters, die Verstöße zu ahnden. Als fairer Athlet erwarte ich das.

Beste Grüße nach Frankfurt

Danksta (Name des Autors entfremdet :cool: )




Dazu noch ein Bild aus Runde 2 :Peitsche: