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Ausdauerjunkie 03.12.2009 02:16

Marathon Gewinnerin wegen I-Pod disqualifiziert
 
Wegen elektronischem Doping:Cheese: ist die Läuferin Jennifer Goebel der Sieg beim Lakefront Marathon aberkannt worden.

aussunda 03.12.2009 06:55

Ohne es gelesen zu haben.

Richtig so! Auch in Roth sollten sie härter druchgreifen. Es wird auf der Wettkampfbesprechung darauf hingewiesen, da sollte man dann auch vor großen Namen nicht halt machen.

Auf Hawaii läuft auch niemand mit Knopf im Ohr. (Zumindest zeigen die Fernsehbilder niemanden).

Metronom 03.12.2009 07:22

Zitat:

Zitat von aussunda (Beitrag 313632)
Ohne es gelesen zu haben.

Richtig so! Auch in Roth sollten sie härter druchgreifen. Es wird auf der Wettkampfbesprechung darauf hingewiesen, da sollte man dann auch vor großen Namen nicht halt machen.

Auf Hawaii läuft auch niemand mit Knopf im Ohr. (Zumindest zeigen die Fernsehbilder niemanden).

Was hast Du gegen den Knopf im Ohr beim Laufen ? Beim Radln finde ich ja okay, aber beim Laufen ?

Metronom:Nee:

Wasserträger 03.12.2009 07:51

Es ist verboten. Punkt.
Drafting ist auch verboten und führt bei Nichtbeachtung zu Zeitstrafe und/oder DSQ.

Ist auch auf der Laufstrecke ein Sicherheitsaspekt aber da gabs hier sicher schon einen ausführlichen Thread zu.

GrrIngo 03.12.2009 07:57

War dieses Jahr in Roth beim Laufen explizit erlaubt - solange die Umgebung (KR, Streckenposten, andere Athleten) noch registriert wurde. Ob es nächstes Jahr wieder erlaubt wird, weiß nur der Veranstalter.
Mich hat zumindest niemand mit Knopf im Ohr gestört, behindert o.ä., mit Knopf im Ohr würde ich trotzdem draußen nie laufen.

Gruß
GrrIngo

aussunda 03.12.2009 08:20

Zitat:

Zitat von GrrIngo (Beitrag 313639)
War dieses Jahr in Roth beim Laufen explizit erlaubt - solange die Umgebung (KR, Streckenposten, andere Athleten) noch registriert wurde. Ob es nächstes Jahr wieder erlaubt wird, weiß nur der Veranstalter.
Mich hat zumindest niemand mit Knopf im Ohr gestört, behindert o.ä., mit Knopf im Ohr würde ich trotzdem draußen nie laufen.

Gruß
GrrIngo

Ok, ich war vor zwei Jahren in Roth (brrrr, war das kalt und naß). Da war es nicht erlaubt.

KetteRechts 03.12.2009 08:25

Zitat:

Zitat von GrrIngo (Beitrag 313639)
War dieses Jahr in Roth beim Laufen explizit erlaubt ...

Richtig!

Ich find die Aufregerei über Läufer mit iPod immer echt zum Kotzen! Lasst die Leute doch machen was sie wollen, so lange sie nicht blind vor einem rumlaufen. Ich selbst laufe bei Laufwettkämpfen öfter mit iPod und es hat sich noch keiner beschwert! Nehmt Ihr den Leuten in der Fußgängerzone auch Handy/iPod etc ab wenn sie Euch vor die Füße laufen, oder baut Ihr einem Autofahrer das Radio aus wenn er´s zu laut macht? Mir passiert das täglich! Manchmal muss man seine antiquierten Ansichten auch mal anpassen!

Wenn ich ne stupide Runde lauf (so wie im Triathlon of üblich) ist der iPod willkommene Ablenkung da wär ich manchmal im Triathlon froh drum, wenn die Strecke schön und abwechslungsreich ist, dann brauch ich ihn nicht!

dasilva65 03.12.2009 08:54

Recht so!

Also ich finde das ipods und dergleichen im WK nix zu suchen haben.

Im Training nutze ich immer einen iPod beim Laufen, eben bei den stupiden Runden zur Abwechslung.

Es spielt auch keine Rolle ob es jetzt sinnvoll ist sowas zu verwenden im WK oder nicht. Es ist verboten - aus!

greencadillac 03.12.2009 08:59

Zitat:

Zitat von KetteRechts (Beitrag 313644)
Wenn ich ne stupide Runde lauf (so wie im Triathlon of üblich) ist der iPod willkommene Ablenkung da wär ich manchmal im Triathlon froh drum, wenn die Strecke schön und abwechslungsreich ist, dann brauch ich ihn nicht!

Ja, ich finde es auch nicht aufregend immer nur meinen Atem zu hören. Hab den iPod im Wettkampf aber noch nie vermisst, weil mir da andere Dinge durch den Kopf gehen, ich hab aber auch noch nie einen längeren Wettkampf gehabt (>2 h).
Im Training mag ich nicht ohne, außerdem laufe ich mit Nike+. Die ewige Runde wird mit Hörspiel im Ohr (Musik fast nie) erträglicher (ne Folge dauert ne Stunde, also hab ich Grund durchzuhalten ;) ). Ich mag nicht mit Partner oder Gruppe laufen, sondern nur in meiner eigenen Welt sein.
Sollte ich mal ne Runde laufen, die mit dem Strassenverkehr "kollidiert", habe ich nur in einem Ohr den Stöpsel und das andere frei.

Und das Argument, das Laufen den Kopf frei macht, trifft bei mir nicht zu. Wenn ich ohne Brabbeln im Ohr laufe, fange ich extrem an Probleme zu wälzen und das kann ich mit iPod verhindern.

Superpimpf 03.12.2009 10:05

Zitat:

Zitat von KetteRechts (Beitrag 313644)
Ich find die Aufregerei über Läufer mit iPod immer echt zum Kotzen! Lasst die Leute doch machen was sie wollen

Im Training können Sie gerne machen was sie wollen, aber wenn's im WK verboten ist, dann ist es verboten. Punkt!

Diese Mentalität (deine) regt mich viel eher auf, so nach dem Motto ich fahre in der 30Zone 50, weil ich nicht verstehe warum da 30 sind. Regeln sind zum einhalten da.

André

neonhelm 03.12.2009 10:10

Zitat:

Zitat von KetteRechts (Beitrag 313644)
Ich selbst laufe bei Laufwettkämpfen öfter mit iPod und es hat sich noch keiner beschwert!

Klar. Du hast ihn ja auch nicht gehört... :Cheese:

Ausdauerjunkie 03.12.2009 10:14

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 313672)
.......... Regeln sind zum einhalten da.

Jawoll, Sir!;)

sybenwurz 03.12.2009 10:16

Ric htig!
Mich kotzen die Gehörlosen bei der Radbegleitung auch immer an.
Man selbst kriegt vom Trillern nen Gehörsturz und die Deppen mit Knopf im Ohr machen weiträumig die Hopliten-Phalanx.
Gehört weiträumig verboten und knallhart durchgegriffen.

sockenläufer 03.12.2009 10:24

Wenn die Regeln so sind ist eine Disqualifikation absolut gerechtfertigt .
In Roth waren im diesem Jahr I pods ausdrücklich erlaubt ! Allerdings nur auf der Laufstrecke.
Persönlich bin ich der Meinung das die Dinger im Wettkampf nicht verloren haben. Genauso wie Babyjogger , Hunde etc...

Hippoman 03.12.2009 10:28

Zitat:

Zitat von KetteRechts (Beitrag 313644)
Richtig!

Ich find die Aufregerei über Läufer mit iPod immer echt zum Kotzen! Lasst die Leute doch machen was sie wollen, so lange sie nicht blind vor einem rumlaufen. Ich selbst laufe bei Laufwettkämpfen öfter mit iPod und es hat sich noch keiner beschwert! Nehmt Ihr den Leuten in der Fußgängerzone auch Handy/iPod etc ab wenn sie Euch vor die Füße laufen, oder baut Ihr einem Autofahrer das Radio aus wenn er´s zu laut macht? Mir passiert das täglich! Manchmal muss man seine antiquierten Ansichten auch mal anpassen!

Wenn ich ne stupide Runde lauf (so wie im Triathlon of üblich) ist der iPod willkommene Ablenkung da wär ich manchmal im Triathlon froh drum, wenn die Strecke schön und abwechslungsreich ist, dann brauch ich ihn nicht!

Was die Leute ausserhalb eines WK mit iPod machen, ist mir egal, wie wenn in China ein Sack Reis umfällt...
Wenn ich aber, wie 2007 in Roth geschehen, bei KM 35 Bekanntschaft mit dem Boden mache, nur weil mein "Überholvorgang" durch den iPod überhört wurde, hört bei mir jede Toleranz eines iPod im WK auf.

Also ich fand die Entscheidung richtig, denn iPods haben im WK nix zu suchen, auch wenn mich jetzt Viele alles heißen werden :Cheese:

cabby 03.12.2009 10:34

Zitat:

Zitat von greencadillac (Beitrag 313659)

Und das Argument, das Laufen den Kopf frei macht, trifft bei mir nicht zu. Wenn ich ohne Brabbeln im Ohr laufe, fange ich extrem an Probleme zu wälzen und das kann ich mit iPod verhindern.

Genau das macht dann ja den Kopf frei.:Cheese:

Ich habe am letzten Samstag auf einem leichten Volkswettkampf auch überlegt ob mit oder ohne MP3Player. Habe mich dagegen entschieden, das es meiner Meinung nach einerseits leistungssteigerend sein kann, und so kann ich meine gelaufenen Zeiten im Vergleich zu letztem Jahr besser vergleichen. Bin bisher immer ohne MP3 Player in WK gelaufen. Im Training nach Lust und Laune.
mfg
cabby

KetteRechts 03.12.2009 10:56

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 313672)
Im Training können Sie gerne machen was sie wollen, aber wenn's im WK verboten ist, dann ist es verboten. Punkt!

Bullshit! Wir sprachen davon, dass es in Roth ausdrücklich erlaubt war! Im Triathlon kann ich ein Verbot verstehen, im reinen Lauf nicht, sofern nicht gerade etliche Runden gelaufen werden!

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 313672)
Diese Mentalität (deine) regt mich viel eher auf, so nach dem Motto ich fahre in der 30Zone 50, weil ich nicht verstehe warum da 30 sind. Regeln sind zum einhalten da....

Du vergleichst Äpfel mit Birnen! Wer spricht davon Regeln nicht einzuhalten? BTW: Ich unterstütze Disqualifikationen bei Nichtbeachtung des mp3-Player-Verbots! Vielmehr nervt es mich, dass (auch in anderen Thread) angeprangert wird und es als armseelig hingestellt wird, wenn manche Leute mit iPod trainieren. Im WK sollte es ermessenssache des Veranstalter sein...wie in Roth geschehen! PUNKT


Zum Thema DOPING durch mp3-Player:
Am besten sollte man die Zeiten von Läufen bei denen eine Samaba-Gruppe an der Strecke stand aus den Bestenlisten streichen…das sollte nachträglich mal geprüft werden, ggf. sollte man alle Veranstaltungen noch mit Kameras an der ganzen Strecke überwachen um sicherzustellen, dass niemand mit einem Ghettoblaster an der Strecke steht und irgend jemand dabei DOPING betreibt...oder man muss alle Athleten dazu verpflichten sich die Ohren zuzukleben. Läuft jemand mit unverschlossenen Ohren so muss er ein Attest nachreichen, welches bescheinigt, dass man zum Zeitpunkt des Wettkampfes taub war, ansonsten bekommt er eine Dopingsperre! Das würde doch in Deutschland mal wieder passen!

Nochmal zusammenfassend:
Es steht ausser Frage, dass Behinderungen schneller und ggf. auch mitlaufender Läufer durch "taube" mp3-Hörer vermieden werden muss...wenn´s verboten ist akzeptiere ich das, ansonsten benutze ich den mp3-Player selbst gerne, gesunder Menschenverstand mit angepasster Lautsärke gehört dazu....

...ach und nochwas....ich gehöre zu den schnelleren Läufern, denen eher die anderen (auch ohne mp3-Player) im Weg rumlaufen, vor allem diejenigen die sich am Start zu weit vorne aufstellen! Diese Leute sollten ebenfalls disqualifiziert werden, am besten die Startbilder nehmen und nachschauen wer am Start vorne war und am Ende hinten! Wegen solcher Leute bin auch ich schon gestürzt!:Danke:

janosch 03.12.2009 11:48

Die imwetkampfipodlauffraktion regt mich jedes mal auf, ganz schlimm fand ich es beim mara in ffm....

finds gut das es verboten ist!!!:Lachen2:

Badekaeppchen 03.12.2009 12:49

Zitat:

Zitat von KetteRechts (Beitrag 313692)
Nochmal zusammenfassend:
Es steht ausser Frage, dass Behinderungen schneller und ggf. auch mitlaufender Läufer durch "taube" mp3-Hörer vermieden werden muss...wenn´s verboten ist akzeptiere ich das, ansonsten benutze ich den mp3-Player selbst gerne, gesunder Menschenverstand mit angepasster Lautsärke gehört dazu....

Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen

:Danke:

FuXX 03.12.2009 13:01

@KetteRechts: Man kann aber keinen gesunden Menschenverstand voraussetzen. Es werden sich immer welche finden die diesem Anspruch nicht genuegen.

In Roth ist es allerdings recht unproblematisch. Da dort nicht ueberrundet wird, hab zumindest ich kein Problem damit. In Frankfurt saehe das ganz anders aus, da ist der Ipod aber auch verboten, wenn ich mich recht entsinne.

Ich weiss nicht mehr, wie's auf Lanza war, die Laufstrecke ist aber eh ne mittlere Katastrophe.

FuXX

Thorsten 03.12.2009 13:41

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 313754)
Man kann aber keinen gesunden Menschenverstand voraussetzen. Es werden sich immer welche finden die diesem Anspruch nicht genuegen.

Die treffe ich jeden Morgen und Abend zu Hunderten.

Zum Beispiel auch in Form unbeleuchteter im-stockdunkeln-Spaziergänger/Jogger ohne irgendein reflektierendes Teil an ihrer Kleidung, ob die auch noch einen Knopf im Ohr haben, sehe ich im Dunkeln nicht (vielleicht zum Glück) :Lachen2: :Nee:.

Ich unterstütze die Regel in der DTU-Sportordnung, dass MP3-Player beim Laufen und Radfahren verboten sind und ich fand auch die Ausnahme in Roth nicht gut.

Wenn es die Regeln bei dem Marathon hergeben, ist die Disqualifikation in Ordnung. Warum man bei der führenden Frau sowas nicht am Anfang bemerkt und sie diesen mit einer Ermahnung/Verwarnung ablegen lässt, ist mir allerdings nicht verständlich.

Ingo77 03.12.2009 13:45

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 313770)
Wenn es die Regeln bei dem Marathon hergeben, ist die Disqualifikation in Ordnung. Warum man bei der führenden Frau sowas nicht am Anfang bemerkt und sie diesen mit einer Ermahnung/Verwarnung ablegen lässt, ist mir allerdings nicht verständlich.


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil: Sie war nicht die Führende, sondern hat den Sieg auch erstmal geerbt, weil die zunächst erstplatzierte auch schon disq. worden ist - wegen unerlaubter Annahme von Hilfe (Verpflegung) von außen.

Ingo

Thorsten 03.12.2009 13:55

Ok, ich hatte nur die Überschrift und Ausdauerjunkies einleitenden Beitrag gelesen. Denk dir "bei einer der führenden Frauen" und es passt wieder.

dude 03.12.2009 17:11

Zitat:

Zitat von Hippoman (Beitrag 313681)
Wenn ich aber, wie 2007 in Roth geschehen, bei KM 35 Bekanntschaft mit dem Boden mache, nur weil mein "Überholvorgang" durch den iPod überhört wurde, hört bei mir jede Toleranz eines iPod im WK auf.

Muss man dem noch etwas hinzufuegen? Demgegenueber verblasst jedes Argument fuer den iPod.

HendrikO 03.12.2009 18:52

An dem Tag, wo ich Berieselung gegen die Langeweile beim Training brauche, höre ich sofort auf. Vielleicht haben einige den falschen Sport gewählt?

Helmut S 03.12.2009 18:56

Zitat:

Zitat von HendrikO (Beitrag 313935)
An dem Tag, wo ich Berieselung gegen die Langeweile beim Training brauche, höre ich sofort auf. Vielleicht haben einige den falschen Sport gewählt?

Vielleicht hat es ja nen anderen Grund?

:Huhu: Helmut - Nicht-iPod-beim-Sport-Nutzer.

KetteRechts 03.12.2009 21:31

Zitat:

Zitat von HendrikO (Beitrag 313935)
An dem Tag, wo ich Berieselung gegen die Langeweile beim Training brauche, höre ich sofort auf. Vielleicht haben einige den falschen Sport gewählt?

JA sischa doch....wenn ich so wie Du (entsprechend Deiner Signatur) nur am Tresen stehe und mich volllaufen lasse sind bei mir auch alle Hirnzellen tot, so dass ich meinen Kopf gar nicht mehr ausschalten muss! ;)
Je primitiver der Mensch um so einfacher ist es für ihn auch Monotonie zu ertragen!!!...und dass es (egal wieviel Spaß einem ein Sport macht) auch langweilige Einheiten gibt lässt sich kaum abstreiten! Ich für meinen Teil glaube jedenfalls das nach 17 Jahren Laufen beurteilen zu können!

edit sieht grad noch, dass Du ja auf der Kurzstrecke und Sprints zu Hause bist...dann weisst Du ja sicher wovon Du redest!

subzero 03.12.2009 21:48

Zitat:

Zitat von HendrikO (Beitrag 313935)
An dem Tag, wo ich Berieselung gegen die Langeweile beim Training brauche, höre ich sofort auf. Vielleicht haben einige den falschen Sport gewählt?

Was du alles beurteilen kannst! Respekt!

Mich interessiert viel mehr: wo erhalte ich den "H2O Audio Interval" von dem NC in der October Issue der "Triathlete" so schwärmt? Damit mein iPOD auch im Chlorwasser schön trocken bleibt...:Cheese: !?

Mystic 03.12.2009 22:27

Zitat:

Zitat von HendrikO (Beitrag 313935)
An dem Tag, wo ich Berieselung gegen die Langeweile beim Training brauche, höre ich sofort auf. Vielleicht haben einige den falschen Sport gewählt?

Weil sie Musik hören? :Nee:

binogu 03.12.2009 22:46

Zitat:

Zitat von KetteRechts (Beitrag 313990)
...und dass es (egal wieviel Spaß einem ein Sport macht) auch langweilige Einheiten gibt lässt sich kaum abstreiten!

Darüber kann man bestimmt streiten. Wenn mich eine Einheit langweilen sollte, verändere ich sie so (Strecke, Gelände, Tempo, usw.) dass sie wieder Spass macht und mich nicht langweilt. Langweilige Einheiten finde ich jedenfalls eher nutzlos. :(



Zitat:

Zitat von KetteRechts (Beitrag 313990)
....edit sieht grad noch, dass Du ja auf der Kurzstrecke und Sprints zu Hause bist...dann weisst Du ja sicher wovon Du redest!

Den Zusammenhang verstehe ich leider nicht, sind LDler etwa bessere Triathleten als KDler und SDler?


Aber egal, das mit den MP3 playern kann doch jeder machen wie er will ... sonst fangen wir noch an über Strapse (Kompressionssocken) und Eierschalen (Aerohelme) usw. zu streiten ... und dann wirds erst richtig lustig ...:Cheese:


Meiner Ansicht sind Triathleten Individualisten. Und das macht den Sport für mich auch schön!

greencadillac 03.12.2009 23:50

Wegen Probleme wälzen beim Laufen:
Zitat:

Zitat von cabby (Beitrag 313683)
Genau das macht dann ja den Kopf frei.:Cheese:

Wenn ich dann aber den Lauf abbrechen muss, weil mir der Heulkrampf die Luft nimmt, ist es nicht angenehm.

Von wegen Training muss Spaß machen:
Nein, mir macht Laufen nur sehr selten Spaß. Es tut IMMER weh und es ist jedesmal eine Überwindung.
Schön ist nur der Effekt des Laufens.

cabby 04.12.2009 00:02

Zitat:

Zitat von greencadillac (Beitrag 314039)
Wegen Probleme wälzen beim Laufen:

Wenn ich dann aber den Lauf abbrechen muss, weil mir der Heulkrampf die Luft nimmt, ist es nicht angenehm.

Fehlt da nicht noch ein Smiley? Kopf hoch und Lebbe geht weider wie die Hessen sagen. :Cheese: :Huhu:

hasidas 04.12.2009 08:28

Hi,

ich findes es auch OK, habe es bisher aber erst bei einem lauf erlebt, das vor dem Start darauf aufmerksam gemacht wurde.
Auf Kursen wo man z.B. 8mal durch die Stadt rennt sollte es jedem klar sein das das gefährlich sein kann(ich selber musst schonmal nach mehrmaligen rufen jemanden zur Seite "schieben")
Und wenn es als Doping gilt erübrigt sich eigentlich jede weitere Diskussion.
Anders im Training, da liebe ich mein Audible Abo:Huhu:

lg,

Christian

KingMabel 04.12.2009 09:07

iPod, nicht I-Pod oder ipod oder sonst was! :Lachen2:

tobi_nb 04.12.2009 09:32

Zitat:

Zitat von binogu (Beitrag 314019)
Meiner Ansicht sind Triathleten Individualisten.

OT an:
Definitiv nicht.

Schau dir mal Fotos von WK an. Welcher Kopf unter welchem Ei und auf was für einem Carbonschrott sitzt, ist absolut nicht unterscheidbar. Dazu die gestretchten Strampelanzüge mit der durchschimmernden Biene-Maja Bräunung und dem krampfhaften Versuch die Beinmuskulatur so kräftig wie möglich aussehen zu lassen, während die Ärmchen gar nicht dünn genug aussehen können. Nichts ist gleicher als ne Horde Hobby Triathleten.

Aber in einem Punkt stimme ich zu: Triathleten sind narzistisch und größtenteils nicht fähig sich ner Gruppe ein- oder unterzuordnen und dafür die eigenen Bedürfnisse zurückzustecken.

OT aus.

greencadillac 04.12.2009 17:53

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 314124)
OT an:
Definitiv nicht.

Schau dir mal Fotos von WK an. Welcher Kopf unter welchem Ei und auf was für einem Carbonschrott sitzt, ist absolut nicht unterscheidbar. Dazu die gestretchten Strampelanzüge mit der durchschimmernden Biene-Maja Bräunung und dem krampfhaften Versuch die Beinmuskulatur so kräftig wie möglich aussehen zu lassen, während die Ärmchen gar nicht dünn genug aussehen können. Nichts ist gleicher als ne Horde Hobby Triathleten.

Aber in einem Punkt stimme ich zu: Triathleten sind narzistisch und größtenteils nicht fähig sich ner Gruppe ein- oder unterzuordnen und dafür die eigenen Bedürfnisse zurückzustecken.

OT aus.

:Danke:
Hab ich auch erst wieder merken müssen. (Obwohl das wohl mittlerweile auch auf viel Normalos zutrifft)

greencadillac 04.12.2009 17:56

Zitat:

Zitat von cabby (Beitrag 314048)
Fehlt da nicht noch ein Smiley? Kopf hoch und Lebbe geht weider wie die Hessen sagen. :Cheese: :Huhu:

Nein,kein Smiley. Ernstgemeint. Ich hab wirklich ein Problem mit Stille (auch nachts). Mein Gehirn geht sofort auf Overdrive und ich krieg kein Auge zu. Dann hilft nur lesen bis zum Umfallen oder Hörspiel anmachen.
Und eben auch beim Laufen.

KingMabel 04.12.2009 19:47

Zitat:

Zitat von greencadillac (Beitrag 314335)
Nein,kein Smiley. Ernstgemeint. Ich hab wirklich ein Problem mit Stille (auch nachts). Mein Gehirn geht sofort auf Overdrive und ich krieg kein Auge zu. Dann hilft nur lesen bis zum Umfallen oder Hörspiel anmachen.
Und eben auch beim Laufen.

Auch Prokrastinateur? :Cheese:

HendrikO 04.12.2009 23:21

Hallo KetteRechts,
netter Umgangston.

Hendrik (Marathon- und Ultra-Erfahrung)

greencadillac 05.12.2009 15:46

Zitat:

Zitat von KingMabel (Beitrag 314379)
Auch Prokrastinateur? :Cheese:

Was meinst du damit. Dass ich Sachen aufschiebe? Nein, wenn es einfach zu lösende Probleme wären, hätte ich sie schon gelöst. Also schenk dir das Grinsen.


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